Я говяжье еще не пробовала давать, но свиное трескает за обе щеки. Утиное сердце также ест хорошо, буду давать.
Вид для печати
Я говяжье еще не пробовала давать, но свиное трескает за обе щеки. Утиное сердце также ест хорошо, буду давать.
На ваше усмотрение. Можно чередовать. На мой взгляд- цыпки полезнее шей.
Не цитируйте полностью- это нарушение . См. Правила Форума.
Вет пусть сам ест гречку с макаронами))). А кошка- ХЫщник.
Спасибо огромное за ответ! можно тогда еще вопрос.. у цыплят довольно много органов и желток. Надо ли периодически давать цыплят без органов и желтка что бы не было "передозировки" витаминов?
И еще вопрос.. как эффективнее и безопаснее приучить кошечку к натуралке? у меня 5 кошкоморд и только одна кошечка никак не хочет есть кунокашку :( раньше она ела сухой корм и немного курицу. А сейчас без сухого корма вообще ничего не хочет.. только плачет ходит
З.Ы. Прошу прощения за нарушение правил 8-O
Лесть, обман и насилие - именно это помогло мне приучить кота к мясу XD
А если серьёзно - уберите корм, пусть хорошенько проголодается, посыпьте кк фортифлорой и суньте ей под нос. У меня сработало. Поест - миску затянули пленкой в контакт, чтобы не заветрилось, убрали в холодильник, пока не проголодается. Потом чутка освежить фортифлорой и опять дать. В перерывах ничего не давать кроме воды. Ну я ещё гладила и восхищалась им, когда мясо ел.
очень правильно))))
Есть темка Кормление суточными цыплятами- почитайте. В этом же разделе.
Взрослые мясо не ели. Последний помет прикорм с мяса в три недели. В 4 недели уже ели цыплят. Сейчас перед сном ассорти из мяса. В итоге взрослые тоже едят. За шеи и куриные головы малявки готовы разорвать взрослых.
Про утку, она дороже, но и мои не очень ее едят.
Цыплята штука классная :) гоняют их мои коты по всему дому. Отгрызают головы и ноги. Сейчас я пытаюсь разобраться от чего у котенка кровь в кале. Стоит ли на время из питания убрать цыплят? или внутренности пока не давать? добавить больше курицы/индейки?
Может быть кто-то из форумчан пробовал отвар из семени льна? или лучше льняное масло?
p.s. "проблемная" кошка вчера начала есть куриную грудку с кабачком :)
Уважаемые куноводы, прошу помощи в виде консультации по составу КК. Перешли на кашку в начале месяца, кот стал более счастливый.))) Думаю в следующем месяце пойдем сдавать кровь и по необходимости корректировать состав. В первой кашке у нас:
Куриный фарш 500гр
Фарш треска+форель 200гр
Сердце свиное 2 штучки
Сердца куриные 500гр
Желудки куриные 1кг
Шеи куриные 1кг (оччень хорошо отбитые и нарезанные)
Мясо говядины (тонкий край) 800гр
Печень говяжья 500гр
2 маленьких кабачка и 1 большая морковка (свежие, в блендере нарезанные)
отруби, ламинария, льняное масло
Перед подачей заливаем кефиром нежирным
Раз в неделю 2 перепелиных яичка. Иногда творог нежирный
Ест намного лучше сушки, стал лучше выглядеть.
Очень переживаю, не много ли всего намешала?
На следующий замес купили "куриной колбасы" 1кг, в ней мясо бройлеров мех обвалки. Стоит давать? И если да то что-то убрать нужно?
Сильно волнует, подскажите пожалуйста *HELP*
хочу попробовать перевести кошку на КК. Но она не особо любит курицу, обожает индейку.
Не встречала в магазине говяжье сердце,только куриное ( обычно покупаю в мяснов). Так же где покупать шеи куриные? В Ашане видела лапы (подойдут ли они?).
А кто сказал, что именно курица нужна? Индейка отлично подходит. Кто писал про говяжье сердце? Как правило рекомендуют свиное))) Мои вообще на составляющей(основной)из индейки сидят и сердце индейки и желудок и бёдра, всё индейка. Индивидуально всё. Я не даю шеи, у меня Кнопке они не подходят. Но мои перепёлок едят, цыплят суточных, этим и заполняем недостающий кальций в рационе. Ещё есть витамины, в теме всё это уже обсуждали, просто прочтите внимательно, на многие ваши вопросы вы найдёте ответы.
(да, кошаки у меня на смешанном питании, мясо только один раз в день, вечерне/ночное кормление)
Спасибо, буду читать. А вы перепелок/цыплят отдельно даёте или в "каше"?
Перепёлок отдельно, только если решите покупать, берите самых мелких (100-80 гр), цыпак режу и добавляю. (желток удаляю, ибо перепелиные яйца даю два раза в неделю)
Но не факт, что вам подойдут теже перепела, смотрите как какают)), как себя чувствуют и конечно всё новое сначала по немного .
Ирина01 вы это все в одну КК кладете? Рыбку я давала отдельно раз в месяц и понемногу(ну и не любитель мой рыбки).Курицу ну или индейку лучше нарезать кусочками,ну и все остальное,фаршам особенно покупным я как то не доверяю.Печени я добавляла процентов пять на всю массу,и то куриную или индюшачью.Я своему кефир не давала,только йогурт и то только с творогом или отдельно.
svel -Свет,кто то и говяжье дает и баранье,кому что подходит.Просто считается,что свиное лучше усваивается.
Печень уберите пожалуйста, а! и отруби не понимаю - просто заряд фитиновой кислоты и фосфора. Ну есть же овощей и хватит.
Анжелика П, спасибо за ответ. Да, все в одну. Рыбку для аромата добавляю. Сегодня как раз нужно кашу им нарезать, куплю бедра курицы б/к тогда вместо фарша. Сердца куриные думаю убрать.. А на счет кефира, он за него готов родину продать, поэтому даю)
Mary, спасибо за ответ. На счет отрубей я поняла, а почему печень стоит убрать?
День добрый. Заранее прошу простить, если написала не в тут тему и перенести в соответствующую, но есть необходимость увязать в единое целое КК и здоровье. Имеется кот -кун 1 года от роду( на форуме присутствуют наши бабушки-дедушки и прочие родственники, с которыми познакомимся чуть позже), с момента переезда ко мне питается КК ( я за натуру в принципе). Кастрирован в мае, анализы были в норме. Сейчас значительно повышена щелочная фосфатаза ( 185,3 при норме до70) и креатинин (175,2 при норме до 160). Очень бы не хотелось переходить на сушку. Вопрос в следующем: какие продукты смогут уменьшить данные показатели? Состав нашей КК : сердце свиное 60%, говядина с хрящами 30%, субпродукты говяжьи( легкое, печень)-5%, овощи ( всегда разные) -5%. плюсом сверху посыпаю отруби +ламинария+ кальций Д3. Рыба после кастрации редко. Перепелиные яйца через 1-2 приготовления каши на неделю( в мясорубке вместе с овощами перекручиваю) и сыр по желанию кота. И перепела на 1 кормление в день, но с ними бывают перебои, поэтому получается раз в месяц дней 1о-15. Молочку ел сначала оч. хорошо, потом резко перестал. Это вариант КК сейчас, до этого ели стандартный с куриными шеями, лапами, головами, основа была все тоже сердце свиное. Не могу сейчас найти на просторах 603 страниц наш первоначальный рацион, расчет был на 3 кг свиного сердца. От курицы отказались по причине сильной напичканности неизвестно чем. Сама такое есть не могу. Может быть я упустила какую-то важную составляющую корма? Буду признательна за помощь по коррекции состава КК.
Нашла первоначальный состав нашей КК: сердце свиное 1.3 кг, желудки цыплячьи 0.9 кг, говядина с хрящями 0.45 кг, головы и лапы цыплячьи по 0.5 кг, печень цыплячья 0. 175 г, овощи 0.450 кг
Печень и яйца убрать как минимум. Легкое и овощи увеличить (но не до поноса), отруби в связи с этим убрать.
ЩФ в этом возрасте вполне еще может быть повышена в норме.
По идее для разгрузки почек состав корма меняют в сторону снижения белка и увеличении жирности (в разумных пределах конечно) для сохранения калорийности. Ну например вместо говядины берут постную свинину. Но что бы сохранить объем пищи, насыщаемость, можно добавить легкого побольше, оно тоже своеобразный балласт.
Спасибо за ответ. Чисто интуитивно делала последний раз с увеличением овощей, печень тоже не положила. А вот яйца добавила. В свежий замес добавлю легкое. Ещё прикупили свиные пятачки, на кол-во пятачков убавлю говядину. Основа- свиное сердце так и остается?
Добрый день, я тут на одном ветеринарном форуме вычитала что :Разделение питания кошки на кисломолочное и мясное
Основные компоненты рациона это кисломолочные продукты в одно кормление и сырые овощи, и сырое мясо с небольшим количеством масла в другое. Как уже было сказано выше овощи по возможности можно скармливать кошке отдельно.
Это означает, что в состав кисломолочного кормления может входить либо один кефир, только творог, либо кефир с творогом, простоквашей, йогуртом и т.д. Кисломолочные продукты желательно давать с коротким со сроком хранения, до 7 дней. К молочным продуктам можно добавлять только отруби и часть сырого яйца не более 2-3 раз в неделю.
В состав мясного кормления может входить сырое мясо, субпродукты или рыба. Смешивать компоненты мясного и кисломолочного кормления между собой нельзя.
А здесь на форум многие смешивают, я не понимаю почему нельзя смешивать? Кто-нибудь в курсе?
Любые натуральные продукты можно смешивать. Состав и пропорции зависят от баланса и вкуса животного.
А почему нельзя- нужно спросить на том форуме и нам рассказать)))).
Овощи отдельно скармливать задачка та еще))), чай не травоядные.
Из своего опыта.
Прежде,чем делать основной замес Куниной кашки,проверьте,будут ли эти наглые морды,её жрать,на протяжении месяца. Я,как умный,начитался форума и зараз сделал замес 100кг. Эти наглые,рыжие морды,демонстративно отказались её жрать и у меня почти 2 года,были пирожки с куниной кашкой. Не с мясом,не с луком,а именно с этим фаршем,из непонятно чего с отрубями и прочими ингредиентами.*CRAZY*
Поторопился, однако)))
Там ветеринарный сайт, они не отвечают на вопросы.
вот и я думаю кисломолочку мой точно есть не будет, как ее отдельно давать, только из шприца...
еще ,подскажите, т к у меня кот гурман,могу я ему йогурт смешивать с печенкой как Груша говорила в блендере и каждый день давать на утреннее кормление?или слишком много печенки получится....каждый день небось ее нельзя..
Если: не слабит на печенку, нравится микс печень+йогурт, то из базовой смеси печень убрать, оставить только в миксе и по-минимуму. Кисломолочки бесконечное разнообразие, можно пробовать разную (особенно если сами едите, коту-то столовая ложка в день нужна):варенец, ряженку, простоквашу и т.д.
У родственников возрастной уже фолд. Из кисломолочки ест только Агушу с грушей))), и не моги другую предлагать, кот суров))).
Ребятки ,подскажите, что на счет утиного сердца в куниной кашке? можно его,как много?
2) отруби с ламинарией и солью пойдут?
3) что на счет баранины,да? какая часть?
Спасибо, друзья!
Можно и утиное сердце, если будет есть и хорошо какать. Попробуйте сначала отдельно. До 25% от порции.
1. без соли
2.можно любые части, но некоторых нехило слабит с баранины. Тоже сначала отдельно и чуток.
Carrot, подскажите, еще ,пожалуйста, если знаете,такой момент, если я даю коту мясокостную муку(шеи не ест), то ламинарию уже давать не нужно правильно?я прочитала, что в ламинарии приблизительно такие же витамины ,что и в муке)
Дим, мои баранье сердце ну прям на ура, не слабит, ну и на здоровье же. Нет?
Жир там только по нижнему краю, обрезал и нет его. Говядину не даю. Не спрашивай почему)) большинство против неё.
поняла,значит сердце попробую дать баранье,свиное я так поняла все дают тоже и не боятся,да?
проконсультируйте, кто знает меня по поводу костной муки=ламинария? или можно и то и то добавлять....?
и еще хотела спросить,у кого коты уже долго живут на куниной кашке?скажите как долго...))))?а то мне страшно переводить с сушки ,но очень хочется...
ооо 6 лет это здорово, тоже так хочу.))
у нас от сушки шерсть лезет постоянно, а влажники не ест, они у него вызывают рвотный рефлекс, остается натура. А вы даете ламинарию? Они у вас кости грызут?а от глистов раз в пол года даете или тыквеолом балуетесь раз в неделю?кефир ваши жруть?))
Суточных цыплят попробуйте. Своим ещё куриные головы даю. С 4 недель едят на ура.
Шеи можно перемолоть в мясорубке.
т е если в анализе все хорошо, ты вы и не травите котошек таблетками от гельминтов?
везет Вам, кефир жруть))))
Не даю ни ламинарии, ни костной муки. Мы на смешанном. Цыплят суточных уважаем очень.
Эх!Я б,тоже,цыплятами кормила.Но нету у нас!
цыплят как- то жалко очень(((
Елки зеленые)))) А уточку, из которой сердечко вынули-не?
Суточные цыплята заморожены блоками. Это петушки с птицефабрик, которые работают на яйцо. Курочки становятся несушками, а петушки- сразу едой.
Ага и курочку что жарим)) Не ну понятно, курочка то уже выросла.
flyfli4 , у меня по первости не жалость вызывали, а брезгливость, ничего привыкла. За то кошаки у меня обожают их.
Если мясокостной составляющей нет в КК,то можно мясокостную муку подмешивать,ламинарию я также добавляю,но не в каждое кормление,а периодически.
Утиные желудки у нас идут на ура,только давай,ттт никого не слабит и не "запирает".
Суточных цыплят давала бы,но у нас нет такой роскоши((( Обращалась непосредственно на птицефабрики - они отдают всё на зверофермы для пушных звериков...
И самый главный вопрос. Как Вы,заставляете ети наглые рожи,кушать КК? У меня ни в какую. Уже от мяса отказываются. Зажралися.
Я никак не заставляю. У некоторых моих животных бывают разгрузочные дни,потом сами едят. Попробуйте,если это возможно,дать пищу немного позднее,чем они привыкли.
Ключевое слово "постоянно"
Может и не надо им мясо?
Дмитрий, тоже не могла понять,как взрослые едят ее. Но сделав именно смесь и взрослые стали есть. Е ли убрать сушку, то мясо начнут кушать) жрать-то хотца;)
Дмитрий, скажу за нас))) У нас выбора нет, только КК и все ;) Но правда мои мясо уважают, у заводчика на смешанном кормлении были, но мясо ели лучше и больше ))
Бывает лопают больше стандартной нормы в день, сметают в раз ,миски блестят, а бывает едят меньше и без особого аппетита )))
А у нас с этим проще.У подруги-фермерское хозяйство(говядина преимущественно оттуда).И птицефабрика недалеко.Прямые поставки без посредников.Вымораживаю долго.Гложут сомнения,что это помогает,но...для самоуспокоения что ли*UNKNOWN*
А сушку я убрала и всё!Самые стойкие три дня(если правильно помню)продержались и...начали есть КК.Уже несколько поколений животных МОЕГО разведения сушку в глаза не видели.Поносы у нас(тьфу 3 раза) боольшая редкость и по уважительной причине.Последний раз был полгода назад,когда сын оставил,в свободном доступе,сковороду с жаренной на сале картошечкой.Картошка была съедена,а сковорода вылизана до зеркального блеска.Думала-хана поджелудкам!Но,Слава Богу,обошлось разовым послаблением стула.
Я делаю много.Купила морозилку отдельную и промышленную мясорубку.Рублю на самой крупной решетке(котятам,когда начинаю прикорм-на мелкой,почти паштет)
Говядина-10 кг
Желудки куринные-20 кг
Сердце(любое,без жира,преимущественно,свиное)-30 кг
Почки(вымоченные,через три закладки)-5 кг
Легкое-5 кг
Вымя(без жира)-5 кг
Шеи куриные(без кожи)-10 кг
Брюшки семги(лосось,сельдь через три закладки)-3 кг
Геркулес-3 кг
Морковь(или тыква,или кабачок)-5 кг
+перепелиные яйца,+творог(йогурт,ряженка,кефир)
Всё расфасовываю по мешочкам,на одно кормление,замораживаю.Размораживаю так же,на одно кормление.
А-а!Еще(если повезет и щастье есть)добавляю свиные пятачки и уши.Хотя,обычно,в КК они не попадают-с рычанием,съедаются не перекрученными.
стероидные гормоны с анаболическим эффектом.
Гормоны роста, тетрациклин, амоксицилин, энрофлоксацин
Это вечный спор-чем кормить.Сколько людей,столько и мнений.
Я,после нашей,казахстанской статьи,вообще,была в шоке.Там было описано,что рога и копыта,которые раньше выкидывались,теперь,пойдут в дело.И будут перерабатываться в корма для кошек:'(.Чего ж добру пропадать?
Не...Я согласна,что корм корму рознь.Но в филе говядины в сухом корме не верю.
я тоже не верю ,что в сухих кормах там прям все супер экологически чистое и прям мясо мясом, усилителей вкуса понапихают... Мне вооще не понятно, как животное, которое хищник по природе своей может есть сухари и вообще никак не реагировать на мясо, у меня кот не понимает даже, что мясо можно есть....?! это нонсенс какой-то, как звери до этого дошли....жуть....
В сухих кормах,сложно что то фальсифицировать. Он делается из отходов производства,а не из филе ягнёнка,курицы или рыбы. Плюс отдушка,что бы коты,ели его охотней. Многие своих мурзиков,кормили китикетом,после которого коты,на другие корма и смотреть не могли.
Я конечно за натуралку,но "Натуралку" для натуралки,найти сложно. Что в мясе(промышленном),что в сушке,очень много наполнителей,полезных для смерти.
а я еще видела почки кролика в продаже, как думаете можно такой ингридиент добавить в кунину кашу?*?*
Я даю, когда есть. И другие субпродукты кролика тоже. Почки вымачивать надо. Любые.
подскажите,я ламинарию не нашла, но нашла сбор морских водорослей, это же одно и то же да?
https://b.radikal.ru/b08/1801/be/acb3da53e402.jpg
Да, подходяще.
Эх, и чего я сюда не заходила давно. Чего учудила. Купила все и давай радостно крошить....
Потом чую, подозрительный запах.... с рук отмыть получилось раза с пятого. Смесь благоухала непередаваемо. Приготовилась выбросить.
Дала чуток уже любопытства ради. И все смели.
И все это ассорти с ссаными почками доели до крошки.
В следующий раз вымочила, а ни один кот не стал.
Про почки. Я как-то тоже,когда мне пальчиком на Форуме погрозили за невымоченные почки,вымочила их. Никто есть не стал. Добавляю говяжьи почки в небольшом количестве.
Добрый вечер всем!
Я новичок на форуме и неопытная куномама, так что принимайте в ваши ряды.
Давно мечтала о котёнка и о чудо, мечта сбылась. Выбрав котёнка в питомнике и начав ждать прибытия нового члена семьи задалась вопросом, а чем же кормить своего зверя? И вот тут я набрела на ваш форум. Раздел кунинакашка прочитан мною весь, запас еды был сделан, день Х настал.
Забирать ездили в другой город. Котёнок родился 17.09.17 и забирали мы его 26.12.17. В питомнике был на смешанном питании сушка+вареная грудка, кисломолочная, рыбка. Нам заводчик порекомендовал давать витамины canina mineral и biotin. Ребёнок худой, сразу как то на радостях и не заметила. Но взвесив дома увидела цифру 1550 гр. Адаптацию прошли быстро. И не кидайтесь сразу тапками, стала сразу кормить кунокашей.
Состав такой:
Свиное сердце -2кг
Индюшиный сердце -1 кг
Желудки куриные -1кг
Шеи куриные-2 кг
Печень индюшиная -0,5 кг
Морковка, тыква протушиная с маслом-1 кг
Все по пакетикам и в морозилку. Перед выдачей посыпая отрубями и ламинарией.
Ест хорошо, аппетит отличный.
Кисломолочную не даю, так как не ест вообще. Не в каше не отдельно. Несколько порций пришлось отдать собаке, пёс счастлив!
Уже немного поправились и весим 2000 гр. Стул прекрасный, ребёнок активный. Я даже шучу, его зовут Мустанг- это от слова конь!
И вот теперь пошли вопросы. Все ли я делаю правильно, нужно ли давать витамины рекондованые заводчиком? И вес, тут я просто в панике, мне кажется что очень мало?
На 5,5 кг мягкого 2 кг шей. На мой взгляд- много, я бы уменьшила до кг, м.быть кило двести. Вы их как даете:целыми, отбитыми, прокрученными или?
Вес котенок отлично набирает, это главное. Витамины, считаю, не нужны.
Я стразу заранее купила сеточку для мясорубки на три отверстия и перекручиваю(шеи), все вместе идёт на ура.
У нас к стати с насадками для мясорубки нет проблем, какие хож. Все время слижу за какунами, с этим все идеально, ттт.
Люди,помогите мне еще, а то меня терзают мысли, вот мы например не едим кости,даю мясокостную муку, ну и понятное дело кефир утром - вечером кунина каша, так вот не будет ли переизбытка кальция у нас т к он есть как в кефире так и в мясокостной муке?
Спасибо большое за совет, учту. В следующем замесе исправим!
так кто-нибудь знает по поводу муки и кефира????
Сегодня наше утро началось не с сушки а с кефира))) мой кот орал немо,- мамо вы что?какой кефир,дайте сухариков. В этот момент я поняла,что эти сухари делают из животных нариков...((и это ужасно((
но я стойко держалась и заливала кефир со шприца.Думаю еще пару дней и распробует....
От кефира переизбытка кальция,точно,не будет.А шеи куриные Вы в КК не добавляете?
И мне кажется,что насильно кормить не надо.Ставите миску,не съел-убрали до следующего раза.Если ест КК,но против кефира,попробуйте другую кисломолочку.Кто-то творог предпочитает,кто-то ряженку или йогурт.
При использовании кисломолочки,не забывайте,что часть этой продукции,сделана из пальмового масла и к молоку отношения не имеет. Например у нас,в одном магазине,литр молока,продаётся за 28 рублей. Не может литр молока,стоить дешевле литра солярки.
мы пока даже обычную кунину кашу не едим,не говоря уже о шеях...
у нас ломка,сегодня первый день вообще без сушки((
все очень печально...
я вообще не понимаю,как кот может не признавать мясо в качестве еды...в ссср такого не было:-|
но потом когда все таки переходят они с удовольстыием едят мясо или нет?
с дуру приучила к сухарям, теперь страдаю и от болезней кота и от наркотической зависимости от сушки.(((
а зачем коту вырезку телячью?
Желудки, мясо с голени, сердца, шеи, цыплят. Говядина, индейка, кролик, кура.
Мои коты с котячества,едят мясо. Но и сушка стоит круглосуточно. (для взрослых котов). Так они,подсаживаются на комбикорм и отказываются от мяса. Сколько не пробовал их переучить,демонстративно объявляют голодовку и закапывают мясо.
Может у кого то и есть опыт перехода с комбикорма на мясо,у меня этот опыт,потерпел фиаско
Добрый вечер! У меня на натуру совсем переходить тоже отказывается, но на ночь просит мясо, спать не даст если не дашь. Я как ответственная, начиталась тут про КК, пошла накупила всего,нарезала целый тазик мяса, овощей туда припустила, пол холодильника забила пакетиками. Результат, собакен ест КК. Котэ предпочитает миску мяса и только говядину и строго на ночь. Хотя с первых дней пребывания в доме у нас он был на натуре, ел любое мясо, только не КК, а так раздельно.
смотря что вы туда добавляете, я только мясо и овощи, перепелиное яйцо даю отдельно, молочку очень редко.
я делала мясо и овощи тоже, яичко он кушает хорошо отдельно, желточек. молочку вообще не ест, категорически.
А наш собакен очень рад, то что Рыжий не ест, он все скидывает на пол собачке)
так я так и не поняла, котам мясо в итоге нравится есть когда они переходят на кк? или едят из-за того ,что ничего больше не дают...
у моего кота такой вид был когда он ел кусочек мяса, типа как если б человек дали червя сьесть, как бы голодный сьешь и червя,но вкус у него будет не особо...
почему животные так подсаживаются на сухари, только из-за аттракантов или есть что-то еще?
Разные коты едят по разному. Кто-то только сушку, кто-то только натуру, кто-то в течении дня сушку, вечером на ночь натуру.
Мои не едят кефир, не любят и ладно. Не стану силком вливать.
Если хотите кормить только натурой.. Прочтите, как сбалансировать. И не давайте вообще сушку. Да, с голодухи он у вас и макароны есть станет.
Но, а вы уверены, что всё правильно сделаете? рассчитаете всё в кормлении натурой?
я пробовала миксы, но у него странный рацион, он сам выбрал такой. Не знаю правильный ли он, подскажите. Утром требует паучи, днем ест сушку, вечером снова требует паучи, а ночью грам 150 мяса съедает просто не КК.... КК отказался есть..хотя по отдельности все ест овощи, мясо все что входит в КК, а в миксе все на пол...
нет, это не правильный у вас рацион, нужно либо кк +кисломолочка , либо сушка+паучи
меня вот интересует другой вопрос, действительно, ли котам нравится есть мясо, просто мой уж очень странно к нему относится, я на распутье либо кормить консервами анимонда либо натурой сбалансированной. Вопрос к натуроедам, ваши коты уже же долго едят мясо они его просят? им нравится когда они едят или они едят как правильно кто -то сказал с голодухи??
Им нравится.Ну,те,что родились и выросли в моем доме-понятно.Они,ни разу в жизни,не видели сушку.А вот те,что приезжают из других питомников,обычно,хорошо с ней знакомы.После карантина и адаптации,ВСЕ переходят на КК.И едят с удовольствием!
Кстати,раз в полгода,сдаю анализы на кальций-фосфор.Тьфу,тьфу,тьфу!Ни разу не было отклонений.Я,вообще,очень люблю сдавать анализы,чтоб не гадать.
Дима,печалька какая!*UNKNOWN*Мясо у вас с антибиотиками,молоко из пальмового масла.Переезжайте к нам!У нас-молоко,творог,сметанка из под коровки или козы.Яйца домашние.Мясо-фермерское.Морковка,тыква,кабачки-со своего огорода.
Хотя...Наверное,в магазинах такие же,химикозные продукты в продаже.
Дмитрий,жить вообще опасно))
Когда животные на КК то мясо из магазина и не купишь, обычно всё фермерское, и закупаешь по многу))
мы в том же положении и пока едим анимонду как сбалансированный вариант,чтобы коту ничего не испортить. и у нас еще малыш второй,поэтому не меняем в ближайшие пару месяцев рацион заводчика. Мне кажется, анимонда полнорационная очень безопасный вариант. Но старший кот с удовольствием бы перешел на натуру.За мясом аж трясется : я начинала его переводить до приезда мелкого( пришлось свернуть лавочку) и он готов был есть КК с первого дня, ему не мешала ни ламинария, ни морковь.. нравится до дрожи.Может есть коты просто с конкретной склонностью к натуралке?..
Кот большой фанат кефира. может выпить 250 мл за раз. Пока раз в пару дней оставляю ему на ночь чашку с кефиром. есть какие-то максимальные дозы или пределы? ну там " каждый день не давать" или ест и слава богу?)
Раз не слабит от кефира- пусть ест сколько войдёт.
Помидорчик, а вы какой кефир даете? Я пробовала Данон, но кот пошел в отказ...
Попробую. Данон тоже просто кефир давала
Когда я покупаю молочку в магазiне,to смоtрю по сроку годносti - срокi должны быtь маленькie, не больше пяti дней.
Марiна,я всё поняла ;-) ,не пережiвайte,пiшу на всякiй случай подробно,поtoму чto чitaюt нас разные людi i могуt сделаtь неправiльные выводы
про муку я Вам otвечала :классная мiнеральная подкормка,у нас уже давно не могу купitь taкую(((
Всем привет. Моей малыше 10 месяцев, стерилизована, не куны мы правда)
От пром корма за это время : то чешется, то перхоть, то понос, шерсть по качеству не нравится.
Любит натуралку, от мяса не откажется, за куриный желток готова родину продать. Решила дать кусочек индейки , после чего сходила только на второй день по большому и с каким то белым налетом на какахах. Отнесла я их ветеринару, анализ показал панкреатит , типа поджелудочная не справляется, других признаков панкреатита у нас нет (рвота, понос там ничего такого, просто белесые каки ). Прописали проколин, энторофурил,мезим 1/4, и роял гастро (дикая чесотка от него, убрала и купила корм с малой жирностью без курицы ). Прошла неделя, все нормализовалось (больше белесого ничего на каках нет)
Посоветуйте с таким нежным ЖКТ, стоит ли пробовать натуру, как лучше? Она у меня одна и хочется дать лучшее .
Я бы сушку сразу убрала, она не против есть мясо, сейчас так особенно, этот низко-жирный корм вызывает отвращение)
И еще , как посчитать НОРМУ на 1 кг животины?
С одного кусочка индейки панкреатит? анализ крови показал? Сомневаюсь....Либо уже был....
Норма 3-5% от веса котэ в сутки, взрослого.
Я вот тоже удивилась, анализ крови сдавали месяца 3 назад все было хорошо. Ну и симптомы у панкреатита другие. Она активная носится, ест пьет, кака крепкая только какой то белый иней немного и то не на всех а буквально немного. Сказали не справилась поджелудочная . Помимо индейки правда нализалась майонеза и приправы с курицы на Новый год, не усмотрела...(
Короче пока на Хилсе I/D пару недель...
Да, виню себя... идем на поправку ттт
Подскажите еще, ведь в натуральном питание так же важно соотношение Кальций, Магний, Фосфор? Но как же его сочетать, если в мясе в любом, огромное количество фосфора и никакой сыр с овощами не перекроет его кальцием своим?
Я конкретно заморочилась, полезла химический состав продуктов читать . Фосфор всегда будет превышать и с этим нужно смириться?
Добавлять суточных цыплят, шеи, головы, хрящи. И мониторить кровь. Ещё добавляют всякие добавки в кк.
Читала про скорлупу белую от яиц тертую в порошок, люди едят с проблемами недостатка кальция. Можно же?
Проще купить КальциД в аптеке, чем так мучиться-сушить и крошить скорлупу)))
Что думаете о субпродуктах кролика? Желудок, сердце, печень..шеи. Печенку как-то давала ( и себе))), было ок, остальное не пробовала, но есть возможность.
Татьяна, я положительно к самому кролику, а вот к печени не лежит душа. Как-то считала ее надо давать в малых кол-вах если есть проблемы с кровью( это мой бзик или дремучесть из детства) шеи, если совсем крольчат.
Что в них полезно,источник из интернета для человека:
*Мясо кроликов, не достигших семимесячного возраста, не способно накапливать вредные вещества, образующиеся при распаде гербицидов и пестицидов (веществ, используемых в сельском хозяйстве для уничтожения некоторых вредителей и повышения урожайности).
*Мясо кроликов является источником витамина E и других соединений, имеющих антиоксидантные свойства. Потребление приготовленных из него блюд помогает защитить клетки от губительного влияния свободных радикалов, замедлить старение организма и предупредить появление злокачественных опухолевых новообразований.-интересно,девочки не будут течь с Е витамина.
минусы
Противопоказания и вред крольчатины
Злоупотребление мясом кроликов приводит к развитию подагры и артрита, становится одним из факторов, провоцирующих возникновение нервно-артритического диатеза. При переваривании большого количества крольчатины вырабатываются синильные кислоты, способные вызвать серьезное отравление.
Спасибо. Шеи и не рассматриваю, даже куриные не даю, только перепелкины, когда есть. Злоупотребление...в смысле постоянно только кролика есть-это не получится))). Думаю, сердце+ желудки на пробу взять. А печенка вкусная, не похожа ни на куриную, ни на говяжью. С гречкой люблю. Себе, не кошкам. Им сырую давала малость, в миксе, тоже нормально пошла.
Я думаю сердце и желудки можно попробовать.
А лапки с мехом, отличные игрушки)
Да! восторг и нескончаемая охота!)))).
Добрый вечер всем! Сегодня была у вета по поводу прививки, все было хорошо, пока не зашёл вопрос о питании котёнка. Как узнал что на натуралке, сразу круглые глаза сделал и возмущённо сказал, что Мейн куна можно вырастить только на хорошей сушке. А так чтоб ни чего хорошего не ждали. Но я упорно буду стоять на своём. Ведь кунина кашка это вещь, за три недели поправились на 700 гр (котёнок очень худой был).
К породе питание не имеет значение)) Лишь бы не было последствий.
Он боится что вы не сможете правильно сбалансировать рацион для такого крупного костяка как у Кунов. Особенно в рационе развивающегося котенка очень важен баланс: кальций/ фосфор.
Эти ветеринары.. они просто в нас не верят) Может и правильно что не верят, потому как у меня самой только на этом форуме появилось понимание правильной натуралки, большинство любителей кормят кашей с рыбой и считают это то что надо.
Всё читаю и читаю интересную тему эту. Пока не могу найти что у кошек с анализами у тех, кто давно питается КК.
Поделитесь , кто давно на КК, как ваши биохимии , анализы каки и тд ))
Да,это проще для того у кого хозяйства своего нет))) У меня свои курочки,вот и есть скорлупки,я их всё равно для курей собираю,вот и кошкам перепадает:-D
Про кроличьи субпродукты ничего не скажу,так как у нас крольчатина дороже выходит всего остального мясного составляющего))
Добрый вечер, помогите советом!
На куриной кашке уже месяц. НО, стала замечать что чешит ушки и много себя вылизывает. К тому же раз в неделю, как специально у нас понос, за день раза 2-3. Потом отказ от еды на пол дня. При этом активный, носится как угорелый. Котёнку 4 месяца и неделя. Состав каши: сердце свиное, желудки куриные, печень индюшиная —немного, шеи куриные, сердце индюшиная + морковка, тыква. Так же отруби, ламинария и желток перепелиный 2 раза в неделю. Кисломолочную не ест категорически. От глистов и блох обработан. Что делать, как нам быть?
У вас всего скорей аллергия,на какой то компонент.
Печень уберите совсем и сделайте посмотреть. Отруби тоже могут слабить. У вас заготовлена смесь или отдельные инградиенты?
Дмитрий! КальциД-это скорлупа с витамином Д.
Похоже на to,чto жuрная смесь для коtёнка.
Желудкu с жuрком?
Согласна с Tаней - печень убраtь.
Желудки без жирка и шеи без шкуры Смесь у меня заготовлена была и осталось ещё на неделю. И про печень, ее соотношение к другим субпродуктам было 0,5 кг на 5,5 кг. То что это аллергия я вижу, есть опыт с другим котом, там было на курицу. Неужели в нашем случае это печень?
а вы уберите и посмотрите
да и желудки я бы более тщательно чистила от жирка
А еще с С, там есть в составе.
Принципиальная разница есть между карбонатом и цитратом кальция, а мел или скорлупа....
Если самим скорлупу молоть, надо еще и рыбий жир добавлять, иначе только какашку закреплять.
Лимон вряд ли, у кошек желудочная среда намного кислее человечьей, карбонат ей по силам.
Да. Спасибо за поправку. Д и С. Даже пошла посмотрела на коробочку. Склероз проклятый))).
Урвала по 210 рэ, баранье сердце, свежак, хапнула аж 6 кг))) Всегда клала 1кг сердца на примерно 3-3,5 кг. индейки. А если сделать 1/1, немого сердца будет?
Свеta,я б на радосtях не увлекалась,а делала taк,как u раньше. Лучшее - враг хорошего ;-)
Всем создателям и докам кунокашесоставления огромное спасибо. Я ещё темку изучаю,пока на 245 странице,за это время перевела ребёнка на кашку,сопротивлялся конечно,но теперь за ушами трещит. Простите если не по теме совсем или может не дочитала,а что нибудь в кашку можно добавить для вывода шерсти,или только паста?мы пока траву на подоконнике выращиваем,может есть что то лучше?
Да я вот тоже все в процессе изучения, пока даю по одному ингредиенту новому в день -ест с удовольствием, думаю мы натуралы))). Для вывода шерсти тоже интересно, кроме мальт пасты и травы других средств не знаю *UNKNOWN*
Изучая каждый ингредиент каши , количество витаминов кальция фосфора и тд, возник вопрос по маслу.
Читала тут, что кунжутное раз в неделю можно, вот жеш блин с оливковым практически один хим состав, почему раз в неделю непонятно? Кальция в нем ровно 0% как и во всех остальных маслах )
Здравствуйте! Моя кошка склонна к МКБ, постоянные соли - то струвиты, то оксалаты. Опыта питания натуралкой у меня - ноль. Моя тема по проблемкам со здоровьем http://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=50940
Я хочу спросить оптытных "натуралов": возможно, натуральное питание снимет часть проблем? В настоящее время мы обследуемся, анализы вроде не очень, хотя камней нет, но оксалаты есть. ДУмала перейти на Эуканубу оксалат, но возможно, натуралка лучше? В дайджесте написано, что переводить больное или не совсем здоровое животное на натуралку нельзя, то есть, нам надо пролечиться. Но если соли не пропадут? Когда можно начать?
Обязателен ли прием витаминов параллельно кормлению натуралкой?
Действительно ли это так сложно?
Я бы не советовала переводить на натуралку. Если есть проблемы,то даже если и пролечите,склонность то всё равно есть(( Может всё же подобрать лечебный корм будет лучшее решение? Балансировать натуралку сложно,тем более для не 100% здорового животного....
LIBRIDACOON, спасибо за мнение. Я переживаю за кошь и уже не знаю, куда кидаться. Пока вроде критичных проблем нет, но очень их не хочется. Жаль, я думала, натуралка снимет недостаток влажности и проблемы с солями.
Вот как раз сейчас Вам никуда кидаться не надо!
Чётко определите себе направление - нормализация еды,найти подходящий корм и допаивать водичкой.Всё.
Выздоравливайте.
А вот как раз по поводу допаивания: наша ветеринар сказала 15 мл в день шприцем и достаточно. Кошь не в восторге, но терпит меня, верит видимо. А разве хватит?
Для питья у нас фонтан.
вода водопроводная, правда, у меня есть прибор, меряющий соли, вроде говорит, нормальная
Я бы подумала,что всё-таки 15 мл в день маловато как-то.
А сама кошь пьёт?
Пьет. Но в фонтане мне не замерить что пьет она, а что испаряется.
Нам в ветке сказали допаивать куна - по два 20мл шприца утром и два вечером. Анализы стали лучше!Цитата:
Я бы подумала,что всё-таки 15 мл в день маловато как-то.
Сейчас допаиваем всех, и собаку и котов. Санька (дворянин) еще сопротивляется, хоть ему и чуть меньше воды даем, Нафаня (кун 3 года) бежит наперегонки чтобы успеть - воду дают!:D С такой довольной мордой сидит и пьет - сами удивляемся!
Ну, а собака терпит - но пьет спокойно.
А вес ваших кунов? Вы на сушке?
Эта тема о натуральном питании. Обсуждение, что можно вылечить/убить натурой - в разделе Здоровье.
Пользователь Zara отключен от системы личных сообщений - вы ошиблись форумом, здесь ссылки на любые секты в соцсетях запрещены правилами.
Мммм, пропустил злой модер эти вбросы про суще-спасительную натуру. Добрый Админ уже всё молча поудалял.
Значит так, друзья мои, натуроеды, которые сильно на этой теме повёрнутые.
Ввиду угроз насчет агитации в пользу бедных, прочие советчики и провокаторы лично мной будут загнаны в премодерацию.
Можете списывать на моё личное самодурство или на всё иное, что душеньке угодно. От меня не убудет.
Но на этом форуме больше не будет никаких склонений и шатаний на эту тему. Переболели уже, хватит.
Задёргавшихся с попытками переманивать в свою секту простодушных, прошу угомониться, а то многие не знают, а еще "более многие" позабыли, за счет чего и кого выехали со своим "авторитетом".
PS. ищущим истину о типе питания прошу задуматься о том, что кого-то даже рассчитанная по "простой математике" натура спасла, а кого-то, увы, убила. Только хозяин ответственен за своё животное и думать надо только своей собственной головой и уметь принимать собственные решения, а не идти на поводу у тех, кто громче кричит.
Да тут вообще нельзя никому доверять, только самим разбираться. Даже гуру этого форума порой немножко заблуждаются про кунжутное масло с кальцием *SCRATCH* или свиное сердце "покровавее" например.
Не успела прочитать остальное, но то что успела: Zara просто поделилась свои опытом, но нужно понимать что это ее опыт.
Лично мне кажется что нужно избавиться от всех проблем со здоровьем, тем более не все так запущено, и только потом пробовать кардинальную смену питания.
Вот и мы со своей поджелудочной сдадим анализы и если все хорошо то начнем переходить.
Наверное счастливые те владельцы кошек которые не парятся их питанием , насыпал из пакетика и пошел спокойно на работу (а то что животное чешется, перхоть и шерсть клочьями летит, поносит иногда и мало пьет ничего страшного само какнить пройдет... Но такие на форумах и не сидят и не ищут истины .
Эм... я вовсе не повернутая на натуралке) Напротив, я пркрасно отдаю себе отчет, что кошка сначала будет пролечена, нормализуется состояние, а ее мама поднаберется информации. Чем и занимаюсь.
Просто, раз уж есть раздел, хотелось бы услышать мнение тех, кто сейчас кормит своих животных натуралкой. Спасибо всем за мнения.
Вы немного не в теме давнишних споров на эту тему. И Zara не опытом делилась, а написала чудовищный вредный совет, как, типа, "всё просто, уберите сушку и поставьте мясо". Ага.. И получите пинок в поджелудочную, разлагающееся мясо в кишечнике, интоксикацию, понос и обезвоживание. А если при этом есть скрытые проблемы с почками и печенью, которые у кошек при случае отказывают почти мгновенно и необратимо, то можем получить трупик кота, вместо чудесного излечения от всех болезней. Хотелось cпросить - вы там совсем охренели со своей навязчивой идеей натурального питания?!
Еще раз - с давних времен на форуме запрещено агрессивное навязывание натуры.
А это и написано жирным шрифтом в заключении темы Дайджест темы "Кунина Кашка".Цитата:
Лично мне кажется что нужно избавиться от всех проблем со здоровьем, тем более не все так запущено, и только потом пробовать кардинальную смену питания.
Только здорово ли животное, многие даже не догадываются. Кошка не может сказать, что у нее "чот в боку побаливает". Только анализы и мониторинг их показателей могут отчасти показать общую картину состояния животного.
Наш сначала тоже упирался, приходилось держать. А теперь просто шприц набираешь, а мордаха уже тут как тут - остается только потихонечку водичку из шприца выдавливать. Его самого даже придерживать не надо. И главное - морда такая довольная как будто вкусняшку получил!Цитата:
А как вы даете? Прямо заливаете? Я просто не представляю  А моему (не куну) тоже нужно, пьет мало (куняша-то хорошо)
ну, это не про меня, я как раз кошу обследовала. http://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=50940&page=4
Другое дело: что считать здоровым?
Или как сказала Либеракун, нам с нашей склонностью вообще за натуру лучше не браться?
Серьезно, вроде институт окончить проще, чем обеспечить одной-единственной кошке разнообразие и полноценный корм.
А мою так и приходится( и, получается, пожизенно придется.
да какая необходимость за нее браться?
что вы имеете ввиду, какое разнообразие?Цитата:
обеспечить одной-единственной кошке разнообразие
питание должно быть сбалансированное и комплексное, это мы можем видеть по горшку, кондиции и анализам
кста, все это может быть на сушке, которую можно подорбрать совсем не экспериментируя на кошке
А подбор корма - не эксперимент? В моей медицинской теме мне уже как-то тыкнули, что я перебрала много кормов. Да. Начала с Пурина Про План, потом Джина 30, Джина Элит, РК Уринари в итоге и РК Сенсибл и вот сейчас Бош Санабелль. Пока жду, как он пойдет и думаю о вариантах.
Разнообразие - имеется в виду именно принцип натурального питания. Если оно разнообразно, кошка получит все, что ей нужно. Я о том, что не собираюсь кормить одним мясом.
подбор корма - это не смена каждый месяц во-первых
во вторых, нужно читать и включать голову - какой корм по данным анализам вам нужен
ну и в третьих - вы не сможетесделать при натуральном питании, это очень сложно, к тому же, как вам уже сказали - должен быть постоянный контроль по анализам, и не только оак, б\х, но и соотношение кальций\фосфор и многое другоеЦитата:
кошка получит все, что ей нужно
и напоследок, вы задали вопрос, вам ответили, вам ответ не понра, вы начали настаивать... ну что ж - ваше право и решение как и чем вы будете кормить свое животное
Смены корма каждый месяц не было. Каждый раз смена была вызвана либо рекомендацией врача (весь РК), либо поводом. В течение двух с лишним лет, а не спонтанно постоянно.
Совета я получила всего два. Взаимоисключающих.
«Понравился/не понравился» — не тот критерий, по которому я принимаю решение.
Тем более, единственный довод «против» — это «вы не сможете». Да, повод малоубедительный, если честно.
И заодно, все советы против, кроме Либеракун, попахивают скандалом прошлого.
Да, я предпочитаю разобраться, откуда растут ноги у того или иного мнения, а не принять всё на веру.
Буду читать информацию и изучать дальше. Просто так играть здоровьем кошки я не собираюсь, иначе бы не задавала вопросы «до». В любом случае, спасибо за внимание.
620 страниц... а кошка сегодня захотела перейти на натуралку и уже налопалась мяса. Мне за ночь все не прочесть. Чем ее завтра с утра кормить? Ребята, где рецепт каши искать, на какой странице? И вообще не знаю можно ли ее переводить на натурщику, наш вет не советует. Но ведь кошь не ест ничего практически! Почти 2 недели на лечинии (антибиотик + преднизолон), обострение гингивита на фоне вирусного иммунодефицита. Вот сегодня увидела мясо и заорала:"Дай"! Я срочно приказание выполнила и наблюдаю картинку - лежит уже пятый час, не двигаясь. Чешу репу: правильно ли, что поддалась?
На первой странице рецепт вижу. Но время прошло и согласны ли с ним заводчики я не знаю. Да и можно ли моей кошке такую кашу?
Выдохлась уже я. Вы видимо изначально решили, что я непроходимая идиотка и любая моя фраза — это зацепка к издевке.
Я была у трех ветеринаров. И каждого, кроме госветстанции искала. Среди друзей-кошатников, среди заводчиков нашего города, на ветеринарных форумах. И да, представляете, тему по вашей ссылке я читала задолго до того, как написала тут. Но нашего Мухосранска на форуме нет. В понедельник иду к четвертому вету — и тоже прекрасные рекомендации довольных кошатников. А почему гадаю — потому что анализы так делают.
Злая тут КуноДоброта какая-то.
Татьяна, да нет никаких издёвок, я вообще давно уже написала, чтобы все прекращали тут здоровье обсуждать, тема о натуральном питании. Просто агрессивная реклама и безапелляционные заявления о пользе/вреде здоровью здесь недопустимы (я не о вас). А вам надо спокойно подобрать рацион, опираясь на своё знание особенностей вашего животного и накопленный опыт. Не воспринимайте посты форумчан так остро, в конце концов не им жить с вашей кошкой.
Дорогая Белка,
все 600 страниц читать необязательно. Достаточно первые 100 :) А еще лучше начните с двух верхних прикрепленных тем в разделе: "Дайджест..." и "Краткая версия..."
У вас очень умная кошка, раз сама захотела перейти на мясо. Не бойтесь чужих стереотипов, что баланс - это сложно. Это все результат массового промывания мозгов производителями корма. Составить натуральный рацион - меньший эксперимент над животным, чем искать корм и надеяться, что в этот раз производители не забыли туда добавить незаменимую аминокислоту или очередной жизненно важный витамин. Вот кто за свой счет спонсирует эксперименты над животными. В натуральном питании главное соблюдать самые базовые принципы:
1. Все дается только сырым, но промороженным.
2. Костная составляющая в виде куриных или утиных шей, куриных голов, тушек перепелок и т.д. должна обязательно присутствовать в рационе как самый ценный источник кальция. Поначалу, если опыта поедания костей нет, можно перемалывать и добавлять к мясу по чуть-чуть. Потом доведите количество шей и голов до 20% процентов смеси. (В шеях 50% костей, 50% мышц, что и даст нужные 10% костей итого в смеси)
3. Сердце и желудки - прекрасная альтернатива собственно мясу. Как мышечные органы они не менее, а то и более ценны в рационе, поэтому не стремитесь давать филе. Не все, что дороже для людей, полезнее и питательнее кошкам.
4. Печень в рационе обязательна, как источник витамина А и Д. Однако ее должно быть 3-5% от массы смеси, иначе могут быть послабления желудка и переизбыток витаминов.
5. Сырые перепелиные яица и сырая морская рыба - прекрасная добавка к рациону. Рыба как витамин D и омега-3. Яица - витамин Е и многие другие. Пару раз в неделю угощайте смело.
6. Никаких круп и каш. Только некрахмалистые овощи вроде кабачка, тыквы, морковки в объеме 2% от смеси. Немного отрубей. Можно давать фитомуцил как источник клетчатки. Клетчатка важна для регулярности стула и от комков шерсти. Но если с этим все в порядке, то можно не давать.
Спасибо большое, Enfent Terrible,
не нашла в профиле вашего имени, а вот ник вставлять в текст не хотелось (вот у Вас образное мышление развито, мне бы так;-) )
Пойду учить матчасть, я и сегодня не смогла уговорить мою куняшу съесть хоть немного сушки или паучей. Упорно требует мясо. Придется ехать в магазин (видела только сердечки и желудки, сердце, перепелиные яйца), где ж мне эти шеи и головы покупать?
Вероника, если мой ник вас оскорбляет.
Поинтересуйтесь на местных формах, где люди, что покупают. Я только знаю по Москве.
Некоторые перемалывают на мясорубке целые тушки бройлеров. А к ним уже можно добавить сердце, желудки и печень. Уберите только крупные трубчатые кости. Куриные спинки - тоже подойдут вместо шей. Только куры должны быть молодые, магазинные, а не домашние суповые.
В крайнем случае как источник кальция можно использовать костную муку (ищите вариант, подходящий для питания людей) или перемолотую яичную скорлупу.
Всего 18 минут! Наглядно и понятно что есть КК, как сделать и сколько стоит. Смотреть всем, кто собирается кормить натурой.
От заводчика- куниста.
https://www.youtube.com/watch?v=Hx83...&feature=share
Спасибо за ссылку, Таня. У нас запрещено продавать головы, шеи, рубца тоже нет. Сделала кашу из говядины, тыквы, крыльев и спинки курицы... только садовые едят :`-(
В смысле запрещено? просто не продают или именно запрещено? из-за гормонов или почему?
carrot, большое спасибо за видео. Очень понятно и доступно, особенно для начинающих :[ Мой никак не определится, то сушку давай, то висит на мне, пока я мясо режу. Я сушку утром даю, а мясо вечером, так вот через вечер он почему-то мясо ест *PARDON*
Тамара, Белка! Причина м. быть в тыкве. Мои тыкву(они пахнет специфически) не жруть никак, зато кабачок только подавай. Его даже без мяса могут умять, в процессе натирки выпрашивают.
А про головы и т.д. тоже интересно- почему запрет?
Девочки, нашла только что статью, где настоятельно рекомендуется не употреблять куриные крылья и лапы кур, купленных в магазинах (избыточное употребление муки животного происхождения, антибиотиков, стероидов). Эти части кур были исследованы и считаются опасными для здоровья человека. Дальше искать не стала, видимо, головы и шеи исследовали раньше. Скоро всю обычную курУ запретят. А био курица стоит столько, что ...
Поеду покупать кабачок, нужно ж мою девочку чем-то кормить *UNKNOWN*
Дима, а индейка?
Вся птица,которая выращивается на птицефермах,выращивается с помощью пищевых добавок. если кормить нормальным кормом,то птица будет дольше расти,примерно в 2 раза. экономически это не выгодно. Я мясо и птицу,покупаю в деревне. Там она на вольном выпасе/выгуле и кормят натуралкой.
и не по теме. колбаса,которая продаётся в магазине,содержит 0%-8% "мяса". как правило это головы,копыта,рога,шкура(кожа). И цена не зависит от качества.
Ну про колбасу я в курсе. А как птица для детей, я брала такую.
Например курица. закипела,минуты 3-5 покипела,сливать воду. Потом свежая вода и варка. Пользы в такой курице,намного меньше,чем вреда. не ем я её.
В сушке,которой я кормлю,мяса нет. Там мясокостная мука и что то ещё,но ни как ни кусок вырезки. Какой материал идёт в корм,я не знаю. Я кормлю французким. Есть многие препараты,которыми пользуются наши производители,но которые запрещены в европе.
Как страшно жить!(С)
Про перепелок что скажете плохого?
Эти гады коты))), нифига не желают питаться одними овощами и фруктами с огороду, экочистыми, без неорганики выращенными, им, понимаешь, мяса подавай))).
Ну. слава кошачьим богам!))) А то я на них ушла, на суповые наборы, т.е. без грудки и ножек. Как костная добавка.
У нас перепелок продают "на мясо". И если это фабрика, то там такое же содержание, как и у кур. Перепелки болеют и пичкают их антибиотиками. Все живое, выращенное на фабрике, напичкано химией. А куры соседей какое зерно едят? У них нет био-плантаций, зерно покупают (и где гарантия, что там нет химии и генетической модификации?).
Тема старая,но зачем добавлять оливковое масло в кашу?Буду готовить первый раз,масло смутило.
В основном, доп. витамин Е и облегчение пищеварения. Не обязательно. Можно подсолнечное. И тоже не обязательно.
Моя принцесса кашу с кабачком тоже не ест. Предлагала по отдельности сердце, желудки, печень, даже не пробует. Требует филе индейки, курицы и говядину. Предложила ей перепелиное яйцо отдельно - не хочет. Предложила яйцо с филе курицы - не хочет. Наверное, у меня какой-то неправильный кун. Осталось одно средство - поменять паучи, нашла РК для кошек после 10 лет с потерей аппетита (что там напихано?), завтра закажу, сушку она ест, но не много. Вот и вся моя кунина каша и натура. облом *98*
Дмитрий, ну сколько можно? постоянные отсылки на какие то страшные ужасные препараты и добавки и НИ ОДНОГО конкретного названия страшного вещества!
Конечно в вашем корме МЯСО-костная мука БЕЗ мяса? И сделана она из вольновыпасных курочек?
И когда бабулечка покупает своим курочкам премикс "Ряба", расфасованный в красивую упаковку, это разумеется натуралка и витаминки для пользы и здоровья милых пернатых. А когда ОМТС птицефабрики заказывает этот же премикс, но вагоном (ну нет интереса им в цветастом целофане), то это уже страшная ужасная пищевая добавка? Причем бабка своим курочкам то ее щедро сыпанёт, а на фабрике знатно разбавят отрубями, потому что дорого.
Никогда не дам своим кошкам деревенскую курицу и другое мясо в сыром виде! И никогда не съем сырое деревенское яйцо сама. Фабричное - легко.
Дайте уже конкретные параметры, которые вы закладываете в мутные понятия как "польза" и "вред". Каких в конце концов веществ полезных больше в деревенской курице и каких конкретно вредных "полно" в бройлерах?
Если Вы не против,я создам отдельную тему,где можно будет поговорить о качестве продуктов. Эта тема,про кунокашу
Создавайте, интересно.
А то у меня подруга свекрови перепелиную ферму небольшую держит, я раскатала губу с неё мясо и яйца брать, а тут такое не-пойми-что и где)
Ну вы слишком-то не впечатляйтесь)))) Нормально всё в перепелами.
А вопрос не по составу каши, а по ее структуре, так сказать. Нарезать кусками, а часть смалывать, ну там спинки, головы, может, шеи, особенно поначалу. А если мясорубки нет, критично? То есть, сначала мясорубка - потом мясо?
Так вы узнайте,у подруги свекрови,кормит она химией или нет.
Кур несушек,кормят премиксом,но это не так страшно,а вот бролеров,кормят химией так,что они из цыплёнка,за 1.5 месяца,вырастают в куру,весом пару кг. у нас нет,перепелинных ферм,поэтому как и чем кормят,сказать не могу,а вот куриных,так штук 10 в округе. Про них я знаю.
Дима, создайте тему уже имени вас, вы так, со знанием всего и во всех темах, что уже очень хочется тему и ваши знания подтвержденные хоть какими нибудь исследованиями официальными, а не только - "я сказал, хау"
Да никуда мы от химии не денемся!Она,сейчас,даже в хлебе присутствует.Мне кажется,покупая мясо с фермерских хозяйств,якобы без антибиотиков,мы занимаемся самоуспокоением.Учитывая...хм...каким воздухом все мы дышим.
Наслаждайтесь http://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=51572
Ну от воздуха деваться некуда)), а еду пока еще можно повыбирать. Нужно понимать, что экологическая чистота-столь модное сегодня сочетание слов, понятие очень условное, и, скорее, маркетинговое. Но кушать хочется всегда)))), поэтому выбираем из возможного и....надеемся на лучшее)))).
купила котам для натуры все на рынке. До этого смотрела фермерское в органическом магазине , но свиное сердце на рынке у нас 250р, а фермерское -750 р, при том , что сертификацией органической в рф не занимаются. почитала последние страницы , пошла рыдать,пока не научусь на глаз определять процент антибиотиков в мясе..В корме мясо тоже как бы не органик. выбор не так уж велик, если своих кур-баранов-бычков заводить не готов.
Органические/фермерские продукты это большая пребольшая нае**ка граждан с целью добровольного отнятия денег. И если кто скажет мне что выращивает кур без антибиотиков вообще (чисто на самовыживании?), я эту курицу ни то что есть не стану, я к ней даже близко подойти побоюсь!
Уверенным можно быть только в том, что вырастил сам. Увы, таковы реалии.
600 с лишним страниц пока не осилила.... Но назрел вопрос - можно ли куненку вымя? И если да, то в каком количестве.
Ни в одном рецепте КК не увидела его.
Можно. не больше 10% на порцию. Не постоянно. Жира много.
Я от него отказалась, хотя кошки ели. Разделывать тяжело.
Добрый вечер, дорогие форумчане! Встал у меня на днях вопрос о приобретении электрической мясорубки (сейчас использую механическую с крупной решеткой для всего кроме шеек и мелкую для шеек) Подскажите у кого какая, хочется что бы с шейками она справлялись. Так как это самая мучительная часть для меня. Очень нужен совет!
Подскажите пожалуйста, если кости не едим т.к. аллергия на курицу . Чем можно заменить? Вот смотрю у Канины есть с Цитратом Canina Barfer's Best для кошек, там еще и дрожжи и таурин, есть просто Цитрат просто не могу понять как его рассчитать на 100 грамм мяса. Или не париться и просто купить КальциД ? Но вроде как цитрат самый усваиваемый .
А чем натуральным заменить куриные шеи вообще не представляю. Сыр твердый не вариант как я понимаю, не перекроет с его то фосфором... Подъязычный срез кто то рекомендовал ..это найти весьма трудно у нас.
Вечерний прием пищи у нас натуральный грамм 70 в день:
Свиное сердце 60%
Говядина 30%
Немножко печени и брюшко семги (в тарелку 4грамма)
Добавки: сыр, оливковое масло, йогурт, морковь, отруби, ламинария, иногда перепелиное яйцо.
Вот кальций нужен...
А вообще на будущее.
Если брать перепелов с головами и потрошками и давать полностью с костями будет ли одна перепелка со всеми ее составляющими, сбалансированным питанием (добавки все эти само собой) ??
А если брать каниновский Цитрат то он только для собак. Для кошек же тоже его можно ? Только с дозой проблема. Как определить ? помогите пожалуйста. Плюс Канивиту еще в которой витамин D ?
Вот такую цитату по поиску нашла "на 1,2 кг мяса 1 ч.л. цитрата" но она какая то странная, почему то именно на 1,2 кг, даже не полтора а 1,2 или это 1 или 2?)))))
Перепелка - абсолютно сбалансированное питание. Идеальное, как птички и мышки))).
Потому что важна доза, а не красивая цифра. Ну элементарная же пропорция, даже если лень искать брутто-формулу цитрата и заглядывать в таблицу менделеева на предмет атомной массы, то даже на упаковке цитрата написано: содержание кальция в цитрате 20%. На каждый кг мякоти вам нужно добавить 1,5 гр кальция. Ну вот и считайте.
Меня больше смущает формулировка "чайной ложки", у меня например имеется 3 вида чайных ложек, и они вмещают существенно разное количество цитрата. Моей самой ходовой чайной ложки ровненькой без горки хватает и вовсе на 0,7 кг мяса.
Кошкам бы полностью цитратом кальций не догоняла, он хорошенько защелачивает. Я например комбинирую с карбонатом.
Добрый день. Читаю, читаю, но конца не видно. Все понятно. Один вопрос назрел, овощи в кашу добавляем сырыми или вареными? Тушеными? Как правильно. Подскажите пожалуйста!!!
Доброго времени суток. Подниму тему....
Итак дано 3-х месячный малыш, у заводчика питался сушкой и приваренной курицей. Четких рекомендаций по питанию от неё не было. Ещё до приезда ребёнка было решено кормить натурально. Так мы и начали кормиться по приезду. Потом я нашла этот форум. Начиталась и начала творить свою кашу.
Котененок охотно ел мясо в чистом виде, и воротил нос от каши.
Дальше больше, мы получили запор, который успешно решили с помощью вазелинового масла. Научились есть кашу. Начали какать самостоятельно.
А теперь, что меня волнует:
Местный врач никак не комментирует нашу еду, но для профилактики рахита и прочих прелестей назначил аквадетрим по капле 10 дней, затем кальций д3 никомед на месяц, приём начать в 4 месяца и заверяет, что этого достаточно для профилактики костных заболеваний
Врач от заводчика рекомендует холистики, как основной рацион, а мясо как добавку. Считает, что на натуралке не поднять куна, будут проблемы с костями. Поить до 1,5 лет юнитабсом для собак ,по схеме 2 недели пить две перерыв: мультивитамины+ кальций. Мультивитамины+ хондро.
Голова кругом. Кто прав? Что делать?
Ещё меня беспокоит вопрос сколько должен есть ребёнок? Мы можем съесть за сутки 120-140 грам каши и все. Это мало? Или очень мало? Весит в 3 месяца 2,1 кг
Накатала простыню... поделитесь опытом и знаниями пожалуйста
От мяса в чистом виде котенок поляжет и очень очень быстро. Кальций на месяц это какой смысл? Фосфор он будет получать ежедневно в бешеных количествах, а кальций всего месяц? Околощитовидные железы с ума сойдут у него. И если мимо проблем с костями и проскочите, то камней нарастите годам к 1,5 и почки убъете годам к 5-6.
Делайте либо сразу сбалансированно без всяких "в чистом виде", либо не эксперементируйте в столь нежном, а главное ответственном возрасте роста.
И помните одно - ветеринары НЕ диетологи. Они пропишут вам ЛЕЧЕБНУЮ диету уринари или ренал, когда УЖЕ появятся проблемы - вот это их область. Но как кормить кота натуралкой - на всю страну единицы этому учились (добровольно и за сильно дорого рублей). Поэтому даже не пытайтесь - вам могут и кашу с мясом насоветовать и костной муки с капустой и еще чего угодно. Нормальный вет скажет - просто кормите хорошей сушкой и влажником для разнообразия. В остальном советовать ничего не будет. Его задача лечить, а не кормить, (дрессировать, расчесывать, воспитывать и особо - определять породы)))
Спасибо, за отклик...
Почему решили кормить натурально- у друзей кун умер в два года, сказали от профкома.
Спасибо, за отклик...
Почему решили кормить натурально- у друзей кун умер в два года, сказали от профкома.
Опять же, кто сказал? Что за мега эксперт? Причина смерти корм? Ну разве что он им подавился....
Не подавился) печень отказала
По граммам мало много не подскажите?
Вот например сегодня с утра один кусочек из каши съел и все. Стоит миска полная... не голодный? Не нравится? С утра активный был, носился играл. Не может же он с вечера быть не голодным?
По граммам не скажу, у нас 2 кг утром и 2 кг вечером, так что...
Печень отказала тоже нет такого диагноза.
У моей тетки у кошки печень еще 7 лет назад отказала и до сих пор пыжится....желтеет, но пыжится. И кормили ее камбалой и курицей. Мало ли кто что сказал.
Вроде про КК давно всё рассказано и разжевано...Ан нет....
Баланс-самое важное. Названия компонентов-вторичны. Костная составляющая- обязательна! Овощи-как источник клетчатки в помощь пищеварению. Кисломолочка- туда же + естественные пробиотики в ней.
Опишите подробный состав вашей КК в граммах. 120-130 р в день на котенка весом 2 кг- не много. Сколько кормлений в день?
Не кидайтесь тапками) с кунами в реале две недели назад как познакомилась. Я новичок. форум нашла неделю назад. Дошла до сотой страницы.по составляющим вопросов нет
В нашей каше есть и овощи( морковка, кабачок на терке или цветная капуста , тыква в виде детского пюре), шея(костная составляющая) плюс масло, ламинария, отруби, кефир или йогурт, творог. у меня нет вопросов по кк. Вопросы в другом: оставаться на кк или переходить на сушку?
120 г это за сутки. Вот меня и беспокоит, что это мало
Миска стоит целый день, если вечером остаётся выкидываю старое и кладу новую порцию.
Мы взяли котёнка для себя, очень полюбили, дети даже меньше, чем мы, хочется, чтобы он был с нами как можно дольше
Я рада и жду любые комментари
Миска стоит целый день и мясо заветривается.....
Как вариант: кладите грамм 30-40 несколько раз в день (4-5). Т.е. свежее.
И еще- котенку может не нравится тыква и\или цветная капуста.Возможно, их нужно исключить из состава КК. Вкусовые предпочтения выясняются опытным путем))).
Но никто не решит за вас какой тип кормления выбрать.
Спасибо) как я уже сказала я неделю живу на форуме, прониклась к Вам и Вашим знанием уважением..
подскажите ещё вот что... мне не трудно и 10 раз за день положить свежее, но вот как сегодня например он поиграл, съел кусочек и все. Он целый день спит. Не трогать, пусть спит?
И второе. Витамины давать на кк или нет. Понимаю, что хорошо бы сдать анализы, но у нас с этим проблемы в городе
Капусту и любые крестоцветные убрать тем более детю. В твороге толку нет, кефир или йогурт лучше. Отруби лично я считаю скорее вредными чем полезными, тем более овощи у вас есть. Но овощ возьмите какой то один, не надо этим ассорти испытовать кошачьи рецепторы, овощи просто что бы повеселить кишечник. Масло....не обязательно, даже скорее вредно (растительное), лучше немного жирка животного или особенно рыбьего.
Сколько шей и какие составляющие осталось загадкой.
Шея1, в день. составляющие: говядина, чуть индейки,курятины, сердечек и желудков куриных, чуть печени. По пропорциям в процентах не скажу. Печени на порядок меньше.Цитата:
Сколько шей и какие составляющие осталось загадкой.
Нужны пропорции. например, на 1 кг КК вы замешиваете- чего и сколько? В идеале-20-30 % костной составляющей(учитывая,что и шеи, и суповые наборы покрыты мяском), 10-20% овощей(зависит от особенностей пищеварения вашего котэ), остальное- мякоть(какая и сколько).
Да, я уже поняла «на глазок» не получиться. Мне привереда достался, то что вчера кушали на ура, сегодня стоит в миске не тронуто.))
Всем добрый день.
Подскажите, пожалуйста, по следующему вопросу. В дайджесте по кашке написан перечень продуктов, которые могут входить в состав. Рекомендуется выбрать несколько продуктов для кашки из каждого пункта или можно взять каждый продукт и объединить все в каше?
Например, можно ли сделать кашу со следующим составом:
Сердце: свиное, куриное, индюшачье
Желудки: куриные, индюшачьи, говяжий рубец
Мясо: нога индейки
Кальций: куриные шейки, головы
Коллаген: пятаки, хрящи
Москвичи, подскажите, пожалуйста, где можно у нас покупать нужные ингредиенты?
Можно, но сложно из-за кол-ва инградиентов. + овощи,+кисломолочка.
Я беру тут http://www.faerhund.ru/meat.html , но не всё из вашего списка там есть.
Если вы начинаете только кормить КК- выше в теме есть полезный ролик. И- не делайте сразу много пока, пробуйте как котэ будет есть отдельные...элементы. И как с них какать.
Я беру где добуду. Часть на домодедовском рынке, часть в Ленте покупаю. А в общем - где добуду.
все хочу по интернету, но все не решусь. Боюсь что не качественное
Я уже посмотрела ролик (сегодня увидела и первым делом стала смотреть) , спасибо Вам большое. Подскажите, пожалуйста, а в чем сложность? (Я просто не очень поняла).
Ребенок у меня недавно приехал, Заводчица кормила КК + сушка, я кормлю так же, т.к. ребенок по-моему не наедается сушкой (ну нельзя же каждые пол часа есть ходить). Первая моя кашка была с меньшим кол-вом ингредиентов, но тк все мелко порезала (примерно по 1 см. кубики) , то все влезло и перемешалось. Вторую кашку планирую уже нормальными кусками резать, как рекомендуют в теме. Не с этим сложности связаны?
Нет, с тем, что всё сложно купить в одном месте, т.е. не удобно закупку делать. И мне не ясно, зачем три вида сердца одновременно, например? Из каких соображений?
А за сушкой всегда ходят 100 раз на дню, по чутку, это нормальное дробное питание.
Если рядом есть магазин "Куриный дом"(это сеть), то там головы. лапы, шеи, суповые наборы, хрящи выгодно брать и качество хорошее.
аааа, поняла)) да, в одном месте действительно сложновато все купить:)
Вы знаете, честно говоря соображения самые примитивные : Свиное сердце самое полезное, куриное и индюшачье просто разные (потому что одно от курицы, а другое от индюшки). И как следствие питание получится более разнообразным и полезным (ну это мне так кажется по крайней мере). Ровно тоже самое и со всеми остальными ингредиентами.
Подскажите, пожалуйста, вот в дайджесте в основном написано про курицу, индейка такая же полезная (субпродукты)? Т.е. что все таки лучше использовать - курицу или индейку? Тему начинала читать с 2-х сторон, но всю осилить тяжело, добралась до 170 страницы и уже забыла о чем в начале шел разговор(
По сушке, спасибо Вам большое за пояснения , мой старшенький видимо малоежка, т.к. сушку ест редко и не много (да и вообще кроме нее ничего не ест) я думала, что все так должны есть.
курица-бюджетнее, индейка, перепелка-полезнее, и ...не знаю как сформулировать...безопаснее что ли, в смысле-курей больше пичкают всяким яким. Важно не разнообразие вкусов, а баланс, усвояемость и питательность. Субпродукты-любые- очень хороши. Только с печенкой аккуратно-многих слабит. Но это только эксперимент покажет-как у вас. Мои едят без негативов.
Спасибо Вам большое! Все понятно, дубли выкину, нет в них смысла. Пойду думать над балансом, надо перечитать еще раз начало темы и внимательно с ручкой посидеть:)
Печенку специально покупать не надо, как бы не переносили. Ну купите себе раз в полгода, можно дать, а для постоянной основы это только в качестве обогащения ну оооочень экономного питания, например каши в приюте, то есть от безысходности, когда уже не до пользы, а для хотябы в получении нужных веществ.
Спасибо Вам большое, а я уже печенку включила. Исключу, ну ее :) попробуем с безобидными продуктами.
Посмотрите, пожалуйста, подходит ли такой вот пропорциональный состав:
1500 Куриные шейки
1500 Свиное сердце
1500 Желудки индюшки
1500 Красное мясо с ноги индюшки
500 Рубец
500 Гортань
500 Легкое
+ овощи, ламинария, отруби.
Вроде по пропорциям у меня получилось примерно по 20 % на сердце, желудки, мясо и по 7 % на рубец, легкое и гортань. Овощи буду на глазок класть.
Ребенок маленький (4 месяца), с учетом этого включила гортань и легкое.
Надеюсь, вы знаете кто есть рубец и как он пахнет? (сильно выше в теме был ойойой, всё провоняло, всё выбросила, почему не предупредили)))) ). И как не легко резать лёгкое и гортань, а мясорубка почти не берет.
Остальное- вполне. Но эти 3 попробуйте сначала дать чуть отдельно, не всем по вкусу.
ответ из рубрики : "Вы не поверите")))) Только сегодня днем читала эти посты про сильный запах от рубца и выкинутые 12 кг субпродуктов и мяса ))) А вообще пару лет назад покупала рубец неочищенный собаке на самодельные вкусняшки. Если честно, не помню, что б прям воняло ( да и что б сильно пахло тоже). К тому же я взяла очищенный , не нашла неочищенный((. Ну а про трудности нарезки легкого и гортани могу ответить фразой своего мужа: "Жизнь - боль", а если гортань будет сильно сопротивляться, то у меня есть топор:-D. Как Вы и советуете, попробую по чуть чуть дать отдельно, купила по не многу на пробу.
Но спасибо, что предупредили. Многие не задумываются или не знают, что их ждет )) Я попробую справится со сложными продуктами, исключить из кашки особо строптивых легче легкого)))
Я тоже гортань пока кладу (нам 5 месяцев). Но мне ее мельчить тяжело и я обскабливаю с них мясо, а сами хрящи через мясорубку. Это единственное что через мясорубку проходит. Остальное крупно кромсаю.
Добрый день. Хочу вот что спросить у мамонтов темы. Кушаем кашу третью неделю без особого рвения, грамм 150 за сутки. Вес в три месяца 2кг. Вопрос в том, что в туалет ребёнок ходит 2раза в неделю, а последнии два покака прилипают на хвост, на штаны. Вообщем совсем наша какашка не соответствует заявленной в начале темы. Каша наша из печени, желудков, сердечек куриных, немного индейки с бедра, говядина, одна шейка в день. Кефир, морковка, масло, ламинария все присутствует. Что вижу из плюсов, котенок веселый, игривый. Шерсть стала блестящей, глазёнки яркими, игривыми. Но вот покаки покоя не дают. Что не так с нами? Модераторы не ругайтесь,если что удалите.
Ээ, в том то и дело.. какашка не слабая, она типа кругло- овальная и суховатая. Мы при переходе на натуру, начали с запора. Потом начал сам ходить и вот два последних раза такая история повторяется.
Извините, не внимательно прочитала...
вот эта фраза привела к мысли о слабой какахе).
Могу предположить тогда, что дело в шерсти. Видимо знатные штаны наросли, что какахи на них липнут. Иначе не понимаю, как сухая какашка может прилипнуть?!
Вот теперь я наверное не точно пишу. Какашка то суховатая, но некая липкость присутствует, что и позволяет ее прилипнуть
Я двоих детей какашки ни разу с такой внимательностью не рассматривала
Ох , спасибо, а то меня ругают очень http://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=51940&page=2
Я овощи кладу перед тем как дать порцию, на 100-120 г ассорти грам 5-8 овощей, кефир на глаз
Масло совсем убрать ( оливковое)?
Отруби и ламинарию по щепотке солю
Какашку сдадим, глистгонное в январе было. Ещё у заводчика
Я правильно понимаю, что от основателей темы уже никого нет здесь?
На 100 гр каши овощей 15-20 грамм надо.
Масло и отруби пока убрать- делать посмотреть.
Нет, на фб есть группа.
Кефир оставлять?, кисломолочку отдельно не ест вообще
КК- всегда переменчива, настраивается на потребности, восприятие, усваяемость у конкретного питомца. Подбирайте подходящий вариант методом проб, меняйте состав и проценты под своего котэ.
Кефир оставьте, он же склонен с запорам.Кот)), не кефир.
Я пару раз дополнительно в котэ вливала 10-15 мл кефира, можно?
Зачем, если он кефир ест с КК самостоятельно?
Подскажите , пожалуйста, а Вы в какой пропорции к остальному гортань кладете?
Я вот в выходные делала свою чудо-кашу)) гортани взяла 0,5 кг (7 % от общего содержимого). И пришла к выводу, что в следующий раз буду точно брать 1 кг.
Почему: на самой гортани у меня мясо, а мне нужны были хрящи, следовательно там уже не 7%, а наверно 3% ))) Те на выходе я не получаю то количество хрящей, которое мне нужно.
Кстати, вставал вопрос по трудоемкости нарезания легкого. У меня все получилось быстро, просто и без особых усилий. Предварительно проморозила легкое до состояния, когда оно легко режется, но уже не трясется и не ускользает из рук. Буду рада, если кому то окажется полезным.
Группа называется Натуральное кормление кошек. Ссылки на сети не приветствуются тут.
Все нашла, спасибо!
Добрый день. Подскажите пож-та, купила спинки, но хрящей в чистом виде там не так уж и много...а что делать со всем остальным, вот этими частями?
Спасибо заранее за ответ.
https://a.radikal.ru/a05/1804/ef/36f7e8d0dcb5.jpg
Я на мясорубке перемалываю. Только на мелкие кусочки рублю,чтобы мясорубку не "запороть".Костная составляющая.
И правда....так и хрящики оставшиеся в дело пойдут!Спасибо за идею)
Пожалуйста. Только не увлекайтесь количеством этих костей,от переизбытка может быть запор.Всё в меру добавляйте.
Доброго времени суток. Куненок 3,5 месяца, весит 2300. У нас живёт второй месяц, почти сразу перешли на натуралку. Были трудности с переходом, преодолели. Едим мясной микс. Но.... во-первых ест без энтузиазма, во основном ночью, положишь утром подойдёт понюхает и уходит (если ел ночью), может поесть и утром, если последний раз поел вечером, но такого, чтоб за ушами трещало никогда не было. По граммам сьедает в сутки 150-160 г. Везде пишут о 4-х разовом питании котят. Что подскажете, посоветуете?
Привес его контролировали? Я,например,раньше каждый понедельник всех взвешивала и видела,кто как набирает вес или нет.
Если по привесу идёт постоянный плюс,значит котёнку хватает питания.
Привес есть, но небольшой))) до трёх кг к 4 месяцам не дотянем, а хотелось бы. Да и когда подходит к полной миске и разворачивается, кажется, что не так что то делаю.
Возник вопрос : ЗАЧЕМ Вы переводили его сразу на натуру?
Сразу- это спустя неделю. На мясо вначале прям кидался, сушка стояла нетронута,так как планировала переводить на натуру, немного ускорила... ((
У заводчика ел вареную курицу
Ну давайте разбираться. Состав какой у КК? Кроме КК ещё что даёте? Глистогонка когда была? В остальное время как себя куноребёнок ведёт : вялый или нет,игривый,активный? Рот смотрели?
Спасибо огромное. Очень хочется разобраться....
Состав:говядина, сердце свиное, баранье, индейка (красное мясо), индейкины желудки,спинки куриные, кабачок, печень говяжья, и чуть семги. Это наш второй микс. До этого был другой: курица , желудки, сердца куриные, индейка и говядина. Ел также без энтузиазма.
Даю иногда перепелку тоже не кидается. Сливки 2-4 раза в неделю даю, яйцо перепелиное 2 раза в неделю. Кисломолочку не ест никакую, творог тоже.Сыр иногда просит, сьедает грам 5 его и все. Молоко иногда пьет ( без последствий).
Лезет в нашу еду, понюхает и тоже особо не ест, только яичница пользуется спросом.
Глистогонили в январе, у заводчика, как раз время подошло сейчас, следующего раза. Рот без вопросов на мой взгляд.
Активный, игривый утром и вечером. Днём спит.
У меня это первый кун, вопросов много....
100 мало. Взвешивайте и будете точно знать. Записывайте, график рисуйте.
Ок, попробуем
Взяли мы котеньку 1,5 года.Мясоя не ест,сушку не ест!Сделала КК не ест,меняли несколько раз состав из всего разнообразия выбирает куриные сердца и лёгкое.Молочку кушает хорошо.За манную кашу загрузить готов. Подскажите пожалуйста как быть?
Но до 1.5 лет он что-то ел. Вы узнали у прошлых владельцев- чем они кормили?
У него было 3 владельца. Первый неизвестно чем кормил, вторые китикетом и третьи у которых он прожил 2 недели кормили КК тк у них питомник мейн кунов.
У нас он вреднечает и не хочет кушать то что ел у последнего владельца (((
Добрый день)Хочу услышать ваше мнение об этом, и хорошо ли включить его в состав каши?
Заранее спасибо.
"ОБРЕЗЬ С ГОВЯЖЬИХ ГОЛОВ-отличная альтернатива дорогому тушевому мясу.
Во-первых, это чистое мясо с головы, подъязычный срез и щековина, без костей, жил, лимфоузлов. Практически без жира"
Отлично! подъязычный срез вообще суперполезен,т.к. богат коллагеном. Раз есть возможность- включайте в Кк.
Ура!Отлично)Нашла поставщика мяса для собак в нашем городе, отзывы отличные, хочу попробовать заказть.
У них еще есть хвосты, уши, лопаточный хрящ....
Спасибо!
Люди, на днях прочла, что ЕС запретил импорт всей российской птицы (без термической обработки), основание-птичий грипп. ( наши, всего 18 компаний, имеющие право экспортировать в ЕС птицу, якобы, согласились с данным утверждением)
Интересно, фейк? Мои то в основном на птице...
Свет, после червей в турецких мандаринах я бы уже ничему не верила. Сегодня мир, дружба, жвачка- продукты пошли. Завтра не договорились- оба на, простите: у вас тут палочка, черви, личинки, птичий грипп и сибирская язва.
Прекрасно, нам больше достанется. Единственное заметила,пропали шеи! Все есть, а шей нет.
Бедный птичий грипп, вот пристали к нему.
А у нас шей полно, а вот головы периодически найти не могу
Один дяденька на рынке мне сейчас безвозмездно, т.е. даром:D отдаёт третьи фаланги крылышек и косточку грудную, кстати там и мяска нормально остаётся и хрящей много, вот только разделывать её муторно.
В Ашане и Атаке по 42 р.600гр. и в Ленте есть, но там по 90-95за кг
Я чаще вместо шей даю суточных цыплят, без желтка. Уже так профессионально это делаю ( вынимаю желток). А шей не было месяц.
на неделе случайно попала на Преображенский рынок. Какой свежак и какие суперцены на шеи, хребты и т.п. От 28 до 42 р\кг. Кому удобно-рекомендую. Лучше утром. Кошководы умные))) и разбирают. В павильонах с мясом и курицей.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, можно ли давать свиные почки (именно по свиным ничего не нашла)
Не могу найти, вроде видела где-то, а теперь не нахожу.
Какой надо сдать анализ коту, чтобы понять насколько ему подходить такое питание и не надо ли что-то подкорректировать?
Полную биохимию, печеночные показатели, почечные, минералы в идеале.
Но как сейчас модно говорить ноэтонеточно. У разных животных разные резерервные силы, а отклонения в анализах появляются, когда организм уже прям нелады. Ну грубо говоря, кто то может очень долго питаться минтаем и яйцами, закусывая вискасом по праздникам, и организм много лет будет компенсировать. А в 10 лет хлоп и ХПН. А у кого то на таком питании уже в год МКБ будет.
Вообще если в крови уже есть отклонения, то речь будет идти не о корректировке питания, а уже о лечебной диете. Недайбог конечно.
Кальций-фосфор? Калий-магний? Но этого мало для понимания полной картины. Нужна нормальная, лучше расширенная, биохимия крови.
Всем доброго дня.
Приобрели куненка, 5 мес, у заводчика ел сушку , кисломолочку и суточных цыплят. У меня сушку игнорит, съел двух суточных цыплят, немного творожка Агуша без добавок. Сделала КК : свиное сердце, индюшиное сердце, куриные желудки, бедро индейки, чуть притушеные кабачок и морковь. Отдельно есть головы и лапки куриные.
Вопрос: если не ест сушку, можно сразу попробовать дать КК? В качестве костной составляющей можно давать суточных цыплят или перепелку, отдельным кормлением?
Всем привет!
Нужна консультация.
Котёнку 8 месяцев, мальчик.
Рацион : 80% суточные цыплята, шеи, хребты, остальное-говядина, сердце, желудок, творог, ну и прочее.
Сухой корм не ест.
Сдали анализ на соотношение кальций-фосфор.
https://b.radikal.ru/b09/1808/97/c4f5d13d882a.jpg
Всего меньше нормы.
Как быть?
Или сделать корректировку на возраст?
Лапки в норме, здоровье и активность шикарное. Шуба отменная.
Читаю про кашку и почти все добавляют куриные шеи.А как-же насчет того что кости под запретом?Как с этим быть,противоречие какое-то.Не могу понять.*?*
Кто вам сказал что кости под запретом?Кости обязательный компонент, без них никак
Bagirik,кости нельзя...Головы с клювами...Во многих статьях про кормежки.Вот честно-честно и очень часто говорят.
Значит не те статьи читаете, можно еще и про гречку-рис для кошек начитаться, и что Вискас это вообще лучший корм на свете.
Кости можно и нужно, обязательно! Но в правильном количестве. С голов клюв убирается легче легкого и голова съедается.
Изучите эти темы и не останется никаких вопросов:
Краткая версия темы о натуральном питании - http://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=13779
Дайджест темы "Кунина Кашка" - http://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=13780
Хорошо,прочту.Я сейчас всерьез задумалась переводить своего котея на натуралку.Но как начну читать про корма,везде кости "Ни-ни"...Пользы никакой,желудок засоряют и могут повредить пищевод и множество страшилок...И да про этот злосчастный вискас...Состав клювы и кости.
У меня Фоксик что-то перестал на сушке прибавлять в весе.
Вчера взвесила,даже похудел на 300 гр.
Ест "Go" около года.Беру в одном магазине.Но шерсть бывает то блестящая,красивая...А то похожа на сосульки.
Ест сушку,вечером мясо индейки.
бывает пьет 1% кефир.
Сейчас набираюсь опыта с натуральным кормлением и боюсь ошибиться.
Кости нельзя трубчатые,они острые могут поранить пищевод и желудок,а остальные кости очень полезны(сырые)
Селянин,ок!
Спасибо!:)
carrot,коту 1 год и 3 мес.Не кастрат.Скорее всего в сентябре повезу в ветеренарку за данной процедурой.Думаю все-таки надо кастрировать.
Вес на данный момент 6520.
Ёж. Давно пора. И вес пойдет на любом сбалансированном питании. Виновата не сушка, а бушующие гормоны.
Картинка в тему:
https://scontent-arn.xx.fbcdn.net/v/...eb&oe=5C34D90E
carrot,Тогда точно надо это сделать.А то мальчишка постоянно мяучит...Жалко его,аж с завыванием.Ночью особенно любит устроить мяяяууу....аааа...Жалко его.Я надеюсь от кастрации жизнь наладится у него.Беспокойный.
Картинка,в тему!*99*
carrot,а вы не подскажите хорошего хирурга по данному вопросу в нашем городе?Боюсь коки отдавать кому попало...*!*
Как мне объяснали "натуральщики" с ФБ - важны не сами значения, а баланс - примерно 2:1 (Фосфор:Кальций). У вас перебор по кальцию. Его в рационе должно быть около 30% (если это мясо-костная - цыплята, шеи, головы), а если это чисто кости, почти без мяса на них - то 10-15%.
Какахи не белёсые? Запоров нет?
... вернее оба показателя занижены (что не понятно), но в хорошем соотношении друг к другу.
Присоединяюсь к вопросу про какашки. И как часто они бывают.
А ещё подскажите, пожалуйста.
Подросток 5 мес съедает в день около 220 гр КК ( сердце свиное, сердце индюшиное, желудок куриный, немного куриной печени и говяжьего лёгкого, посыпано ламинарией) и ещё двух суточных цыплят без желтка в отдельное кормление. Что ещё нужно добавить? Может препараты с Глюкозамином и Хондроитином? Или кальций ? Или дрожжи для кошек? Может витамины какие ?
Покаки через день, иногда какахой к штанам липнет.....
Либо костную составляющую- ее нет совсем, 2 цыпы не в счет-либо препараты кальция. К штанам липнет-жирность снизить надо.
А из перечисленного ( свиное и индюшиное сердце, бедро индейки, желудок куриный, чуть печени и лёгкого, цыпы без желтка) что самое жирное, что убрать?
И 1/ 2 головы куриной в день достаточно?
И можно в качестве костной составляющей перепелиные головы и лапкии сколько штук в день для нормы кальция?
Спасибо за ответ!!
Печень совсем уберите, зачем она.
Источник витамина А, к примеру. Перебора не нужно, но чуть-чуть не помешает.
Костной составляющей мало. Согласна.
Саrrot, а можно вас здесь спросить про перепелов? Я читала темку, но там уже год никто не появлялся. Вы же кормите перепелами? Головы перепелиные как давать? Они мне показались твёрже куриных, их резать, прокручивать или целиком? И лапки тоже , я только пальцы от лапок даю, без костей. И перья убирать с головы? И сколько голов перепелиных в день, чтоб костной составляющей было нормально?
Да, я пробовала давать перепелиные лапки и головы(целиком, как есть, не ощипывая и не обрезая), кошкам нравилось, а мне нет. Так, как крекер пожевать))), на мой взгляд. Последние года 1, 5 беру шеи и суповой набор перепелов(потрошеная тушка без ляжек, но с крыльями, вес порядка 70 грамм). В том же Файерхунде (сильно выше давала ссылку). Ничего не срезаю, не режу, не перемалываю. Еще даю третью фалангу куриного крыла(кончик).
Я кормлю смешанно, поэтому мне важно сохранить баланс, а не "сделать" его.
если хотите точности, найдите таблицу с содержанием всего! в продуктах и считайте.
Добрый день. Кун 8,5. С 3 на натуре. Переходил очень тяжело, с проблемами. Последние три месяца были в отпуске, там ел микс: говядина, курица, индейка, сердца куриные, индейкины, печень, желудки, немного форели, шеи и головы. Куры и индейка были домашними, с рынка.
Вернулись домой очень плохо ест микс. Ни сердце свиное, ни индейку. Здесь все магазинное.
Но зато прекрасно ест по отдельности. Баранину, говядину, курицу, шеи.
Есть у кого опыт монокормлений натурой? Поделитесь пожалуйста)
Кормите отдельно, если ест отдельно.
Я кормлю. Боюсь напортачить с пропорциями. Вдруг кто то тоже так кормит. Здесь же много старожил, а у меня кун первый. Много лет назад был дворянин, без каких либо проблем, но все , что плохо лежит. А здесь танцы надо устраивать.)))
Конечно, кормите отдельно. Посчитайте сколько чего было в миксе на сутки, но не смешивайте. Можно в разные миски положить, например в одну миску-шею, в другую говядину и т.д. Съест из обоих, но по очереди.
Спасибо за ответ!!
Думаю здесь мне быстрее всего ответят. Может кто помнит, в какой то теме давали контакты или ссылку кто делает ножи для нарезки мяса кусочками? Даже раздел вспомнить не могу ((((
Если для мясорубки,то вот. http://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=17691&page=8
https://korm-me.ru/product-category/zamarozka/ Появился новый магазин-перепела, цыплята и т.д. Щелковская. Одинцово.
Вдруг пригодится кому))).
Доброго всем времени)))
Спасибо этой теме : Кунина кашка у меня в морозилке))
Пока не все ингредиенты, но стараюсь покупать, искать по рынкам и магазинам что где у нас продают..
Наш состав
Индейка, бедро кур (совсем немного), говядина
Печень и желудки куриные,
Перед подачей морковь, творог, сыр , немного кефира (что-то одно)
Котей ест с удовольствием, от сушки отучать не пришлось, сам выбрал натуральный продукт.
(Буду приобретать, куриные шеи (но давно не видела у нас в продаже), свинные серца очень быстро раскупают, ламинарию и отруби надеюсь не проблема будет найти, и еще масло оливковое.
Вопрос на данный момент насколько несбалансирована кашка?.. какой (какие) ингредиенты необходимо срочно добавить?.. какие ингредиенты я упустила ?
Котенок еще малыш.. 2 месяца.. так вышло.. не кидайте тапки в меня и заводчика.. молоко и сливки не лакает, кефир и творог отдельно тоже не ест, но с мясом ест.
Здравствуйте.
Вы не написали пропорции, поэтому невозможно сказать, насколько она несбалансирована. Также термин "баланс" в отношении рациона достаточно расплывчатый. В среднем рекомендуется модулировать тушку жертвы из покупных игредиентов, например скелет жертвы весит от 7 до 15 процентов её массы - остальное мышцы, органы и соединительные ткани + пух и мех. Также растительные масла вроде оливкового не имеют ценности для организма хищника. Намного лучше жирные кислоты получать из источников животного происхождения, например, пару раз в неделю давать жирные сорта морской рыбы и не срезать весь жир с ингредиентов (жирок с сердечек, кожа с куриных бёдер и т.д.)
Творог и прочие кисломолочные продукты в рационе необязательны.
Кальций и прочие минералы лучше всего усваиваются из костей: головы и шеи кур (только сырые). Головы также ценны жирными кислотами в мозге, глазами, гребнями и остающимся на них пухом и мелкими перьями (это всё не убирать). Первое время костные составляющие можно размалывать и замешивать к остальным ингредиентам. Но со временем приучайте грызть самостоятельно - это помогает развивать мускулатуру челюстей, способствует улучшению гигиены полости рта, стимулирует правильную работу всей системы пищеварения.
Плюсую предыдущему посту.
По вопросу:костную составляющую вводить срочно-можно в перемолотом виде, порядка 10% от целого. Рацион не сбалансирован. Простейшее-третьи фаланги-кончики куриного крыла. Или добавлять таблетированный кальций. Можно КальцидД- из чел.аптеки. Из расчета 1 таблетка на 100 гр.смеси(размолоть и замешать).
Спасибо за ответы)))
Дополняю, Говядина 30%, индейка 30%, бедра куринные 5%, печень15% и желудки куриные 15%, овощи и молочные продукты 5%, все приблизительно на глаз.., весов нет. Я еще не написала что , котенок ест паштет РК,
Получается в день 3-4 раза мясо (кашка), и 2 раза паштет., (Может совсем убрать?.. как и сушку ест очень плохо , пока и сушка стоит, т.к. в процессе перехода на кашку. (Всего 9 дней как котенок у меня, и неделя на кашке., Заводчик рекомендовал кормить сухим кормом и паштетом серии РК, но если паштет более менее съедается размазывается по тарелке, то сухой.. прям можно кусочки посчитать.. 3-4 штучки... при таком кормлении.. мои нервы не выдержали и стала давать мяско (просто индейка, что было в наличии).. дальше просторы интернета и слава богу Ваша тема))).. закупила что нашлось в магазинах.. и котенок не был против..))
Кости постараюсь ввести в ближайшее время, возможно в вечернее кормление уже добавлю .
Печени очень много, она должна быть 3-5% от микса. Паштет убрать. Добавить куриные сердца, в сердце больше таурина. Говядину я бы не рекомендовала, она тяжелая. Мой питомник только на натуре. Овощи можно уменьшить, увеличив шеи и головы кур.
Короткая, понятная, качественная инструкция:
https://scontent.fhrk1-1.fna.fbcdn.n...09&oe=5CD91D11
Подскажите, а сколько КК едят ваши коты в сутки ?
Всё зависит как давно едят натуралку, обычно 10% от веса. Когда кормят натурой, то допускают легкий голод. У меня выходит примерно 4 кг в сутки
Не пугайте человека!))))) он же подумает, что на одну куноморду 4 кг в сутки))).
И 10% много. Т.е. 10 кг кот съедает 1 кг КК?
По моим расчетам выходит порядка 300 гр в сутки на морду, усредненно.
к посту 6361. Интересно, куда делась инструкция? А ведь была.*UNKNOWN*
Мой по разному ест: может 150 грамм, а может и 400 грамм.
Конечно, только средние цифры можно дать . День на день не приходится. И от погоды зависит, и от общего настроя, и от конкретного котэ))). Всё как у людей))).
Порядка 10% это про котят и подростков некоторых.
У меня кастрированный кун, судя по вышеизложенным порциям, ест он у меня довольно хорошо но не растет, абсолютно перестал расти в 9 месяцев, вес куна прыгает +/- 200 гр в месяц. Сейчас 6500. Через пару недель будет год. Кушает утром и вечером 130гр мясной смеси + в каждую порцию добавляется по две чайных ложки пшеничных отрубей предварительно запаренных + по пять дешевых витаминок из хлебопекарных дрожжей как источник витамина В. Т.е. Порция 130 гр мяса + две чайных ложки отрубей + пять витаминок, в утреннюю порцию добавляю одну таблетку гелабона и щепотку сушенной ламинарии. Получается одна порция около 170гр со всеми составляющими. Кот активный, в туалет ходит хорошо, вообщем все с ним в порядке но не растет хотя папа очень крупный был в его возрасте. Если давать больше просто приходится выкидывать, так как не доедает. Состав КК : 40% филе бедер курицы без кожи, 10% говядина, 28% куриные шеи без кожи, 22% свиные сердца. Состав полностью просчитан, фосфор - кальций в таком составе оптимальный с учетом содержания кальция в витаминах. По калорийности получается около 250ккал на порцию / 500ккал в сутки. Если брать 10% от веса он никогда столько не съест, если я даже ему буду мраморную говядину давать... Так вот что я делаю не так? Глистогоню раз в квартал каниквантелом, мясо перед готовкой промораживаю неделю в морозилке, даю еще иногда элвистин. Может это вообще не по теме, но все же брал из хорошего питомника и вижу его братьев из одного помета, растущих на пром кормах один "братик кастрированный" если верить владельцам добрался к отметке в 10 кг, а другой который остался в питомнике как производитель не кастрированный добрался до 8,3кг , сначала я думал это из за кастрации в 4 месяца, а теперь думаю из за состава КК, может мало питательных веществ для роста? Кто что посоветует? Или это норма на натуральном питании? Что даже с учетом крупных родителей на натуралке не вырастить гиганта ?
Не всегда от крупных получаются крупные.
Но вам всего 9 месяцев. Вам расти и расти, сейчас такой период. Нарастет ещё) Не думаю,что дело в корме.
Всем здравствуйте.
Штудируя интернет, нашла несколько интернет-магазинов, продающие корм для животных. Подскажите, говяжья обрезь с пищевода - это вообще годится? Ест обрезь с хрящиками и жилками (Жилка мягкая 30-50%, плева, соед. ткани, мясо 25-35%, хрящи.). Может лучше брать такое? Или вообще красную мякоть? По безопасности и чистоте это все мясо нормальное. Еще есть готовый корм. Вот его состав: говядина, мясо индейки механической обвалки, сердце говяжье, почки говяжьи, тыква, морковь, шпинат, ламинария, дрожжи пивные, черника, клюква, рыбий жир, семя льна, корень цикория, корень одуванчика, ромашка, мята перечная, тмин, куркума, плоды шиповника, кальций фосфат. Растительные компоненты 10% Что скажете?
Говядина тяжелая пища. Микс должен состоять из мясо ( мышцы) и костей ( шеи, каркасы), овощи, рыбий жир. Всё.
Это желудки, сердца, бедро ( красное мясо) , кошки должны рвать мясо. Печень 3% от всего микса . Овощей чуток , но если есть шеи, то можно не давать. Овощи: морковь, кабачок.
Сердце, желудки, печень, легкие - субпродукты.
Субпродукты – сердце (свиное, куриное), куриные печень, шеи (без кожи!), головы (без клюва!), желудки, спинки с хрящиками, индюшачьи желудки, говяжий рубец, свиные пятаки, легкое, петушиные гребни.
Собственно мясо - говядина (срезы с головы, брюшина), красное мясо кур (бедрышки, голень), индейка, мясо кролика.
Evochka, я сейчас Вам дам весь расклад.
Это совсем не значит, что все это нужно давать единовременно. Нет, конечно. Но это как шпаргалка.
Запомните одно - костной составляющей должно быть от 40- до 70 %.
А это хрящи, головы, шеи, жилки и прочее. Как раз то, что не считается отборным мясом. Субпродукты.
Вот и сбили меня с толку эти срезы. В идеале обрезь реберная, чтобы немного хрящевой ткани было, для суставов. Но именно реберной не нахожу. Сердце - это таурин и та же мышца. Тут чуть выше хорошую инструкцию прикрепляли. В ней указывалась основа мясная 70-80% и это были сердца и желудки, далее можно добавлять обрезь, мякоть бедра птицы, субпродукты 10% - это почки, рубцы (кстати, они полезны? неочищенные именно?), язык говяжий, легкое, вымя и печень не более 5%
По печени я поняла, что продукт неоднозначный и еще и слабит.
Все мясные продукты режутся на кусочки, перемешиваются друг с другом и овощной составляющей, хорошо промораживаются и затем, после разморозки, даются в сыром виде, без какой-либо термической обработки.
Мясная составляющая – 80% всего рациона. К ней относятся:
Субпродукты – сердце (свиное, куриное), куриные печень, шеи (без кожи!), головы (без клюва!), желудки, спинки с хрящиками, индюшачьи желудки, говяжий рубец, свиные пятаки, легкое, петушиные гребни.
Собственно мясо - говядина (срезы с головы, брюшина), красное мясо кур (бедрышки, голень), индейка, мясо кролика
Добавки – 20% всего рациона. К ним относятся:
Кисломолочные продукты – кефир, йогурт, простокваша.
Сыр твердых сортов
Творог 4%, 5% или 9%
Овощи – кабачок, тыква, морковь, свекла (с осторожностью), цветная капуста (можно обойтись без нее).
Оливковое масло
Отруби
Ламинария сушеная
Яйца куриные/перепелиные
Рыбная составляющая – морская рыба жирных сортов, например, брюшки семги, форели, тихоокеанская сельдь (немного), скумбрия и пр.
Теперь поговорим о каждом продукте отдельно, чем полезен, сколько давать.
Собственно мясо – источник белка:
Сердце – источник таурина, кальция. Лучше давать свиное сердце (я щдаю свиное), или куриное. Говяжье тяжело переваривается, и не рекомендуется. Один из самых полезных продуктов, доля сердца в общем объеме мясной составляющей – 30-40%.
Печень – источник витамина А, необходимых кошке аминокислот. Во избежание передозировки витамина А и слабительного эффекта, который может оказывать печень, ее даем примерно по 1 ч.л. на порцию.
Шеи, головы – отличный источник кальция и многих других полезных веществ. Очень калорийны. Естественный очиститель зубов. В процессе очищения не участвуют только клыки, для очищения клыков раз в неделю протираем клыки бинтом смоченным в хорошей томатной пасте, либо чистим зубы кожицей помидора.
Я редко даю шеи. Если даю, то отбиваю. Засоряют пищевод.
Большая часть рациона - цыплячьи головы. Даю прямо с клювом.
Петушиные нельзя - слишком жесткие.
Желудки, говяжий рубец – отличный источник полезной микрофлоры кишечника, очень полезны для пищеварения (рубец очень калорийная и жирная пища, давать в небольших количествах).
Свиные пятаки, петушиные гребни, куриные хрящики – источник коллагена. Пищевая ценность данного белка невелика, но он является строительным материалом для костей, хрящей и сухожилий. Очень рекомендуем. Порезать тонкими полосками в мясную смесь.
Я даю редко. Молодняку чаще.
Легкое - питательной ценности не имеет, зато отличается сбалансированным содержанием кальция и фосфора, а так же хрящевой ткани. Просто незаменимый продукт во время активного роста. Но только как добавка к основному мясному меню.
Не даю.
Добавки:
Кисломолочные продукты - ценнейшие в кошачьем питании продукты, кроме полезных для пищеварения бактерий содержат витамины группы В, что очень важно для кожи и шерсти, а также микро- и макроэлементы. Это могут быть кефир, ряженка, простокваша, йогурт. Йогурт (натуральный, без каких-либо добавок) особенно полезен.
Я добавляю йогурт с пробиотиками. Этого достаточно.
Сыр, творог – источник кальция. Творог не должен быть жирным, сыр – твердых сортов. Количество – примерно 15 гр. в сутки (это обычный ломтик как для бутерброда, потертый в мясную смесь).
Овощи - кабачок, тыква, морковь, свекла, брокколи, цветная капуста. Около 10% от общей массы. Можно давать в сыром виде, можно потушить на оливковом масле (тогда масло отдельно не давать). Улучшают перистальтику кишечника, помогают пищеварению.
Даю притушенную слегка тыкву. Проблем, ттт, не было пока. Иногда морковь. Кабачки не даю. Свеклу тоже.
Оливковое масло – источник ценных жирных кислот и витамина Е, антиоксидантов, олеиновой кислоты, благотворно влияет на кожу и шерсть, нормализует жировой обмен в организме. Очень полезно для ЖКТ, улучшает деятельность желудка, кишечника, поджелудочной железы и печени. 1 мл в сутки (котятам 0,5 мл в сутки). Масло должно быть НЕрафинированным.
Отруби пшеничные – источник клетчатки. Улучшают пищеварение, способствуют очищению кишечника. «Солим» отрубями мясную смесь. При проблемах с ЖКТ, или при склонности к запорам отруби можно запаривать.
Всегда запариваю.
Ламинария - стимулирует работу пищеварительной системы, выводит вредные вещества, даже свинец и радионуклиды из организма. Обладает сорбирующими свойствами
При употреблении морской капусты происходит мягкая, физиологичная стимуляция перистальтических движений кишечника, восстанавливается правильный ритм пищеварения и устраняются застойные явления в кишечнике. Это настоящая кладовая микроэлементов и биологически активных соединений. «Припудриваем» ламинарией порцию мяса. 0,1 грамм сухой ламинарии, на 1 кг живой массы примерно, является максимальной дозировкой.
Я даю Algolith. Очень удобно.https://a.radikal.ru/a31/1901/65/3ad51d4676e3.jpg
Рыбная составляющая:
Рыба должна быть морская, жирных сортов. Это естественный источник витамина D. Примеры сортов рыбы приведены выше. Если кошка хорошо ест рыбу, можно раз в неделю устраивать «рыбный день».
Если кошка рыбу в чистом виде не ест, можно добавлять по кусочку вышеуказанной рыбы в мясной рацион каждый день.
Кастратам рыбу давать с осторожностью. Взрослым животным количество рыбы уменьшить.
Теперь поговорим о тех продуктах, которые не вошли в наш список.
Куриные грудки (филе) - являются диетическим продуктом, питательная ценность мала. Хороши для похудения слишком располневшего животного. Для здорового животного гораздо полезнее красное мясо.
Мозги - содержат большое количество фосфора, поэтому данный продукт давать активно растущим животным нужно с осторожностью.
Почки - в почечном жире, содержится много витамина А, который именно из почечного жира очень хорошо и усваивается. Во избежание передозировки витамина А, можно давать немного, предварительно вымочив в проточной холодной воде.
Семенники - в больших количествах давать не стОит, постоянное кормление семенниками в неограниченных количествах вполне может нарушить гормональный фон.
Вымя - содержит много легкоусвояемого белка и жиров, можно давать, но очень понемногу. Скармливаемое в большем количестве, чем маленький кусочек, кроме поноса, может вызывать ожирение и нарушение работы печени.
Шрот расторопши – очень полезный для печени продукт. Неделю «солим» пищу, неделю перерыв.
Тыквеол – очень полезен. Можно давать 1 раз в неделю по 1 мл взрослым, предотвращает заражение паразитами, поддерживает печень.
Оливки – полезный продукт. Можно и нужно давать, предварительно вымочив в воде.
Теперь о том, что кошке не нужно.
А не нужны ей каши. Кошка – самый строгий хищник из всех, проживающих рядом с человеком, обмен веществ у нее – белково-жировой (в отличие, например, от собаки). Поэтому природа не сочла нужным оснастить кошку ферментами для расщепления углеводов. Таким образом, поступившие в организм углеводы (в виде каш) в лучшем случае просто не перевариваются и идут транзитом, а в худшем – создают благоприятную среду для развития патогенной флоры кишечника.
бОльшая часть материалов мною взята отсюда: Дайджест темы "Кунина Кашка".
Но текст слегка откорректирован. Так как я кормлю своих животных КК в течении уже более 8-ми лет. Потому внесла некоторые изменения. Что хорошо для других кошек, не всегда хорошо для моих. Подход должен быть индивидуальным.
Большая часть моего рациона - куриные головы и свиное сердце. Это всегда. Остальное периодически. Что есть, то и добавляю.
С оливковым маслом не согласна.
Не нужно это кошкам.
Рыбий жир, лучше.
Мой микс :
40 % -куриные шеи
20% -сердце свиное
20% -желудки
10 % -сердце куриное
Печень каждому раз в неделю, по чуть-чуть
Отдельно добавляю рыбий жир
Так как шеи содержать тоже мясо, то даю отдельно цыплят или головы куриные.
Что улучшилось: ушли колтуны, смена шерсти прошла на ура. В туалете нет поноса. Животные в прекрасной кондиции.
Спасибо Вам огромное.
Остался вопрос по рубцам. В магазине я видела рубец с сеткой, рубец-книжка. А есть неочищенный. С черным. Вонючий такой. Какой покупать?
Семенники и вымя просто тогда выбрасываю, уже купила.
Мой котенок уже имеет небольшой икс в задних лапах, сильно скаканул в росте и ламинат у заводчицы. Значит, буду давать то, что содержит коллаген. Ну и у меня пол не скользкий, должно выправиться.
Рыбий жир - хорошо. Согласна.
Рубец едят не все.
Хорошо помогает подъязычный срез. Для связок самое оно то.
Если есть проблемы с усваиванием кальция, то не кальцием нужно пичкать, как многие любят делать, а витамин Д в рацион добавить. А это как раз и есть - рыбий жир и мякоть с брюшка семги, к примеру. Кальций-Д3 Никомед
- альтернатива. Но с ним аккуратнее.
Марина, спасибо.
Хорошо, что тема поднялась.
Весь питомник перевела на натуралку в сентябре.
Было бы полезно делиться рецептами.
Испарившаяся таблица))), надеюсь, не пропадет и пригодится.
https://b.radikal.ru/b17/1901/c9/8c058752e68e.jpg
Самый полезный рубец- не очищенный. Вонючий))). Мои едят. Беру рубленый уже, бараний.
Здравствуйте всем!)) Очень рада, что нашла такой замечательный форум, где по настоящему любят кошек и разбираются в них и дают добрые правильные советы! Читаю темы, но в голове просто каша от КК и паника, боюсь навредить и совсем угробить котов. С ужасом поняла, что питаются они не сбалансированно. Пожалуйста помогите разобраться, как правильно кормить котов.
У меня 3 кота возрастных, не мейнкуны, не кастраты. Двоих перевела на натуральное питание, т.к. у одного диабет и от сушки взлетает сахар. Иногда даю им немного сушки, как конфеты (сушка сейчас Моеж). Третий кот на сушке, 2-3 раза в неделю может съесть немного вареного филе (на сырое не смотрит).
Состав примерно такой:
1. желудки индейки или куриные - 30-50% (режу мелко, но плохо едят)
2. сердце индюшачье (редко говяжье, телячье) - 20-30% (свиное-с проблемной печенью можно давать?)
3. голень (бедро, грудки) индюшки - 30%-40% или иногда говядина филе - 20-30%
4. шеи куриные по 1-2 шт в день на кота 2-3 раза в неделю (режу на кусочки ок. 1 см)
или кальцемин - 1 табл. в день (или кальцид 2 табл в день) на 2 котов
5. ламинария - посыпаю не каждый день
6. кабачок (или листья салата, приваренные цветн. капуста или брокколи-с этим едят плохо, а вот стручки фасоли могут есть без всего, не знаю, можно ли?) ок 10% не каждый раз (с овощами могут просто вообще не притронутся)
молочку не едят (купила закваску, делаю им йогурты), один кот может слизнуть сливки 10%
сыр иногда - ок 10 гр (плохо едят или совсем не едят)
желток куриного яйца 1 шт. на двоих примерно 1-2 раза в нед.
Иногда - по 0,5 табл Дибикор 500 в рот (не поняла сколько надо давать, в Канине указаны какие то лошадиные нормы против Дибикора?)
масло не едят ни как (надо ли семя кунжутное и льняное -как источник кальция и омега)?
или купить надо рыбий жир (есть у Канина?)
Головы куриные проворачивала на мясорубке, сначала ели, потом отказались
Еще хотелось бы добавить цыплят суточных и перепелок, но вопрос где их можно брать хотя бы по 5 кг и чтоб качество нормальное, (не знаю как будут есть и смогу ли я их давать)
Что и как нужно подкорректировать в питании?
Больше шей давать-может быть в костях много фосфора? и наверно надо на мясорубке прокручивать? Каркасы прокручивать оч. тяжело, поэтому отказалась пока от них
Покупаю мясо в человеческих магазинах, не всегда все бывает и цены кусаются, особенно сердце индейки 350-550 руб за кг
Помогите, пожалуйста, Кальций вообще не понимаю какой лучше и как рассчитывать его кол-во? От веса кота, от веса или вида мяса?
Купила КальциД с вит С иД3 (даю 1-2 табл. на 2 кота)
Кальцемин, но в нем еще Д3, цинк, медь,марганенц, бор (1 табл на 2 котов)
Кальций 600 Солгар с Д3 (0,5 таб на 2 котов)
Горный кальций от Эвалар с мумие и Д3-1 таб на 2 котов в день
Кальций-Актив Цитрат с Д3 от ПАО Диод 1 таб на двоих
Содержания кальция в них различно, как и вит Д3. Смущает Д3 и др. добавки-не много ли на котов и каждый день давать? Сейчас чередую все эти кальции между собой и кур. шеями.
склоняюсь купить Канину цитрат, не знаю только где лучше заказать (цены в инете разнятся, может подделка где то?) и какую фасовку, 400 гр на сколько хватит и надо ли еще что то заказать у них (рыбий жир или др. витамины)
Постоянно остается в тарелках мясо, можно ли варить остатки им (там ведь еще табл. кальция?)
Заранее всем спасибо!
Мясо только сырое. Это табу. В костях кальция больше чкм фосфора. Именно ими регулируем кальций.
Мне кажется у вас всего так много, особенно овощей. Если в питании есть кости, то и не нужно овощи, они служат не как источник вытаминов, а для нормализации работы кишечика.
Вместо масла, я бы давала рыбу. Прекрасный источник омегакислот. Не смешивать с мясом.
Источник таурина - сердца и мясо. Я своим даю только свинное.
Очень много у вас всяких таблеток. Это не натуральное кормление.
Переизбыток кальция хуже ,чем нехватка.
Обычный состав микса
30-40%- свинное сердце
30-40%- куриные желудки
10-15% - шеи куриные
10-15%- головы куриные
3-5% печени.
Можно давать отдельно кисломолочку : йогурты, сыворотки.
Кету, горбушу.
Тыкву
И другие субпродукты:легкое, почки, калтыки. Так же и другие части тушки. Щеки, рубец, вымя, бедро.
Все сырое!
Cessa, спасибо! Овощи даю не всегда и только один из видов, т.к. с ними не едят и мясо, ночь простоит, утром приходится выбрасывать или варить. С тыквой-готовы голодать, но даже не притронутся (я ее теперь и в морозилку не кладу, чувствуют запах)
Йогурты, кефир, сметану-не притрагиваются, может не те фирмы даю?
Сыр изредка и не всякий.
У нас диабет и печень, не все может есть, поэтому даже с филе срезаю жир. Печень любит, но не переносит-видимо что то начинает болеть (такая же реакция на головы куриные). Субпродукты не едят. Покупала как то семенники, чищенный рубец-не притронулись. Калтык говяжий был как железный. И где Вы все эти составляющие находите, я охочусь за сердцем, желудками и шеями, а др. вообще нет. Проблема, что сама никак не перестроюсь с сушки, там насыпал и все.
А кальций в табл. даю 0,5-1 табл. на кота в день, химия конечно и как давать не разберусь, подскажите, пожалуйста. Пока чередую шеи с кальцием, потому что от 1 шеи-какахи у этого кота белеют.
Простите, если что, бестолковую!
Белые какахи это от костей. Не печень в вашем случае.
Вы в каком городе?
У нас все в доступе на базах.
От печени может слабить, её давать ооочень аккуратно.
Вы для поддержания печени ,что-то даете?
В Москве.
Печень даю иногда вареную индюшачью, с ней едят просто все подряд-овощи, таблетки. От сырой рвота.
Прочитала, что нельзя сливочное масло-коты почему то именно его и просят.
Наверно перестало хватать витаминов, раньше кроме сушки вообще ничего за еду не признавали., да и к сушке спокойно относились, сейчас пакеты прогрызают, приходится убирать. А мясо стоит.
Может быть надо витамины какие подавать?
Зашла тоже вопрос про белые какахи задать, а тут как раз в тему)). Кот полностью на натуралке примерно 3 недели. Шеи стали давать-стал светлым и сухим стул. Бывает пополам коричневое/белесое. С резким переходом. То есть такой стул нормален? Кот веселый, ничего не беспокоит. Стул раз в 3 дня.
Тут главная ошибка в том, что кальций должен поступать вместе с пищей равномерно в течение дня (чтобы кишечника он достиг одновременно с фосфором). А не в виде таблетки. Если вы дадите таблетку даже с содержанием абсолютно адекватной суточной дозы кальция, толку будет мало. То мясо, что вы съели утром и в обед так и останется несбалансированным, фосфор усвоится со всеми вытекающими - околощитовидные железы дадут команду фас для добычи кальция из костей. А сам паратгормон скажем так не особо дружественен к почкам возрастного животного. Ну как и фосфор.
Добавила в КК печень, теперь 1раз в два дня начал ходить. А шеи беру из расчета 600 грамм на 3 кило. Вроде 20% получается. Попробую убрать чуток, посмотрю. Головы не кушаемс. Начиталась про баланс фосфор/кальций. Опасаюсь. Но по общему впечатлению уже отметила плюсы в питании натуралкой. Меньше салится воротник, кушаем с удовольствием, воровать перестал - раньше только отвернись, оставь что-нибудь мясное на столе или в мусорном ведре - стащит обязательно! И какахи стали не вонючие, на сушке только сходит - сразу хоть из дома убегай.
Шеи- не только кости. но и мясо там присутствует. Если уменьшить, то чуток. Печенки малость- верно в вашем случае. Индивидуально подбирать состав очень правильно.
Скажите, а почему все режут мясо? Нельзя Куно кашу провернуть на мясорубке? Или это принципиально?
Моя кошка попробовала и всё вытошнила обратно. А уж куриную шею, даже кусочек 1 см , вообще не стала есть. Резала я очень мелко, потратила кучу времени на это.
"5. Куски или фарш?
Только куски. Желудочно-кишечный тракт кошки, а также ее челюстной аппарат устроены таким образом, чтобы она отрывала от добычи куски, немного разминала их зубами и заглатывала. Агрессивная среда желудка и кишечника кошки также призвана переваривать мясо именно в таком виде. Мясо, измельченное в фарш, принципиально меняет правильный процесс переваривания, слишком быстро проходя через ЖКТ, что мешает правильному усвоению питательных веществ. Для миксов можно порезать продукты на куски не менее 2х2 см, куриные головы и шеи можно скармливать целиком, если кошка не против."
(С)
Спасибо за информацию, не знала! Жаль... Было бы удобнее.
Ещё я прочитала, что куриные шеи обязательно, нужны кости. А что делать, если кошка это не ест и оставляет? Значит куно каша нам не подходит?
Мы с шеями боролись полгода где-то (и еще с печенью). Никак не хотел есть, вот никак, с голоду сжует конечно, но в следующее кормление все по новому. Но я упорно их добавляла (я режу их на 2-3 части), упорно не давала новую порцию пока все же не съест шеи. И знаете, теперь шеи выбирает первыми! Наконец-то...
С печенью тоже тёрки были, тут вообще не притрагивался. В итоге взбивала по немного и добавляла в любимейшие перепелиные яйца, так начал есть, по капельке, понемножку. Теперь тоже очень любит - даю или отдельно или все так же с яйцами.
Так что главное терпение и настойчивость, изо дня в день, не отступать и не сдаваться.
ПыСы. Шеи можно заменить головами, и не обязательно куриные, можно перепелиные взять шеи и головы. Или может она гурманка и утку любит.
Выше в теме есть какие таблетированные варианты кальция, которые можно добавлять и сколько. Если котэ не ест кости. Или пока котэ их не ест.
От себя добавлю-куриные шеи я не даю. Только перепелиные. Но даю третью фалангу куриного крыла. Ее обожают все.
не смогла пройти мимо))) ну и для разрядки:
https://scontent.fhrk1-1.fna.fbcdn.n...08&oe=5CEC00D1
Куриные шеи я вначале перекручивала на мясорубке,потом часть шей резала по "фалангам" и добавляла в фарш,следующий шаг - убирала фарш,оставляя кусочки шей, постепенно кошки были к ним приучены. Это как вариант.
Юля, конечно ты права, но у меня фобия)). Боюсь я их давать. Никакого логического объяснения нет. Головы и спинки -отлично, а шеи кур-нет. Это личное)))).
Таня,без проблем! Мои кошачьи разворовывали упаковки с крыльями,четвертинками курей - слава Богу,все живы остались.
Можно,но, нож с двумя лезвиями и "решетка с тремя дырками" )) На Бош не нашла таких насадок (заказывать .. можно конечно, только искать .. лень было) , у нас механическая с такими насадкой и лезвием, быстрее чем руками резать, но это для нескольких котов.
Для одного проще руками нарезать.
А почему куски уже объяснили.
П.С. Тань,по твоей наводке я сейчас суповой набор перепелов беру, коты уважают)) (только меня уже тошнит от их запаха:D:D)
Света,а что там с запахом?)))
Я шеи беру, на головы ,вернее на мозг у нас реакция не хорошая, очень жирновато для нас)
Купила я головы. Но они какие-то большие и их только топориком если рассечь.8-O Срезала гребни и добавила в КК. Сами головы выбросила. Может, головы какие-то не те. Шейки, заходят отлично. Я их отбиваю и режу кусками.
Добрый день! Хочу своего кота перевести на натуралку. Как лучше переводить- в отдельное кормление пробовать новый вид мяса? Как долго смотреть на реакцию организма что бы добавить новый вид? Или достаточно разделить курица/говядина/свинина/индейка, что бы увидеть принимает организм кота этот вид мяса или нет?
Обычно так
Если мясо кушает, сушку убирайте, вводите один вид мяса, через несколько дней другой, смотрите стул, реакцию. Последние вводите косточки после трех недель сыроедение, органы.
Но я перевела сразу весь питомник, просто смотрела на выход и корректировала пропорции.
Не правильно прочла, извините.
Да, покак на натуре меньше чем на сушке, меньше пьют . Но в туалет могут пойти через сутки или больше.
Это как прикорм детям.
Но я на всю ораву не стала так, просто сделала микс, так как отдельно мы ели и мясо и кости.
Cessa, спасибо за разъяснения! Будем пробовать:-B
Всем здравствуйте! :-B
Только зарегистрировалась на форуме. Я будущий владелец куна.
Прошла курс в академии по кормлению. Люди умейте искать информацию. Читаю и не знаю: смеяться или плакать.
"Свиное сердце содержит МНОГО таурина" много это сколько? Почему нет информации? Я сразу бегу искать...
[Удалены неработающие ссылки. Модератор.]
Люди не доверяйте всему, что пишут на форумах. Старайтесь всегда всю информацию ставить под сомнение!
Ищите научную литературу с цифрами, а не с обозначением "МНОГО, НЕ УСВАИВАЕТСЯ, ЩЕПОТКА и тд"
И что я нахожу? Да в сердце свиньи есть таурин! Но есть много альтернативы.
"Вот что выдал гугл", "Расчет не от балды, где-то вычитал" = недостоверная информация. Не ленитесь искать САМИ. Все хотят уже готовые рационы, но никто не хочет знать сколько Ккал нужно на 1 кг живой массы котенку или взрослой кошке. Хотите кормить натуралкой - узнайте какой процент белков/жиров/углеводов(в т.ч. клетчатки) нужен конкретно в вашем случае. Самое последнее узнаете КБЖУ и содержание макро/микро элементов в данном продукте. Делайте таблицу в Эксель, считайте сколько чего нужно грамм, подгоняйте рацион под % БЖУ и нужное количество, не делайте его однообразным
"Cидеть и высчитывать, чего и сколько кладется в кашку - глупая трата времени." - НЕТ. Я не говорю, что возможно с помощью кормов или натурального питания сбалансировать 100%, но сидеть и высчитывать - очень полезное занятие для понимания КБЖУ продуктов + приблизиться к идеалу сбалансированного питания для здоровья вашего котика!
Надеюсь никого не обидела!:-P
наконец-то у нас есть дипломированный специалист по кормлению кошек *99*Цитата:
Прошла курс в академии по кормлению.
это вы сейчас пришли на форум, раскритиковали частную тему с частной практикой кормления, и дальше реверанс:Цитата:
Люди не доверяйте всему, что пишут на форумах.
А вы сами как думаете?Цитата:
Надеюсь никого не обидела!
Наконец-то дождались!
А есть бумажка по окончанию курсов?
Пошла искать эту академию.
А дальше-то что?
Напоминает объявления в соц.сетях: потомственная гадалка гадает всем по фото.
Вроде написали все логично, но зачем? Есть, что предложить конкретно?
Диплом в студию!
Варианты рационов, на разный вес, возраст и активность-в студию!
Адреса и явки для закупок- в студию!
Наконец-то нас научат жить)))).
Не смогла найти академию.
Да! Побуждать людей искать информацию самостоятельно! Купить справочник по кормлению кошек, научиться считать КБЖУ (ничего сложного: подгоняете под норму определенное количество гр продуктов, если много жира - убавляете жирный продукт, добавляете чуть белок и т.д.). Учить людей именно самостоятельности. Сравнить какие продукты добавляют в промышленные корма, подобрать разнообразные продукты.Цитата:
Вроде написали все логично, но зачем? Есть, что предложить конкретно?
Проходила курсы только для себя, зачем мне вам диплом показывать? Я не буду считать бесплатно/платно рационы чужим кошкам. Вы забыли упомянуть, чтобы я написала про период лактации, беременности, на разные температуры, диеты при болезнях. Вы сами понимаете, какой это объем. В своем обращение я призывала людей научиться считать КБЖУ по нормам*. Это правда-правда несложноЦитата:
Диплом в студию!
Варианты рационов, на разный вес, возраст и активность-в студию!
Адреса и явки для закупок- в студию!
*!* Прошу заметить, я не сказала, что вся информация на форуме бесполезна! Есть много действительно правильных вещей.Цитата:
это вы сейчас пришли на форум, раскритиковали частную тему с частной практикой кормления, и дальше реверанс:
Приведу пример ПП у человека. Когда ты только садишься на правильное питание - ты вынужден считать калории и взвешивать продукты, вбивать в разные калькуляторы и смотреть, чтоб КБЖУ не выходило за норму. Но затем у тебя в голове калькулятор появляется - ты уже автоматом считаешь, что не превысил суточную норму.
Я лишь сказала, что нельзя советовать новичкам "Cидеть и высчитывать, чего и сколько кладется в кашку - глупая трата времени."
*нормы смотреть в вет/научн. книгах по кормлению (есть и русские, и английские варианты).
все губу уже закатали. Так о чем спич?Цитата:
Я не буду считать бесплатно/платно рационы чужим кошкам.
Чтобы все своей головой думали и что рецептов готовых нет?
Ха, америку открыли)))
эти ваши КБЖУ даже для людей со всем доступным сейчас набором продуктов считают оооочень приблизительно)) уж я лично на этом ПП собаку съела. И статей и книжек умных ох сколько прочитала. Везде индивидуальный подход. А потом - анализы.
КБЖУ? Яплакль.
Сейчас столько диетолухов в инстаграме развелось, что волосы шевелятся! И не стыдно за деньги(!!!!!) составлять рационы. И именно по нормам из гугела.
Вот я прям не удивлюсь, что в такой вот академии вы и "обучились".
Уж если на то пошло, рассчет рационов даааалеко не ограничивается бжу то.
Хотите блистать знаниями, идите купите программу линевой и по ней посмотрите, КАК это - просто составлять рационы.
Эти ваши нормы в мг на 1 кг веса кошки /собаки - это чистейшее дилетанство. Я уж молчу, что они глубоко устарели, и изначально были взяты едва ли ни с потолка.
Вы сильно ошибаетесь, если считаете, что все мы тут сидим, веники вяжем и нигде не учимся.
Зачем хищникам пп???
Тут речь о видовом питании, то что в природе.
Поймал ,съел.
Наконец-то пришел умный! Который не будет бесплатно. Считать, показывать и рассказывать. Он же училсО. В Академии.
Всем, придуркам нам, урок.
Тьфу...
Призывы с броневичков веселят всегда))).
Уважаемая Mary, я прекрасно знаю и про анализы, и про все показатели, а не то, что считают только КБЖУ). И да, я сдаю раз в полгода кровь своим животным. И да я не считаю рационы от и до, когда кормлю в течение года по ним.
И я понимаю, что нет идеального питания. И надо ориентироваться на общее состояние и вид животного.
А где я сказала, что вы тут все легкого ума? Где я сказала, что вы не учитесь?
Cessa, я привела пример на человеке.
Nyan , пример не уместен.
Так как у хищника по другому устроена система пищеварения.
Научите меня, Nyan, я согласнаЯ. Как быть если считал-подбирал-на зуб пробовал, а коту не подходит? или если предложенный эксклюзивчик не ест несколько дней? у нас субпродукты для натурального кормления, кости - не продаются пачимута *UNKNOWN* Что в таких случаях делать? как считать КБЖУ и как на практике расчеты применить?
Тамар, выше ясно сказано- бесплатно не считаем))). Не для академиков этакая благотворительность))). Разбаловались форумчане, привыкли к ответам на свои вопросы, но не в этот раз))).
Иди и ищи. Сама. Раз уж побудилась))).
нууууу хоть заочные курсы есть в этой академии? где ж информацию бесценную искать, я растерялсО
адрес академии, плиз! хачю изо всех сил. У меня толпа хвостов в доме и каждый норовит свое получить (с учетом личных предпочтений и особенностей организма конкретного хвоста или полухвостья), а вдруг я их не так кормлю, как в академии сказано?
А можно пароли/явки этой Академии!*kol74* Прям очень очень хочу туда
Целая Академия по кормлению кошек? Ух ты! Может, к коучу какому по ПП ходили, коих развелось, как тараканов? Там КБЖУ проходят однозначно.:D Теперь тоже будете рационы по фото составлять. За деньги. Поздравляю.
Здравствуйте! Добавляю котам в мясо кальцид. Раньше на форуме было написано, что в 1 таблетке содержится 150 мг кальция и рекомендовалось давать взрослому животному 1-1,5 таб. на 100 гр. мяса. Недавно я обратила внимание, что этикетка кальцида изменилась, и появились данные о количестве элементов, кальция там 100 мг в таблетке. Тогда получается, что надо 2 таблетки на 100 гр. мяса, даже взрослой кошке. Смущают разные добавки и те же вит. С иД3, не будет передозировки? К тому же скорлупа в Кальциде даже не на первом месте в составе.
Подскажите, пожалуйста, сколько нужно обычной яичной скорлупы добавлять?
Зачем? В сушке все есть.
В натурпитание лучше добавить хрящи и костную составляющую.
Какая польза от вареной печени? Если рвет от сырой, то никакую не давайте. Или попробуйте дать говяжью, но совсем чуть-чуть. В печени большой процент содержания витамина А, переизбыток которого ведет к отравлению организма. Печень еще и слабит. Потому давать ее нужно в очень ограниченном количестве и не каждый день. Я вообще не даю.
Да мало ли, что они просят? Сливочное масло слишком жирное. И пользы - ноль.
Если коты - сушечники, зачем в них пихать масло, мясо, овощи, таблетки и вареную печень?
Может быть, ерундой не заниматься, а полностью перейти на сушку? При таком рационе, как у вас, даже очень здоровый организм в конце концов сбой даст, вот честно.
Печень не надо никакую, вот с ней легко будет передозировка, но почему то никто не боится?
Безопасная порция печени для кошки - 70 гр. в неделю. В неделю!!!!
Я в микс на 5 кг добавляю 200 гр ( это 4% на 5 кг микса) пропущенной через блендер и в 5 кг микса эту печень практически не найти. Это плохо такая доза?
Я же не знаю, за сколько времени и сколько ртов съедают 5 кг. В день на котолицо не более 10 гр должно получиться, если каждый день смесь в рационе.
А если её не найти, зачем добавлять?
Печень оправдана в скудных рационах в условиях строжайшей экономии, например приюты, где кормят кашей. Печень недорогой и очень концентрированный продукт, который как то поможет догнаться по аминокислотам, микроэлементам и витаминам.
Кто знает можно ли кунам топинамбур, вообще кошкам? Кормим своего натуралкой. Топинамбур даю собакам в качестве источника пектина, инулина и клетчатки, лопают на "ура", выход отличный. На счет кота инфы не нашла. Собаки на нем 4 года, у всех у кого проблемы с ЖКТ были, все наладилось. У коти проблем с ЖКТ нет, но как дополнительная помощь пищеварению и источник витаминов. И вопрос при спирулину, покупаю шпицу замороженную в баночках, производят в соседней области, вроде нормальная, с начала на себе испробовала. Так вот можно ли ее? Про собак уже все 1000 раз перечитано и опробовано, котик у нас только месяц, вопросов много. Спирулина как источник витаминов и для пищеварения опять же полезна. С мясной составляющей вроде разобралась, с добавками мало информации.
Еще один вопрос о конопляном семени, у моего шпица большие проблемы с ЖКТ, долго подбирала ему насыщенный всем необходимым и безопасный для него рацион. Конопляное семя богато омегами, беру целое или жмых в вакуумной упаковке и жмых кедрового ореха, иногда беру конопляный урбеч, можно это куненку давать? И про хорды осетровые, можно? Брали по осени блок мороженых для собак, когда они лопают у кота истерика начинается, вот не знаю, давать ли.
Топинамбур и водоросли можно. Если будет есть. Кошки более избирательны. Пробуйте в малых дозах и мелкой фракции, замешивая в КК.
Про семя конопли- не знаю. Хорды- это хребты? или что?
Зачем кунам топинамбур? Если микс составлен верно , то этого не нужно. В природе кошки не едят корнеплоды.
carrot cпасибо. Хорды, это то что у осетров вместо позвоночника, твердый хрящ.
Cessa забыла написать предысторию. Котенок найденыш, в день обретения блевал и поносил пока везли домой уделался весь. Дома помыла, был очень тощий, обезвоженный (на улице было 30). Сразу дала энтеросгель и ушел спать, через 5-6 часов начала кормить микроскопическими дозами. В первую порцию добавила лактобифадол и псиллиум. На следующий день приехал наш ветеринар, подтвердил что это мейн кун, сказал что ему 3 месяца. Задние лапы иксили и заплетались, наступал на всю нижнюю часть лапы, а не на стопу. Проглистогонились, теперь набираем телосложение, взамен тому теловычитанию что у него было. Объявления висят по всему поселку где его нашли, в зоомагазине и ветеринарках, в сойсетях, его никто не ищет, так что видимо теперь он наш. Ввожу мясные составляющие постепенно, иногда выдает мягкий стул и один раз было вздутие живота, пуки и т.д. Но в основном все в порядке. Топинамбур хотела подавать в период подбора рациона. И еще наш ветврач сказал что топинамбур очень полезен для профилактики мочекаменной болезни, есть какие то исследования Белорусских ветврачей, в это особо не вникала.
Кеф, всё прекрасно для людей, но это хищник. Если кормить правильно, то добавки не нужны.
Про Лактобифидол)))Это же прОбиотик??
ПрО биотики это пустышка, только деньги на ветер.
Лучше принимать лактулозу (Прелакс, Лактусан, Нормазе)
Здесь ссылку не дам, но найдите в яндексе статью Киселев С.А. "О пище, бактериях, антибиотиках и кишечной микрофлоре", ее я дублировала на фб и инстаграмме.
По мкб, на мясе кислотность выше, риск конечно есть , но мизерный, на сушке щелочная больше.
Cessa, спасибо, почитаю.
Прочитала, возник вопрос сколько нужно этой лактулозы на 1 кг. мехового веса? И еще, что лучше гусь или индейка? Будем закупать для кота деревенское мясо, с бараниной определились, не жирную берем, а вот с птицами не знаю. У гуся мясо красное, но сухое, у индюка сочнее, но белое.
Никакая растительная пища кошкам источником витаминов не является. Исключительно транзит для кишечника и весёлого покака. И пожалуйста не сравнивайте собак и кошек и тем более их рационы. Собаки всеядные животные, кошки строгие хищники. Кстати конопляные, льняные и прочие растительные "омеги" совершенно не те омеги, которые нужны не только кошкам, но даже и собакам.
По вашему описанию состояния кота я бы очень волновалась за пищевой гипепаратиреоз у котенка. Учитывая истощение, неважную усваиваемость и имеющиеся проблему со скелетом, на 110% вы не обеспечите ему минеральный профиль даже добавкой костной составляющей в натуру. Балансировать в данном случае нужно очень точно, а потому минеральными источниками и желательно не только карбонатом, но и органическими формами (цитрат, глюконат).
По поводу мкб и топинамбура, исследования на людях? Опять же никогда и ни в коем случае не переносите то, что считается полезным и правильным для людей, на кошек. Кошки даже с собаками очень различны, а уж с человеком! У нас даже виды камней то разные. А уж все растительные масла (жмыхи ваши туда же), растительная пища в излишних количествах любая, хоть топинамбур, хоть лапша, хоть очень полезная овсяная каша, хоть спирулина (и особенно она!) меняют у кошек рН мочи, способствуя росту струвитов.
Это конечно всегда вызывает умиление) если бы мои ветеринары вместо ветеринарии занимались породной экспертизой, я бы уже подыскивала им замену)))
Nina, Спасибо. Ветеринар возраст естественно определил примерно, на счет породы, котенок внешне и по размеру похож на мейн куна, что и подтвердил доктор. Является он им на самом мне совершенно не важно, меня интересовали только особенности физиологии и кормления крупного котенка, поэтому я зарегистрировалась здесь, он может вообще помесью, это не важно. Я не гонюсь за породностью. Кот красивый, нам нравится.
Mary, спасибо, про растительные составляющие поняла. В самом начале прокололи котенку курс кальция глюконат и комбилипена и ест витамины Каниагил для суставов от Анивитал. Исследования по поводу мкб и топинамбура проводись в Институте экспериментальной ветеринарии им. Н.С. Вышелесского, автора не знаю, доктор обещал найти записи лекций с семинара. Про породу написала, не стоит сердится, мне правда не важно насколько он кун, мы с ветеринаром народно определили что это он. Ни выставки, ни разведение нас не интересуют, котенок не кастрирован, ждем набор веса для кастрации.
Здравствуйте! Заранее простите за нубские вопросы.
Есть котенок, ей почти 4 месяца. Не кастрирована пока. У заводчика питомник на смешанном питании, у нас первые две недели ела сушку РК для кунят. Ест хорошо, сушка в свободном доступе, вода по всему дому, все, ттт, в порядке.
Активно интересуется мясом и творогом, на днях выпросила индейки сырой, дала ей небольшой кусочек - сожрала, аж за ушами трещало, стул в порядке, кошь довольна. Решили попробовать кормить хыщницу мясом, раз организм требует. Заводчик советует куриную грудку+желудки+шеи, через крупную мясорубку.
Мои нубские вопросы такие:
У меня нет мясорубки )) Есть комбайн - если я порублю в нем, будет ли значительная разница?
Очень страшно что в шеях кости. Надо отбить перед рубкой, или все будет в порядке?
Можно ли заменить курицу на индейку? Мы сами предпочитаем ее из всей птицы, курицу почти не едим.
Я покупаю целиковые туши форели или семги для засолки и после разделки обычно остается немного брюшек в морозилке. Стоит ли добавлять, в каком объеме, или лучше не рисковать?
Спасибо заранее, простите если вопросы глупые.
Хорошие вопросы)).
Мясорубка не нужна.Ножом режьте.
Вместо грудки -красное мясо. Бедро и т.п. Питательнее. Костная составляющая нужна обязательно. Если не шеи, то головы. Перепелиный суповой набор, их же шейки-они мелкие. Брюшки -отлично. Промороженные. сырые. Объем-по кошке смотрите, начиная с кусочка и заканчивая полным кормлением пару раз в неделю. Индейка лучше курицы. Если творог ест- отлично.
Спасибо за ответы!
Творог пластовой, из цельного молока - не жирновато ей будет? Она правда много не съедает, где-то чайную ложку. Я просто начиталась и про жирную кисломолочку, и про вред переизбытка кальция )
Попробуем вечером давать натуралку, и посмотрим, как пойдет. Может спать ночью будет лучше ))) Шеи постараюсь достать перепелиные. Голов боюсь уже я сама, у них глаза и клювы, ужас. Спасибо еще раз!
Творог в принципе и не является источником кальция. Его что бы из творога суточную норму едва набрать, надо полкило слопать, а уж перебрать....
В кошку столько не войдет, чтобы творогом кальций перебрать)). Ну а какая такая жирность? 18%? Чайная ложка? пусть ест детка.
Здравствуйте. Подскажите,а как отбивать куриные шеи? Ну понятно, что молотком, а до какого состояния?
И с какого возраста можно давать шеи?
Может в теме где и было, но простите, 600 с лишним страниц не осилю...
Ничего отбивать не надо. В идеале - цельные шеи и головы должны кушать. Отбивать можно на первых парах, для приучения. Но лучше не отбивать, а резать шею на 2-4 куска и так в микс класть.
Всё понятно, спасибо за быстрый ответ.
Шеи желательно давать целиком. Начинают давать с 1 месяца, они мусолят, потом грызут. Если вы были на сушке, то предпочтительно давать через 2 недели после начала мяса, жкт должно подготовиться к костям.
Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, советом.
Совсем скоро я заберу своего котеночка и хотелось бы разобраться с его питанием.
У заводчика все коты на смешенном питании - КК и сухой корм в свободном доступе (который они едят в очень маленьких количествах). Мне был выдан рецепт КК заводчиком, но он очень существенно отличается от рецептов на этом форуме. У меня нет опыта в натуральном питании, и я не могу могу понять, насколько данный рецепт КК обоснован. Очень бы хотелось услышать комментарии/ критику экспертов. Заранее спасибо!
Рецепт:
- 1,3 кг курицы (мясо, кости, немного кожи - все перемалывается)
- 100 гр воды
- 2 сырых куринных желтка (и вареный белок)
- 4 капсулы рыбьего жира
- Витамин Е
- Витамин Б
- Таурин
- 3/4 ч. ложки легкой соли (не добавлять соль, если вместо курицы кролик)
- 100 гр куринной печени
Можно посыпать тертым пармезаном и Fortiflora
Трубчатые кости - опасно! Кошка может поранить желудок и кишечник острыми осколками. Кожа не нужна, она тяжело переваривается. Белое мясо - балласт. От курицы нужно сердце, желудок, одна! печенка в неделю. Почему рецепты с этого форума не подходят? Все же доступно расписано, что можно, что нельзя и почему.
Вот это рациончик....8-O
Давно зареклась соваться в тему натурального питания. Но тут потрясло.
Алисия, читайте дайджест темы (и вообще закрепленные темы в разделе натуральное питание). Там всё по-полочкам.
Мне вот интересно, на чем простые люди владельцы любимок перемалывают целых куриц? У меня проф.агрегат, и то шеи иногда такие попадаются, что я их сначала без решеток молю, потом только с решеткой.
Умные шеи мне конечно не попадались :D но из бытовых только кенвуд в металлическом корпусе отслужил годы. Потом взяли браун, который завизжал на 3 шее. Потом еще какие то мулинексы брали. Плюнули, взяли опять кенвуд, но и он уже не торт. А это ведь каждый от 6-7-9 тыр в утиль((( Плюнули взяли гастрорарг. Но это конечно не вариант для 1 кота любимца. Поэтому я из своей памятки для котят убрала даже шеи. Владельцы пробуют, их мясорубка не тянет, они просто оставляют голое мясо - меня это совсем не устраивает, баланс должен быть.
У меня в памятке есть момент про то что выбираем ту костную составляющую с которой может справиться мясорубка, а если не может то даём целое, в любом случае все котята к моменту переезда прекрасно грызут головы и шеи куриные.
Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk
У меня обычный браун пауэр 1300 плюс. Год крутит шеи, возможно и умные))
У меня Kenwood Chef прекрасно перемалывает и шеи и крылья в фарш.
Мои все целое или кусками резанное едят. Головы и шеи.
Но вообще у меня старая Мулинекс, модель уже и не помню. Запросто перемалывает любые куриные кости, в т.ч. и твердые кости "суповой" курицы
Это вот это вот, я просто не знала как перевести.
https://b.radikal.ru/b24/1911/89/8d4bf4c7abd3.png
По рецепту кости вроде как кости с бедра и хрящи перемалываются в муку в мясорубке. Я не говорила, что рецепты с этого форума не подходят и я вижу огромное отличие. Данный рецепт был выдан заводчиком и я хотела получить мнения опытных форумчан относительно такого меню. Я не видела анализы всех животных заводчика, но по внешнему виду все выглядят отлично.
Читаю, спасибо. Просто не всегда легко разобраться самой поэтому и прошу о помощи на форуме :)
В общем как я поняла по такому рецепту кормить котенка не стоит. Всем спасибо. Буду подбирать другое меню.
Самый простой рецепт.
Куриные шеи, куриные желудки, свиное сердце, все порезать ,перемешать. Раз в 2 недели морская рыба ( одна порция). Немного печени говяжьей . Отдельно головы куриные. Собственно всё.
А лучше без печени на постоянной основе совсем.
Всем здравствуйте!
После изучения темы и поиска доступных мне продуктов, помогите, пожалуйста, определиться с рецептом:
Куринные/индюшачьи сердца - 25% (Свинного сердца в продаже нет)
Куринные/индюшачьи желудки - 25%
Мясо бедра индейки - 25%
Костная оставляющая - 20%
Овощи (кабачок+морковь) - 5%
Кисломолочные продукты/сыр/1 яйцо раз в неделю - если захочет
Проблема в костной составляющей: куринных шей в продаже не нашла, есть шеи индейки, но они, вроде как прочнее куринных? И вообще, можно ли именно их давать целыми или как-то перемалывать? Читала о куринных крыльях (третьи фаланги), но не хочется использовать куриные крылья из-за кожи (или ее снимать?). В продаже есть куринные лапы - можно ли их использовать? Есть ли другие части курицы/индейки которые можно перемолоть как костную составляющую? Как вариант, читала, что некоторые дают таблетированный кальций - это пока что самый крайний вариант.
Заранее спасибо.
Не представляю на чем можно измельчить индюшачью шею. И разгрысть ее кошке целиком - маловероятно.
Я даю (а точнее добавляю в смесь, это принципиальная разница) каниновский кальций. И прежде всего потому что в костях так же ОЧЕНЬ много фосфора. А значит для баланса костей должно быть много (далеко не 20% ). По моему разумению сладко живущим домашним кошкам такое большое колическтво минералов в корме ни к чему (принципы современной диетологии кошек считают примерно так же). Но никому не навязываю.
Есть мясорубки которые берут спокойно шеи индюшки.
По моему мнению, тоже не навязываю, организм сам возьмет столько сколько нужно,остальное пройдёт транзитом. Миксовала в разных пропорциях. И где овермного шеи и где мало шей. Результат один, только разница в выходе)
Пройдет транзитом фосфор именно тогда, когда в кишечнике его догонит кальций. Это нужно именно для того, что бы лишнее прошло транзитом. А когда недогонит, то всосется, и польется паратгормон, и вся эта прекрасная история будет годами медленно точить почки, у некоторых откладываясь.
Я не говорю даже про мкб, это все же не так что бы наша породная боль, ттт. А вот когда хпн случится не в 19, а в 12 лет например - вот это будет обидно. Хотя конечно и до 12 есть масса способов не дожить, но все же.
У меня проф мясорубка, куринных шей штуки по 4-5 туда разово может залетать, но кто бы что не говорил, даже после троекратного пропускания через унгер, кости ощутимые и царапающиеся. А от индюшачьей страшно представить какие будут осколки. Ну и конечно бытовые не возьмут, даже кенвуд.
И я видела ни раз, как это в перемешку с волосами спрессовывается где нибудь в тонком кишечнике. Хотя конечно они и просто трихобезоарами могут законопачиваться очень надежно, но всё же.
Тут как бы на всё можно смотреть с разных сторон, и с одной авось работающая штука, а с другой все равно не знаешь, где соломки подстелить. Тут кому что свой опыт подсказывает больше. Я стараюсь по максимум где могу страховаться, хотя не факт, что оно будет оправдано.
Конечно можно всю жизнь зож и пп и спать в кислородной камере, а подскользнуться на салатном листике и агась...
Про салат в точку, но не доводить всё до паники. Как-то в природе ( помоечные выживают). Про волосы и так далее, ну только в изоляторе их нет, что ж теперь убиваться и трястись. Наблюдение за состоянием и контроль. У подруги спокойно мелит индюшачьи, не проф мясорубка.
Конечно нужно больше читать,узнавать и т.д. кто бы спорил. Все организмы разные, это учитывать тоже нужно, ну и контроль никто не отменял.
А вот кстати да. Можно же вместо шей спинку куриную давать? Только трубчатые кости нельзя?
Это да, но кто бы в природе до 20 доживал. Как то хотелось бы получше, чем у помоечных всё же.
Доводить не надо, мой дед тоже на самогоне и сале до 102 прожил, и мой первый кот на минтае до 19, но всё же совсем отметать какие то достижения науки в целом и диетологии мелких домашних животных в частности, ну.... мы и без узи и мрт раньше жили и даже без вакцин, помоечные до сих как то выживают. Все же, если где то можно улучшить, стараюсь улучшить, тем более если это вообще не сложно.
А сколько кальция стоит добавлять в КК, по рекоменации на упаковке?
Подскажите, по вашему мнению сколько должно быть % костной составляющей в КК? И правильно ли я поняла, что вы индюшачьи шеи не рекомендуете?
Простите за огромное количество вопросов, пытаюсь разобраться в теме :)
Для уточнения: то есть если я смогу их перемолоть в мясорубке, то давать котенку такое можно, правильно?
К сожалению перепелок и цесарок в продаже не видела.
А если использовать только куринные лапы и спинку как костную составляющую - этого будет достаточно?
Всем спасибо за комментарии!
А в целом, замечаний по пропорциям нет? Правильно ли все распределено или нужно что-то увеличить/уменьшить?
Привет всем
оцените, пожалуйста, мой рецепт.
Филе кролика - 1 кг
Сердечки куриные - 1 кг
Шеи куриные - 500 гр
Овощи (морковь плюс кабачок или тыква) из детского питания - 500 гр
Ламинария - 1 чайная ложка на порцию
Творог - 100 гр
Йогурт - 200 гр
Оливковое масло - 7 столовых ложек
Этого на 7 дней
Плюсом ещё только мясо кролика даю - по 300 грамм в день
С шеями куриными сомнения - он как то их переел в детстве, съел 8 штук целых, и 3 дня страдал, я слегка побаиваюсь теперь. Сократила до минимума
Также кот очень любит оливковое масло. Мясом не корми, корми маслом, но ветеринар сказал, оливковое масло тяжелое для кота. А тут почитала, что все добавляют
Убрать пюре из овощей. Если овощи, то натуральные.
Оливковое масло вообще не нужно, заменить на рыбу ( давать одним кормлением раз в три недели)
Куриные сердца жирные, заменить на свиное сердце, оно богаче.
Кисло молочку даете отдельно? В твороге не вижу смысла.
Шеи куриные это источник кальция. Что значит переел и страдал?)
Кто все добавляют масло? Источник аминокислот рыба морская)
- свиного сердца 30-40%;
- куриных желудков 30-40%;
- куриных шей 10-15%;
- куриных голов 10-15%;
- говяжьей печени 3-5%;
Это необходимый и самодостаточный состав. Им можно кормить постоянно.
А подскажите пожалуйста, чем плохо, что куриные сердца жирные? У нас что-то временно исчезло из продажи свиное сердце там, где постоянно беру, пока заменила на куриные, может лучше давать индюшиные тогда? Кот к полноте не склонен :-P
Если любители , которые могут съесть больше ,чем нужно) От поноса и рвоты не застрахованы.
Можно свинячье сердце заменить на говяжье. Индюшкино сердрце тоже можно. Можно всё практически)) Жирность не равна полноте))
А я вроде читала, что говяжье сердце плохо усваивается :-| Я еще добавляю говяжье легкое, кот его любит, не знаю только есть от него польза или нету
Да, плохо. И конное, тоже. Чуток можно, конечно. Но свиное в разы лучше. Баранье тоже ничего. Хотя жирноватое.
Кстати да, заметила что покаки после куринных сердечек стали помягче и почаще (раз в 2 дня), так что нам его пожалуй можно добавлять, а то кот бывает по 4 дня не какает.
Так а зачем было давать сразу 8 штук?Цитата:
С шеями куриными сомнения - он как то их переел в детстве, съел 8 штук целых, и 3 дня страдал, я слегка побаиваюсь теперь. Сократила до минимума
Без костной части никак нельзя, только вред будет от такого питания. И масло с творогом не нужны. От творога вообще никакой пользы котам. Или вы думаете, что там типа кальций? Разочарую, но нет. Чтобы восполнить коту норму кальция в день творогом, то его надо пару кг съедать каждый день.
У меня каждый раз микс разный. Так сказать: Я тебя слепила из того что было:D Шо мать добыла, то и есть будите, но конечно соблюдая пропорции. Неизменно только свинное сердце *DANCE* Печень даю отдельно, с перепелиными яйцами.
Легкие это для массовки))
Попробуйте органы другие, семенники например. Только они идут не как мышцы, а 3 % от общего микса.
Всем добрый вечер! В первую очередь, хочу выразить огромную благодарность всем, кто ведёт данный форум, отвечает на вопросы и делится полезными советами. Это очень важно, ценно и полезно! Моему котёнку уже 10 месяцев, и с тех самых пор, как мы забрали его с улицы и я твёрдо решила кормить его натуральной, изучаю регулярно статьи на тему, как составить сбалансированное, сырое питание для кошки. Информация везде разная, не знаешь, что лучше, чего передерживаться, а чего нет, боишься навредить. Хотела уже покупать готовые натуральные рационы Superpat и Hati food, но выходит это уж очень накладно финансово, да и по составу у меня к этим рационам есть замечания. Поэтому, продолжаю экспериментировать. Несказанно рада, что «набрела» наконец-таки на ваш форум. Уверена, что знающие люди смогут помочь разобраться. Пожалуйста, не кидайтесь тапками сразу, дайджест темы я прочитала и несколько первых и последних страниц темы тоже, но вопросы все равно остались (обязуюсь, по возможности, прочитать всю тему - очень интересно, но на это нужно время). Пожалуйста, помогите разобраться.
По норме кормления - котёнку 10 месяцев, необходимо давать 5% еды от массы тела?
В дайджесте в мясной составляющей упоминается собственно мясо, на последних же страницах темы увидела рационы, состоящие исключительно из субпродуктов и костной составляющей. Так сколько все же % из общего рациона должно составлять собственно мясо, чтобы не навредить организму животного?
Опять же, не кидайтесь тапками, но могу ли я полностью заменить костную составляющую витаминами с кальцием? Допустим, Canina Barf cat? Понимаю, что кости необходимы, но, по собственным предпочтениям, не хочу использовать куриные, а из индюшачьих нашла в магазине только шеи, которые, я так поняла, давать не рекомендуется, потому что их сложно размолоть.
На днях пойду в магазин за очередной порцией мяса котёнку на месяц, и пока составила для ориентира следующий рацион в %:
Бедро индейки - 40%
Костная составляющая - 20% (с ней не определилась)
Сердце индейки - 15%
Желудки индейки - 10%
Печень индейки - 5%
Итого, 90% мясная составляющая, и оставшиеся 10% - овощи (цветная капуста, брокколи), зелень (шпинат, укроп), масло растительное и перемолотое льняное семя (даю вместо отрубей).
Пожалуйста, сориентируйте, насколько верно составлен рацион? Что лучше изменить? Повторюсь, пока ещё нахожусь в поиске идеального рациона, поэтому готова к любым советам и критике. Буду благодарна всем и каждому. Спасибо!
P.s. По моим собственным наблюдениям, на курицу у кошки аллергия, а так же на такие овощи, как тыква и морковь (на морковь точно). Говядина тяжело усваивается. Поэтому, остановилась пока на индейке. Рассматриваю ещё кролика, но он достаточно дорогой, и его сложно найти в продаже. Котёнок, конечно, ест натуралку без особого аппетита, жор просыпается только в темноте, ночью. Но я не сдаюсь. На сухой корм переводить не буду! В качестве разнообразия даю иногда влажные, качественные корма, такие, как Деревенские лакомства, Monge, GO, Landor (монопротеин).
Chris- kv, 5%от веса это не значит,что ваш будет доволен этой порцией. До годика давайте 10 , вам котик сам вам покадет хватает ему или нет этой порции. Владение и все остальное убрать. Натуральное питание,это только натура. Кошкам не нужен разносол. Натуралку едят размеренно . Поэтому многим кажется,что не едят ее или капризничают ) мои иногда пропускают ужин . Ничего страшного, поедят утром. Это как в природе ,поймал мышку-съел, не поймал - сам виноват .
Растительное масло убрать , заменить на рыбу морскую раз в 2-3 недели . 10%овощей и зелени много, у вас не корова . 10%- органов и овощей ( сюда входит 3%печени) пробуйте разное мясо. Свиное сердце богаче всех и его едят многие . Семенники попробуйте . Неизмена только костная составляющая .
А так , желудки, голень и органы -почки,печень,семенники, калтык и т.д должно быть рабочая мышца .
Да, все верно только не забывать,что 5%это печень и органы ( селезёнка, почки, семеники)
Лучше давать рабочую красную мышцу- это источник таурина, необходимый для сердца- это сердце , лучше свиное, желудки и голень.
Так как шею куриные это 70/30 мясо/кости . То 20%костей в чистом виде вы не сделаете )
Буду искать что-то, содержащее кости, от индейки. Курица нам не вариант. У меня ещё последний вопрос и я вас больше не буду мучить 😊 Во избежании проблем с почками - каких-то определенных принципов, и в питании, и в содержании нужно придерживаться? Потому что мясо все-таки белок, много белка. А для домашних кошек, порой, это бывает основной из проблем заболевания почек. Спасибо 🌸 И, хорошего дня ☀
- свиного сердца 30-40%;
- куриных желудков 30-40%;
- куриных шей 10-15%; - заменила на супнабор из перепелок
- куриных голов 10-15%;
- говяжьей печени 3-5%; - заменила на потроха перепелок
У кошек белково -жировой обмен. Мясо можно и нужно)
Спасибо, не знала. Привыкла почему-то, начиталась, да и от знакомых ветеринаров ни раз слышала, что, в основном, именно на беззерновые, холистик корма, в которых содержится от 70% мяса, возникают частые проблемы с почками. Якобы, это связано с тем, что белок то кошка получает, но в домашних условиях она слишком мало двигается, в основном, спит, и поэтому белок этот действует не на пользу (перерабатывается в энергию), а во вред. Придерживалась этой точки зрения и всегда боялась давать много мяса.
Вы уверены, что в кормах есть чистое мясо? Я нет.
Я после перевода кота на натуральное питание и многократного сокращения количества покаков, задумалась о том, что же за "мясо" такое содержится в кормах, если они практически не усваиваются, сколько поел, почти столько же и выкакал. По идее, мясо в кормах должно содержаться в легкоусвояемой форме, должно без отходов усваиваиваться, ну ладно, добавили клетчатки для очистки ЖКТ, но почему с корма кот так много какает? То есть, фактически кот шлаки какие-то ест и гоняет по кишечнику, а мы за это немалые деньги платим.
По моим личным наблюдениям, выход частый и большой с корма, если в нем присутствуют зерновые, такие как кукуруза и рис, если же корм беззерновой (успела покормить им котёнка, когда был совсем маленьким, потом перевела на натуралку), в нашем случае это был новый корм от производителя Грандорфа - One&Only, то выход был таким же редким и маленьким, как и на натуралку.
Овощи не добавляю. Грубо говоря, если котик ходит в туалет, то нет. Если есть проблемы, то можно кабачок , морковь. Витамины это из мяса идут. Не из овощей )
Именно мясо в кормах нет. Там все что угодно, но не мясо. Ну не будем углубляться, кому надо сам найдет информацию...
У нас завтра заготовочный день)) В этот раз закуплено: голени куриные, лопатка свиная, сердце свиное, желудки куриные, калтыки свиные, головы и шеи куриные, семенники говяжьи - 15 кг вкусншек на 2 котоморды (недели на 3-4). Печень отдельно, почек не было что-то. Отдельно буду добавлять понемногу или до следующего микса подождут.
http://images.vfl.ru/ii/1578766104/b...29173341_m.jpg
Эх.. Где бы и нам найти такое разнообразие органов и субпродуктов.. Вы где закупаетесь? Мы хоть и живём в Москве, но на районе совершенно нет хороших магазинов с приличным выбором мясных составляющих.. Нашла вот хороший сайт, Мясное меню, вроде, называется. Продают мясо и его составляющие именно для животных. Но все, исключительно, в замороженном виде. Вот и бегаем по району в поисках еды кошке, качество мяса, конечно, не всегда устраивает( Скажите, головы и шеи даёте в исходном виде или перемалываете?
Не найти мясо в Москве? *SCRATCH*
Закупаюсь в сетевых магазинах и на Домодедовском рынке. Да на любом рынке можно все найти, вообще проблем нет. На рынке в принципе беру только свиное сердце, остальное в Ленте, Перекресток, Ашане, Атаке, Пятерке, Билле. Головы - Ашан или Лента (или рынок), больше нигде не находила.
В Москве вообще нет проблемы найти нормальное мясо. В том же Ашане вообще всё купить можно. Мне просто удобнее в разных местах, т.к. я не сразу весь набор беру, а покупаю по частям где встретила (я безмашинная)
И имейте ввиду, никакого мясо для животных! Потом пожалеете. Покупайте только то, что людям можно есть.
Ничего не перемалывается, все даются или цельным или кусками резаное.Цитата:
Скажите, головы и шеи даёте в исходном виде или перемалываете?
Напишите район , в котором вы живёте. Я покупаю на базе. Но там от коробки.
Про курицу не совсем сила воли, завтсавить конечно можно, но у него аллергия предположительно или на курицу или на лосось, но может и нет. Так как результат аллергии я вылечила с каким то нечеловеческим трудом, то теперь пока что опасаюсь экспериментов, заменю либо индейкой, либо позвоночником кролика. И ещё он обожает масло. Я думала только оливковое, но и сливочное и подсолнечное и даже вазелиновое (я не даю, это когда он болел, жрал как не в себя) у него аж шерсть дыбом встаёт когда масло видит
Масло нельзя. Аллергия на натуральную курицу или на сухом корме была? У меня собака атопик . Курица ( шеи и желудки) нам подошла. На корме с "курицей" коросты .
С доставкой есть, но подороже чуток , но мне такси обходится в такую сумму)
Татьяна, вы на фб есть? Просто менеджер( у ней питомник сфинксов ) там есть. Это обычный оптовый сайт . Я покупала два раза , желудки, сердце свиное и шеи. ( Только не ярославские -там шеи куриные как у индейки)
Есть на ФБ.
Мы на юге. Но там коробка желудков 10 кг, можно найти другой фирмы по 4,80 кг, 10 кг сердец-коробка и шеи 15 кг)) У на с в Бирюлево есть магазинчик типо мяснов , там есть всё! Приезжайте))
Приезжаете в Братеево - у нас есть всё))) Как в Греции:D
Вроде бы все прочитала все темы в разделе и 600+ страниц здесь, вроде бы все понятно... но все равно не понятно =(
Как формировать кашку с учетом того, что в истории болезни есть идиопатический цистит(МКБ?(взвесь струвитов)) и панически боюсь добавлять кости в состав? Бусеныш умудряется слюной подавиться на ровном месте + была уже операция на кишечнике, непроходимость не была никак связана с костями, но вот просто истеричный бздык.
Мясо, которое прямо мясо (бедра, говядина) здесь читала, что может провоцировать МКБ, субпродукты лучше и полезнее. Рыба тоже мимо. Или все-таки по кусочку 1*1см в суточную порцию добавлять можно? Брюшко? Спинка? Если нет, то как быть тогда с омегами и витамином D. Также на фб читала, что в микс на суточную порцию кто-то добавляет метионин, кто-то по ягодке клюквы. Кто-нибудь практиковал такое? Овощи как бы тоже нельзя, защелачивают, но без них по крайней мере первое время страшновато будет обходиться, дите склонно сейчас к запорам. И плюс хотелось бы сразу приучать его к каше в йогурте, чтобы успевал съедать до того, как испортится (сейчас есть возможность хоть каждые пять минут кормить, но не исключено, что в будущем появится и офисный режим работы), но не понятно в каком количестве все "замачивать"? И не являются ли кисломолочные продукты противопоказанием? Ну и главный вопрос, как добавлять кальций? Если не путаю и правильно поняла Mary, то лучший вариант комбо цитрат и карбонат, не будет ли цитрат еще больше подщелачивать мочу? Почки, если я правильно поняла, не нужно. Печень даже не пишу, уже отгребала за нее))).
Итого получается как-то грустно на фоне всех остальных рецептов.. сердце свиное - да, желудочки куринные - да, хрящи, свиные носы - да, кальций добавкой - да, пропорции - хз, остальное можно ли - хз. Или я слишком пытаюсь влезть в дебри и такие ограничения действительны когда по анализам отклонения?
Взято из группы на фб по натуральному кормлению.
Профилактика мочекаменной болезни при натуральном кормлении и факторы способствующие возникновению болезни
Для понимания вопросов профилактики мочекаменной болезни следует понимать факторы и причины, способствующие их возникновению. Они следующие (изложенные в порядке важности):
1. Качество пищи и ее количество. Неправильное натуральное кормление способствует образованию камней. Переедание, а особенно частое кормление, как сказано выше, способствует постоянному защелачиванию мочи, так как сразу после приема пищи происходит сдвиг мочи в щелочную сторону на 2-4 часов. При кормлении 5-7 раз в день моча становится постоянно щелочная. Это распространенная практика, когда миска с кормом стоит полная постоянно.
Недостаток в пище кальция (отсутствие кости цельной или в виде кальциевой добавки) при натуральном питании способствует нарушению минерального обмена и формированию фосфатных камней.
Неправильная натуральная пища (с кашами или углеводами) или кормление сухими кормами может приводить к снижению естественной резистентности (в частности, лизоцимной активности слизистых оболочек), что способствует нарушению барьерных функций слизистых в том числе и мочевого пузыря, что в свою очередь приводит к развитию восходящей инфекции и появлению инфекцией индуцированных струвитных камней.
2. Качество воды и ее количество. Сырая водопроводная вода богата растворимыми солями, которые дополнительно усугубляют минеральные нарушения. Рекомендуется выпаивать мягкую стандартизированную покупную воду при проживании в районах с жесткой водой.
Недостатком сухих кормов является то, что при его вскармливании животное меньшее потребляет воды, чем при натуральном питании, что способствует развитию мочекаменной болезни. Сухой корм желательно увлажнять или избегать кормления им, а к натуральной пище добавлять еще дополнительно воду (особенно для кошек).
3. Малоподвижный образ жизни кошек (в основном) и собак. В дачный период у котов часто все нарушения с урологической сферой проходят. Это связано с изменением образа жизни, качества потребляемой пищи и воды.
4. Застой мочи при редких мочеиспусканиях (часто это связано с малым потреблением воды) что создает условия для кристаллизации и формированию камней и песка.
5. Генетическая предрасположенность. Бороться с этим сложно, но все рекомендации будут актуальны и в этом случае.
Одни пункты более актуальны для кошек, другие для собак. Соблюдение вышеуказанных рекомендаций позволит предупреждать большинство типов кристаллов, особенно тех, появление которых не связано с генетической предрасположенностью.
Не обязательно или/или, можно и комбинировать. Цитрат будет защелачивать. Карбонат будет крепить. И защелачивать тоже. Я как раз комбинирую их. Кальций - щелочноземельный металл, тут уж никуда.
Овощи легко заменяются половинкой ч.л. (а то и меньше) оболочек семян подорожника. Или попробуйте в состав говяжье лёгкое, многих оно слабит.
Метионин и клюкву добавляют.
Переусердствовать тоже не надо, в кислой моче чудесно растут оксалаты, а вот их, в отличие от пресловутых струвитов, уже ничем и никогда не растворить.
Это видела, читала.
Пункт 1 вызвал вопрос "А норм ли ограничивать дите до года и кормить 2 раза в день?". 2 совсем уже жестко выглядит. В плане было замерить сколько он съедает за раз и выдавать х2 порцию в йогурте утром и вечером, чтобы хватало на 4 кормления.
По п2. Пил отфильтрованную воду. Вода фильтруется через 2 магистральных фильтра и кувшинный. Хотя может и не хватает для уменьшения жесткости, заменю на бутылированную мягкую. Миски по всему дому + фонтанчик. Первые 2 недели фонтанчика да, отлично увеличили водопотребление. А дальше ему развлекаться с ним наскучило, все вернулось к обычному его режиму. А этого нам, видимо, не хватает. Собственно, водопотребление - основная причина, по которой вместе с врачом задумались на тему перевода на натур.питание.
По п3. Играет сам с собой исключительно ночью. Все остальное не спящее время играть будет только с кем-либо. Это потенциальная проблема, если мой режим работы изменится. Поэтому п.2 и рецептура питания становится особенно острыми.
п4. 2 раза в день. Изредка 1. На натуре судя по форуму писают больше.
Мое решение о переходе не вызвано спонтанно. Обдуманно, взвешенно, под контролем и с одобрением врача. Но цель сделать это правильно, опираясь на знания и опыт понимающих,а не как в первый раз. И тут возникает ступор с рецептурой из-за ингредиентов.
Я добавляю щепотку отрубей с клюквой вот таких https://www.ozon.ru/context/detail/id/143767356/
Есть ли смысл давать кунжутную пасту как источник кальция?
А в чем вопрос-то? Конечно, нормально и правильно. Со временем сами поймете сколько он съедает. Я замораживаю все ингредиенты отдельно, вечером достаю дневную норму и ставлю в холодильник, утром она наполовину разморожена, накладываю в миску и грею в тарелке с теплой водой, остальное до вечера в холодильнике стоит. Если кот с утра, пока собираюсь на работу все слопал, то еще немного подкладываю. У меня кот быстро приспособился к двухразовому питанию.
Кашу в йогурте не все коты едят, если Ваш будет есть - прекрасно. У нас ничего заветриться не успевает, ну иногда один-два куска остаются - выбрасываю.
До года - это какой возраст?
Mary, спасибо! Подскажите, пожалуйста, правильный ли ход мысли: комбинируется 1:1 (цитрат:карбонат), высчитывается кол-во фосфора в составе и доводится до пропорции 1,2:1? Или комбинация цитрат:карбонат при отсутствии костной составляющей должна быть другой? Или без разницы? Есть ли предпочтения какие именно брать (производитель)?
Метионин, если только врач разрешит и обозначит дозировку, она все равно будет рецепт в какой-то своей программе просчитывать, чтобы всего хватало. Клюкву, читала, что просто по ягодке отжатой примешивают в суточную порцию. Ну и полоски, полоски, полоски.
Спасибо! А исключаете ли какие-то ингредиенты категорически? Мясо, например? Рыбу? вопрос основной, собственно, в этом. Исключать что-либо и танцевать от исключений или придерживаться "классического" рецепта?
К отрубям с осторожностью и для себя отношусь, и для кота. Все-таки остается у нас склонность к запорам после операции. Кунжутная паста под вопросом. Для людей с МКБ это вроде нежелательный продукт. Поэтому как замена костей подозрителен.
Сегодня 9 месяцев. Вопрос с количеством питания из-за того, что детей, если я правильно понимаю, не желательно ограничивать, т.е. лучше, если еда в свободном доступе.
Так рецепт у каждого свой. Прелесть кунокаши в том, что ее рецепт можно подстроить индивидуально под каждого кота с учетом особенностей его организма, его вкусовых пристрастий и возможностей его владельца. У моего кота было что-то вроде непереносимости сухого корма, на всех кормах, которые мы перепробовали были проблемы, дерматиты, размягчение стула. По рекомендации опытных куноводов я начинала только со свиного сердца, потом постепенно, наблюдая за состоянием кота добавила куриные желудки, говяжье легкое, немного тертой морковки, щепотку отрубей, щепотку морской капусты, один раз в неделю куриную печенку, один раз в неделю - красную рыбу, он ее очень любит, раз в два дня даю по 1 мл оливкового масла, раз в неделю 1 мл кунжутного масла. Также иногда заменяю свиное сердце на куриное, индюшиное, иногда для разнообразия добавляю индюшиное красное мясо. Шеи куриные даю, но он их не очень любит, бывает, что игнорирует. Хрящи, губы и рубец не жрет. Хочу попробовать давать перепелку.
Такой у нас "рецепт". Пока дорабатывается. Перешли на мясо в возрасте 2 года. В целом, кондиция кота мне нравится, стал таким мускулистым мачо, а до мяса был рыхловатый.
Отруби я не навязываю никому, сама их ем, коту немного даю, со стулом у нас все норм :-P Псиллиум (шелуха семян подорожника) кстати, неплохое средство при запорах.
А на ней написано содержание минералов? Честно говоря, я не представляю как и зачем. Чтобы кунжутом сбалансировать мясо, это нужно брать 1:1, на каждые 100 гр мяса добавлять 100 гр кунжута???? эээээээ ))))) мягко говоря не выгодно и не вкусно котику))) да и общее содержание будет хоть и в относитальном балансе, но избыточным в абсолютном значении. Не забываем, что в кунжуте не только все хорошо с кальцием, но там и фосфора в 3 с лихом раза больше чем в мясе!
Ну можно и так, если не забывать, что в карбонате и цитрате разное количество кальция. Я рассчитываю на половину замеса цитрат, на другую половину карбонат. Очень если грубо, то цитрата в граммах вдвое меньше получается, чем карбоната. Это удешевляет, но в то же время все еще не требует заморачиваться с витамином Д (если берем карбонат в виде кальцида где он есть). Но тут нет каких то прямо правил, ну просто я так делаю. Я еще и шеи прокручиваю (но у меня проф. унгер, поэтому они там в хлам), на эту часть вообще кальций не добавляю, только на мякоть. Это я просто напомнила, что за имением прецедентов, целые, резанные, крупнокрученные шеи, кости и хрящи давать боюсь.
Кстати кто хрящи добавляет в заметных количествах, на них тоже нужно кальций рассчитывать, ибо там его нет, а фосфора просто невероятно зашкаливает. Хотя по ним нет вразумительной инфы по поводу усвоения из них минералов, так как они часто просто идут транзитом (а то и застревают, наматывая на себя волосню), поэтому фиг их знает. Я конечно из шейки куриной выковыривать хрящи не стану, но и специально дополнительно не кладу. Но тут на вкус и цвет.
Да, Mary про него писала, взяла на вооружение вместо овощей, если они будут усугублять.
Про хрящики очень ценная информация. Планировалась как небольшая добавка для суставов и что-то твердое, где можно хорошо понапрягать челюсть, раз костей я панически боюсь, а говядина пока под вопросом. Подумаю теперь в сторону легкого, тем более, что оно помогает бороться и с запорами. Спасибо большое!
Спасибо за разъяснение. Просто в дайджесте о кунокаше http://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=13779 несколько раз встречается мысль, что кунжут "кладезь кальция и витаминов" и рекомендуют иногда давать кунжутное масло холодного отжима, оно не воняет. Вот я и подумала, что в паста наверное полезнее.
Здравствуйте, уважаемые форумчане
Наша банда начала вторую попытку перехода на натуральное питание (первая по вине хозяйки потерпела фиаско).
Осилила пока 132 страницы. Чтобы прочитать всё необходимо время, а банду кормить надо сейчас.
Возможно, все ответы есть в теме, тогда отправьте меня, пожалуйста, туда.
Вопросы:
1. разрезая сердце, обнаружила большие кровавые сгустки, красивые, как драгоценные камни. Вы кровь котам даёте или нет? И надо ли эту кровь давать? По логике: кровь-железо-полезно...
2. одно кормление в неделю - рыба. Запуталась: одно кормление или рыбный день (два кормления)?
3. ветом. Из человеческой аптеки или из ветеринарной?
Буду благодарна за ответы.
И да! Искренне благодарна за тему! Спасибо всем поддерживающим, подбадривающим, подсказывающим, безвозмездно делящимся опытом!
1. Кровь обязательно даем! Самая вкусняшка! Некоторым счастливчикам удается купить кровь (замороженную) отдельно, но в Москве такого счастья нет. Можно до 5% добавлять.
2. Рыба - 1 кормление в 1-2-3 недели. С рыбой лучше меньше, чем больше.
3. Ветом в ветаптеке. Называется Ветом 1.1. Не обязательный элемент, только если есть необходимость.
Спасибо! Я, если честно, всю кровушку в кашку покрошила, замешала. Стою такая, руки в кровище, кашка красивая, банда моя собралась и так конкретно:
- А что это ты там делаешь?
-Вам это не нра...
-Дай...
-Не дам, вам это не нра...
-Ты злая...
-Таки да.
(не дала, потому что проморозить надо было)
Потом разморозила, дала и испытала истинный восторг, наблюдая, как мои звери, наконец-то, с аппетитом уплетали мясо!
А потом засомневалась, как все: а вдруг... а если...
Читайте тему с конца. Начало устарело .
Всё что при размораживании субпродуктов, всё сливаем в микс, кровь и тд.
Полезно и вкусно, поели и попили.
Если покупаете в проверенных местах, я даю без заморозки , даже котятам.
Начало не устарело!
Там много полезной информации от опытных - раз!
Там много сообщений от начинающих с ошибками, сомнениями и, главное, с успешным переходом!
Буду читать всё! Тем более, я себе сегодня выходной устроила.
Пока проверенных мест у меня нет, мы же только начинаем. Да и свиное сердце без проморозки, извините за выражение, стрёмно...
сами , кто начал эту тему отписывались, что устарело. Это РАЗ!
И как -то желание помогать и советовать отпало, это два. удачи.
Я Вас чем-то обидела? Извините, пожалуйста.
И ещё вопрос: кровь говяжья или свиная? Есть разница?
Попробовала я тут псиллиум намедни :-P Коту утром насыпала хорошую такую щепотку в корм и себе в кашу ложечку. Кот вечером покакал так, как будто до этого неделю не какал, мягковато, но штаны не запачкал (у меня такой же эффект) :-P Вывод - если кот не склонен к запорам, то псиллиум можно изредка давать, чтобы прочистить кишечник, постоянно не надо.
А еще я купила вот такое масло дикого лосося http://vividus.ru/ - дорогое конечно, но почти без запаха и ужасно полезное :-D
Оно портится быстро)) поэтому рыбу раз в 2-3 недели лучше)
Спасибо, рыбу-то мы любим, только я, честно говоря, не знаю какую купить для кота. Форель фермерская со всякими гормонами и антибиотиками, белую океанскую рыбу вроде зубатки мой кот не ест, любит красную, горбушу, кету, но я не знаю, их можно давать? Они же дикие, часто бывают с паразитами *?* К тому же горбуша и кета не особо жирные.
Я покупаю брюшки. Красную рыбу.
Паразиты в речной чаще, чем в морской.
Так и глистогоним мы иногда кошек) Мясо-то сырое,НО на мясе кислота повышается и многое плохое из вне убивается) Если думать всегда о паразитах, то можно с ума сойти))
А вот задумалась.. как коту дать нагрузку на челюсть, если нет костной составляющей, на фб видела, что добавляют говяжьи жилы. Может кто-то добавляет? Стоит ли? и если да, то от общего кол-ва КК какой % добавлять? И процент от чего? от общего кол-ва или от мясной составляющей?
Вопрос, для чего нагрузка нужна? Режьте большими длинными кусками. Вот и нагрузка . Если нет костной, то это прямой путь к травмотологу
То что у вас натекает с мяса, это не кровь. Мясо с кровью это труп - со всеми вытекающими *CRAZY*
Так и так понятно, что труп)) Как бэ не живое. вытекающих последствий не наблюдаю,жруть с удовольствием.
Возможно я не там пишу, но у меня уж крик души. Нужен совет опытных.
У меня две кошки, 11 месяцев и 9 месяцев. Старшая изначально мясо не ела, совсем, поэтому я подобрала ей корм и он всегда в доступе. Вторая кошка (Майка) с удовольствием трескала мясо со дня приезда практически. Сушку могла похрумкать, но буквально 3-4 шарика и то не каждый день. Кушала куриные и индюшкины сердечки, грудку, ножки, печень, лёгкое. Потом я стала добавлять говядину и языки и тоже на ура. Съедала по 2 миски в день. В итоге я выдохнула и стала делать кунокашу по рецепту из этой темы - всякое разное мясо с морковкой и тыквой, добавляла постепенно. Первая партия улетела на ура. Даже старшая пару кусочков лапой выцепила, проявила интерес. Вторая партия (закупленная там же где и в первый раз) почему-то была Майкой забракована. Выкинула я все пакеты и закупилась в другом месте. В итоге тоже самое - старшая хрумкает сушку, младшая два-три мясных кусочка съест и уходит дрыхнуть.
Сегодня я побежала на рынок опять, закупилась только индюшатиной и курятиной, сделала кашу без овощей. Ну раньше-то, думаю, Майка с удовольствием уплетала такой вариант, значит и сейчас будет. Фиг! Понюхала и ушла недовольная.
Что делать? Как без мяса-то? Майка весит 5 кг в 9 месяцев, Инга 7.600 в 11 месяцев, но она на сушке. Младшая получается недоедает. Хотя бодра и весела, не скажу что доходяга. В общем я не знаю! Продолжать выставлять миску с мясом по требованию, вернуться к варианту с курицей и индейкой или как быть?
Ну знаете, далеко не каждая кошка то в 11 мес будет 7.600 если действительно без жира. Я таких вобще не встречала.
В 9 мес большинство кошек именно 5-5.500. Кунам в этом возрасте не свойственно колобками быть, успеется еще.
Ну то есть кошки у вас в очень разном типе просто. Она ведь и на мясе по вашему "недоедала")))
Доброго времени суток.
Вот читаю-читаю, но всё равно появляются вопросы. Да, наверное глупые и/или дурацкие... Может мне меньше думать надо?
Вопрос первый: в рыбное кормление рыбу кальцидом посыпать?
Вопрос второй: если в КК овощи не припушенными, а отваренными на пару добавлять, есть разница?
Отвечу кратко:
1.Нет,не надо ;
2.Разницы нет. И то, и то - "ферментация".
LIBRIDACOON, спасибо. Ответ короткий, но очень доходчивый!*kol76*
Девочки, подскажите пожалуйста где покупаете и какой цитрат и карбонат кальция, и в какой дозировке его нужно сыпать?
Выпускница отказалась полностью от шей, выбирает из микса только сердце и желудки, а сушку поклевывает немножко совсем.
Мелкую рыбу даю целиком.
Вместо шей головы кур или кролика пробовали давать? Или шеи перепелов.
Многие проходят через ворочение носа на шеи и прочие кости (ну может не многие, но часто слышу - мои тоже проходили это).
Вариантов запихнуть шеи и прочие кости множество.
Перемолоть кости в мясорубке: 1. Может просто молотыми есть. 2. Подмешивать во вкуснятину (то же сердце перекрутить с шеями, или печенью обмазывать). 3. Как начнет стабильно есть шеи начинать укрупнять куски - отбивать и мелко резать, отбивать и чуть крупнее резать ну и т.д.
Цитрат и прочие добавки не приемлю вообще.
Запихнуть можно все (кости, органы и далее на что воротят нос), главное желание. Посыпать порошком оно конечно всегда проще.
Я своим мойву даю. Едят с удовольствием.
Вот мне тоже казалось, что мойва жирненькая, должна подойти, но в этой теме читала (по-моему Джара иили Груша писала), что мойву нельзя.
Стою на распутье.
Я даю рыбу ту что "добыла" - горбуша, кета, семга, навага, мойва, корюшка, сельдь и скумбрия.
Девы, а вы мойву чистите (голова, внутренности)? Я не трОлю, я серьёзно.
Нет, не чищу.
Спасибо, поняла.
Dasein, если для здоровья моих котов будет надо - я и филе из мойвы сделаю, не сомневайтесь. А тролить в этой теме не надо. Вам это не идёт. И да, даже мелкую мойву я чищу, с кишками и костями не ем.
ну хорошо, он писАл про себя как он чистит или не чистит
а раздел КК какое отношение к его пищевым изыскам?
мало в теме вопросов - варить не варить,
а тут еще и мойва ГК((...
Прошу высказать мнение форумчан, которые вместо куриных шей добавляют в КК препараты кальция.
Нашла в аптеке добавку, состав: цитрат кальция (источник кальция), амарант сушеный, кальция стеарат (антикомкователь), витамин D3.
В одной таблетке содержится: витамин D3 – 100МЕ, кальций (в составе цитрата кальция)- 250 мг.
Вопрос: можно ли это использовать для кошек?
Я по совету ветеринара стала вместо шей, которые мой кот не ест, добавлять Irish Cal фирмы Beathar. После перехода на КК с этой добавкой кондиция кота примерно за полгода заметно улучшилась, окрепли мышцы, стал лучше прыгать, пищеварение в порядке. На сухом корме были проблемы.
Спасибо за совет.
У меня из трёх хвостов только одна ест куриные шеи, двое категорически не едят ни отбитые, ни в виде фарша в КК. Сейчас добавляю кальцид, но цитрат лучше усваивается, вот и ищу, что добавить. А кондиция на КК - да, ни в какое сравнение не идёт с сухим кормом.
Наталия, а Вы анализы на кальций/фосфор/иониз. кальций не сдавали?
Нет, не сдавали. Покажемся вету после карантина, сдадим, если скажет.
А головы кур\перепелов тоже не едят? Я шеи почти не даю, но головы всегда. Не режу. клювы подметаю потом))).
Куриные головы мой кот не ест, пробовала их резать, ни в какую. Перепелок тоже не ест. Куриную шею может съесть в охотку, но редко, почти все идут в мусорку. С зубами вроде все нормально, сушеное легкое грызет охотно.
Экий фантазер))))
Ну мы вообще-то задолбались лечить дерматиты неясной этиологии, так что переход на КК был вынужденной мерой, вот спустя год после перехода кожные проблемы пропали (ТТТ), какахи пришли в норму, бонусом еще и накачанные мыщцы появились. Ветеринар посоветовал Drucal Беафаровский в течении полугода или на постоянной основе давать, но его тогда не было в продаже, я купила Айриш каль этот, тоже сказали можно. Конечно, было бы хорошо кальций из пищи получать, но что делать, пусть хоть этот ест.
Заказала перепёлок (суповый набор) и цыплят суточных. Обещали привезти к середине июня. Будут есть, не будут - не знаю, буду пробовать. До этого времени как то кормить-то надо.
Куриные головы тоже только одна ест, да и то не очень охотно. Бывает, помусолит и бросит, бывает, полголовы съест. И это кошка-пылесос. Двое - в категорический отказ. Может, качество шей/голов такое, не знаю.
Тут прочитала отзыв, что кот на натуралке ходит один раз в неделю. Ветеринар сказал это нормально. Так ли это. Кот при этом чувствует себя хорошо
Можно, но Д конечно очень много. Цитрат кальция можно найти без витамина Д специально для этих целей у Canina. Можно на айхербе заказать и цитрат и карбонат порошок, когда кошка 1-2 это вполне надолго и не накладно.
Ну и нюанс, кальций должен быть добавлен именно в еду, а не даваться отдельно таблеткой.
Марина, большое спасибо за ответ, а то я толи к умным, толи к красивым. Особенно за его (ответа) доступную форму!
А может кто нибудь озвучить нормы потребления БЖУК для кошек, а еще лучше тыкнуть носом на проверенный источник?
Хочу разобраться в вопросе, а без БЖУК, не понятно как КК составлять...
Никаких бжуков у кошек нет. Бжуки на кошек как вид это приблизительный примитив, разобраться в вопросе уж точно не поможет. Формула считает на единицу обменной энергии, в расчете от возраста, пола, веса имеет значение даже вес отца например. Я для себя насчитывала только 8 разных "бжуков" и прямо там различия такие существенные. В ручную это посчитать пришлось сильно натужиться в своих математических воспоминаниях.
Понятно, что едят в итоге все усредненную середину, но это уже не для разобраться, а опытным путем для хорошо жить называется.
Ну что приблизительный примитивизм, это понятно изначально...
А что за формула, про которую вы говорите? я понимаю, что там врят ли участвуют значения сухой мышечной массы и т.п. без которых точный расчет невозможен, но все равно интерресно было бы взглянуть
И как вообще определяется состав КК ведь можно положить больше ну например шей и тогда жир в общей доле увеличится, либо сместить баланс в сторону сердца, тогда белок будет расти, а жир упадет, это я еще молчу про микронутриенты, от чего вы отталкиваетесь?
А зачем смещать баланс?
Всего 36 тр (или сколько сейчас обучение по курсу) и вы на всё взгляните. Я например пока зажала до конца учиться.
Ну вот допустим, я меня был расчет на котенка весом 3 кг и на кошку весом 3 кг - и меня меньше всего разница в жирности озадачивает, а вот разница в кальции, фосфоре, таурине и вит.Д очень существенная. А на пачках холистиков написано, что подходит и котятам и пенсионерам.
Отталкиваться можно например от того, что хомяк к осени имеет под 40% жирность, а весной может быть и 11.
А как вы в соседней теме наседали, так получается можно грудкой или минтаем кормить всю жизнь, и плевать на белковый перекорм.
Но вообще наверное и не стоит слишком усложнять, а ориентироваться на здравый смысл без фанатизма.
Ну или всё таки заплатить профессиональному диетологу, который не зажал на обучение, и у него есть специальная программа, которая всё посчитает прямо под вашего конкретного кота и составит рацион исходя из ваших пожеланий, начиная от каши+яичная скорлупа до холистик + мраморная говядина, такое тоже можно рассчитать.
Ну если сделать идеальный баланс в КК, тогда надо обеспечить, чтобы кот съедал все, что в миску положено, еще и вылизывал, а то у меня например кот может одно сердце выколупать, а все остальное - сама ешь :-B
Ну прежде чем что то смещать или не смещать хорошо бы понимать где собственно баланс, согласны?
Я думал, что есть некие ориентиры, которые имеют под собой научный базис, какие либо опубликованные исследования на паб меде например и т.п. исходя из которых формируются пропорции КК.
Ну тут все похоже сводится к эмпирическому эксперименту из серии "я так делаю и все ОК а вот Вася делает по другому и все не ОК" такая информация конечно тоже ценна, но жаль что иной нет(интересно таких исследований просто не делалось или просто нет на форуме людей владеющих вопросом)
Не красиво вы передергиваете, речь шла в соседней теме о том, что холистик плох в пару к натуралке и лучше взять корм по проще, как вы утверждали, из за белкового перекорма, при том что в "не холистике" который вы предложили белка столько же сколько не в каждом холистике есть. Как вы из этого сделали выводы про то что по моему можно кормить минтаем и грудкой понять я лично затрудняюсь. Ваша точка зрения мне понятна, но я ее не разделяю(но я открыт к новой информации). Давайте дальше без подколов пож-та. Если Вам есть что сказать по делу, буду рад выслушать
Друзья, подскажите, пожалуйста! Такой состав КК нормальный? С учетом того, что у одного кота мочекаменная в ремиссии?
Говядина - 1 кг
Св. сердце - 1 кг
Суп. перепел - 1 кг
Инд. желудки - 500 г
Печень - 170 г
сегодня на фб обсуждался этот ужин котика
https://c.radikal.ru/c12/2009/4f/cf70d7be3c69.jpg
как вам?
Аппетитно 8-O Котику-то понравилось?
Для людей не аппетитно совсем, но коту наверное понравилось? Правда костей маловато:-D
Домой конечно я такую "гадость" не притащу, но в зоопарке когда работала, то и не таким кормила, ой и не таким *ROLF*
Может кому-то пригодится.Магазин запчастей для мясорубок.Есть все.Ножи, решётки(есть та,которая рубит кусочками)
https://xozmarcet.ru/
Берете нож на 4 лопасти и отпиливаете 2 лопасти.
Решетка такаяhttps://xozmarcet.ru/12090-nozh_podr...ya_volchka.htm
Анна, пожалуйста, личка у Вас забита. а так хочется еще один вопрос задать)
Секунду))
Срочно, помогите пожалуйста... Нафигачила КК, отруби заказала в ИМ, муж сейчас принес. В составе на сайте были только отруби... А по факту вон че...
https://c.radikal.ru/c36/2012/31/16ff7a9e7769.jpg
Сейчас выбор или добавить это или вообще без отрубей. Добавлять или не надо?
Я бы не добавляла, много аллергенов. Можно и без клетчатки какое-то время питаться, если кот не склонен к запорам.
Я добавляю псиллиум, нейтральный и для ЖКТ полезно.
Если проблем с походами в туалет нет, то клетчатка вообще не нужна - ни овощи, ни отруби, ни псиллиум уж точно.
Оля, а ты своим не добавляешь клетчатку совсем? Я-то на псиллиум подсела, потому что кот аллергик, ну раньше вроде был, добавляю совсем немножко.
А я еще стала молотый рубец добавлять, вонючий он конечно, но котику нравится https://www.wildberries.ru/catalog/1...x?targetUrl=ES
Спасибо! Не стала добавлять, оставила мужу:-P
Здесь только страниц...Честно,не осилю!
Знатоки!Скажите как на духу!На одной кунокаше животное будет получать все полезности?И обязатьльно ставить на перекус сушку?У меня с ней проблемы последнее время,не везет:(
Наш постоянный корм уходит в прошлое скорее всего...
Про всех не скажу,но у нас на натуре и консервах (эта же сушка) начались проблемы. Мое мнение или чисто натура или сушка. Мяско у нас сейчас как вкусняшка.
И натура, все таки очень сложно сбалансировать, я вроде все правильно делала,но проблемы были.
Спасибо за ответ!
Подскажите, сколько псиллума надо добавлять на 100 г кашки? В августе перевела котов на КК, никак не могу решить проблему с запорами(( Пробовала морковь увеличить. Клала 200 г на 1 кг кашки. Никакого
эффекта. В последнем замесе увеличила количество печени. Ничего не изменилось(( Какают редко и очень сухо.
Посмотрите, пожалуйста состав нашей кашки. Может что-нибудь изменить надо? Замучились мы с запорами((
Свиное серде - 3,2 кг
Говядина - 0,8 кг
Курица - 2,5 кг
Индюш. желудки - 1,7кг
Печень гов. - 1,7 кг
Лапки перепела - 0,5 кг
Морковь 0,8 кг
До этого замеса курицы не было, только говядина, печени было пол кило, и моркови побольше. Может надо жир добавить, чтобы желчный лучше работал?
Печень исключите совсем. В ней очень много витамина А. Переизбыток данного витамина ведет к отравлению, интоксикации.
К тому же, если печень после тепловой обработки, то будут запоры. От сырой могут быть расстройства ЖКТ.
Печени нужно не более 1 чайной ложки в неделю. А у вас ее чуть не половина от всего состава.
Люля, а Вы уверены, что это запор?
На КК кошки ходят в туалет не каждый день, какашкой можно играть в футбол, и "выход" - гораздо меньше, чем на сухом корме. Это нормально, потому что всё усваивается.
Как часто Ваши кошки ходят на горшок?
И мне кажется, что у Вас недостаток костного ингредиента. 0,5 кг лапок на такой объём КК - мало.
Еще один момент - слишком мало костной составляющей. В мякоти много фосфора. Содержание кальция в мясе должно быть больше, чем фосфора. Иначе могут быть проблемы: запоры, вымывание кальция из костей, переломы по зеленой ветке - развитие вторичного гиперпаратиреоза, иными словами.
В двух словах: мало кальция, слишком много витамина А.
Печень уберите совсем. Вместо курицы - куриные шеи\головы. Шеи без шкурки. Можно отбить или перемолоть на крупной мясорубке. Я просто отбиваю. И только малышам.
Говядина очень крепит,убавте говядину. Я ещё добовляла отруби пшеничные запаренные. Сердечки куриные можно добавить.лучше мясо с бедер перепёлки добавьте.
Люля, попробуйте добавлять сушеный молотый говяжий рубец, в интернет-магазинах продается, очень хорошо для пищеварения.
Добавьте шеи перепелок, они жирненькие
Кости у перепелов очень твердые.
Кальция практически нет. Можно добавить сыры твердых сортов, творог. Шеи\головы. Хрящи куриные (грудина). Кальция должно быть больше, чем фосфора. В мякоти, в зависимости от вида мяса, фосфора по отношению к кальцию в 6-8 раз больше. В говядине - 1 к 8. А нужно, чтоб кальция было больше. Переизбыток фосфора ведет к проблемам формирования костей, к проблемам с почками. Оно вам надо? Вот и думайте. Для пищеварения можно заваривать и добавлять ржаные или пшеничные отруби, как писали выше. Витамины группы В опять же.
Витамин А откладывается в печени. В крови витамин A соединяется со специальным белком, связывающим ретинол, синтезируемым в печени. Ретиноевая кислота соединяется с альбумином - белком, обеспечивающим растворимость ретинола, защиту от окисления и транспорт в различные ткани. Излишек витамина А, не связанный с белком, токсичен.
PS. Напоминаю о необходимости сокращать цитируемые посты.
Штрафы за излишнее цитирование пока никто не отменял.
Bagirik, Marinalioness
Такой лучше состав, или еще перепелиный набор добавить?
Говядина или куриные бедра 1 кг
Желудки 1 кг
Св. сердце 2 кг
Суп.набор перепелиный 2 кг
Морковь 0,5 кг
Девочки, огромное вам спасибо, что помогаете! Вроде в теории все понятно, а как доходишь до практики, сразу сомнения начинаются.
На фейсбуке в группе о натуральном питании написано, что мышечное мясо должно составлять 50% рациона. Вот я столько мяса и клала.
Каким образом тут 50% мышечного мяса?
Свиное серде - 3,2 кг, Говядина - 0,8 кг , Курица - 2,5 кг , Индюш. желудки - 1,7кг - ВСЕ ЭТО МЫШЕЧНОЕ МЯСО - т.е. на 11,2 кг смеси, у вас 8,2 кг мяса - 73%
Печень гов. - 1,7 кг 15% - очень много - уменьшить до 5%
Лапки перепела - 0,5 кг с- 5% - крайне мало - увеличить. Раз используете суп.наборы, то до 20-40% (смотря на сколько мясистые, это же не голые кости).
Морковь 0,8 кг - 7%
Bagirik, я уже поняла, что это негодный состав)) Я его всего две недели давала эксперимента ради.
Я не про него спрашиваю, а про тот, что выше написала:
Говядина или куриные бедра 1 кг
Желудки 1 кг
Св. сердце 2 кг
Суп.набор перепелиный 2 кг
Морковь 0,5 кг
Люля, а зайдите в тему по ссылке https://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=13780. Там на первой странице подробная инструкция по КК. Извините, если вы это уже читали.
Из Вашего рецепта я бы убрала первую строчку. Говядину можно иногда дополнительно давать, как лакомство. Меньше ингредиентов - больше возможности заменять их, если что-то пойдет не так. Можно еще добавить рубец и легкое, хоть сушеные, хоть натуральные, для пищеварения.
Bagirik спасибо за ответ. Замесила новый состав, отказались есть)) Вчера первый раз дала. Сегодня два раза. Не едят. Если ужинать откажутся, придется добавлять что-нибудь.
Шеррр, спасибо, я читала эту тему. Все равно вопросы возникают.
Совсем мясо не добавлять не могу. В нем много чего полезного. Буду смешивать бедра и говядину. Пусть едят, мне не жалко.
Рубец коты не едят совсем, только брезгливо нюхают))
Дайте отдельно куски, далее подмешать.
Бараний попробуйте рубец. Мои любят. Говяжий не пошел.
Отправлено с моего ZTE Blade A3 2020RU через Tapatalk
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, где конкретно вы покупаете суповой набор перепелиный? Какой марки?
Все мясное беру в файерхунде. И суповой набор перепёлки тоже. У меня опт, поэтому 90 р кг.
Отправлено с моего ZTE Blade A3 2020RU через Tapatalk
Зашла на сайт это супермаркета, какое разнообразие для хвостиков, жаль в Воронеже таких магазинов нет(( Целый квест достать нормальные субпродукты. Может есть тут кто с Воронежа, поделитесь контактами, желательно с мясом перепелов, баранины или говядины. У нас аллергия на курятину а от индейки нос воротят. Хоршо идут еще суточные цыпы, но тоже не знаю где брать.
Не уверена про Воронеж, но вроде и туда они возят теперь. Позвоните или напишите Наталье. Или, если вы есть на фб, то там большая группа.
Отправлено с моего ZTE Blade A3 2020RU через Tapatalk
Я с 13 года у них закупаю мясцо. И себе тоже))). Были и накладки...но! Люди работают и развиваются. И ценник держат предельно низкий, и качество высокое.
Отправлено с моего ZTE Blade A3 2020RU через Tapatalk
Да, я посмотрела их сайт, цены прям очень приятные и ассортимент огромнейший, мы у себя берем потрошки ягненка, 150р за кг, но там есть проблема в печени, она в комплекте и половину веса занимает, а отдельно никак(((Едим сами ее, освоила кучу блюд с печенью, *99*, вся морозилка уже блинчиками с печенью забита))
А я где не встречу упоминание про Файерхунд последнее время, то многие жалуются((( Поэтому боюсь у них брать. Но у меня не опт, совсем не опт.
А на что жалуются? Если на позднюю доставку, то да, по области бывает и к ночи ближе. Но к качеству за эти годы у меня претензий не возникало.
Отправлено с моего ZTE Blade A3 2020RU через Tapatalk
Говядину можно совсем убрать или уменьшить в 2 раза. Свиное сердце добавить. И куриные шеи без шкурки. Отбитые или перемолотые на крупной мясорубке. Это пока котенок растет. Потом можно не перемалывать. Чуть отбивать. Этого будет достаточно. Шеи и грудки куриные, хрящики, хорда - всё, где есть костная составляющая, - должны преобладать. Пока что у вас преобладает мякоть. Я добавляю мелко нарезанную и чуть припущенную тыкву. Можно в микс добавлять йогурт пищевой несладкий с пробиотиками. Немного.
Марина, а мои с тыквой не жрут. Только с кабачком. А я ее спецом растила для кошек)). Так всю мужу и скормила)).
Отправлено с моего ZTE Blade A3 2020RU через Tapatalk
Мне так тяжело разобраться какие тут миксы рекомендуют :)
Нашла в 2012 году краткое содержание темы, там поводила жалом
Но думаю с тех пор уже что-то изменилось
Нереально сделать новую подборку миксов? Правильных и разных
PS это ведь потрясающие кейсы, о которых даже ветеринары не знают. Кто о кормит микстами мейнкуна уже больше 10 лет и интересен полёт.
Летом решила вернуться на фаерхунд. Короче 40 кг желудков закопала , такой запах был и грязь, 15 кг шей куриных тоже, как будто петушиные, а не куриные, сердце свинное тоже. Было видно, что пилят заморозку, но такую грязь я не смогла дать. Хотя бы мыли инструмент и место куда падают куски.
Вернулась на оптовую базу, ляпота
Мне неочищенные желудки приходили упакованные по кг. Не знаю что сказать... Не сталкивалась ....но точно знаю, что если не устраивает качество можно сделать возврат.
Отправлено с моего ZTE Blade A3 2020RU через Tapatalk
Я на четверых хвостатых все беру по магазинам и на рынке, да конечно побегать надо, в плане что в одном месте всего не возьмешь. Сердце мне больше всего нравится на рынке (там оптимальное цена/качество). Калтыки в Ашане хорошие. Головы и шеи замороженные в Ленте беру. Остальное где встречу.
У нас на рынке даже рубец неочищенный (замороженный) появился, собаке беру.
Кстати, на счет ламинарии. Если ее сразу замешивать в микс, то из какого расчета брать?
Я добавляю Beaphar Algolith как на банке написано для кошек - полчайной ложки в день. Но там водоросли с золой вроде.
я вообще не добавляю, только мясо с костями.
Я постоянно водоросли не сыплю, а Algolith решила добавлять после линьки месяца 2 назад, сейчас уже и забыла зачем его едим :-P Написано, что он усиливает пигментацию шерсти и глаз, а и правда недавно заметила, что кот побелел, хотя тетя Ася вроде не приезжала и как-то не связала это с водорослями, думала что просто новая шерсть отросла, а может и правда от них. И глазки вроде поярче стали.
Я по щепотке ламинарии на день сыплю, прямо в таз при замешивании. Вроде для шерсти они полезные. У нас с шерстью все хорошо, но от них ли?))
И закупаюсь, правда в Ростове, тоже по разным местам (рынок+ магазины). Для одного/двух считаю можно и проехаться раз в месяц, с питомником так конечно не прокатит уже)))
Хочу задать глупый вопрос))) Искала отруби пшеничные на рынке, там где приправы, специи всякие и добавки в пакетиках. Подхожу, говорю - я ищу пшеничные отруби, а в ответ мне улыбаются, смотрят как ну дуру и говорят что у них такого нет. Может я не там ищу? В магазинах для питания людей или они специальные для животных? Для сельхоз животных продают в больших мешках, в другом виде я пока не видела.
Bagirik большое спасибо! Только в одной аптеке нашла вроде бы в сыпучем виде, в остальных аптеках это хлебцы. Да у нас маленький город и не так то просто найти все что нужно для здорового питания.
Здравствуйте формучани, подредактируйте пожалуйста мою кашку. 3кг мясо куриное красное. Свиное сердце 1.700кг. Куриные желудки 800 гр. Шеи куриные 1200 кг. Щепотка ламинария, 2 раза в неделю перепелиные яйца, каждый день 0.5 мл. масло оливковое. Раз в неделю 0.5 масло кунжутное. Всё запровляю йогуртом. Может что то добавить или убрать.
Да, и ещё добавляю овощи, морковь тёртую 2-3шт.
Добрый день. Объясните, пожалуйста. Хочу перевести кота на КК, пока пытаюсь разобраться в теме. Собственно вопросы:
1. В составе что все же должно преобладает? Сердце(больше всего по составу + немного остальные потроха), далее чистое красное мясо или мясо больше всего, потом сердце, потом все остальное?
2. Ещё попадалась информация про мясо с брюха коровы, оно лучше чем другое мясо или же филе? И если да, то как эта часть называется? Так её и называть? Брюхо коровы?
3. Очень страшно шеи давать, боюсь что подавится, в виде фарша они свои свойства не теряют? И если их в виде фарша давать, то зубки чистить чем ещё он может?
Преобладать должно мышечное мясо, но не филе. В основном это сердце свиное. Насчёт мяса с брюха, даже не знаю)) Я если говядину добавляю, то мясо голов беру (обрезь с головы).
Всю костную составляющую можно перемалывать или отбивать и на части резать. Мы сейчас, с горем пополам за два года, еле перешли с четвертины головы куриной на половину. Вот не хочет грызть и все тут *PARDON*
Моему лишь бы погрызть что-нибудь. Но шеи боюсь давать, попробую отбить их. Их перебивать в труху надо или слегка? Как лучше?
И ещё вопрос, можно ли скорлупу от перепелиных яиц в качестве доп.источника кальция использовать? Просушить и муку перемолоть и посыпать мясо этим?
Шеи можно и отбить, но если любит грызть, то не надо отбирать эту возможность. Подавиться не подавится.
Мои резко полюбили пальцы куриные. Покупаю лапки, пальцы отрезаю и в микс. До трясучки любят свиные калтыки.
На последний замес
https://c.radikal.ru/c32/2102/fd/5a9e617dd596t.jpg
Скорлупу не надо. Кальций из костей
Bagirik, а как даете этот калтык? и где его покупаете?
Я бараньи покупаю, мне кажется они помягче. Идут на ура, тоже режу
Всем здрасте! Пытаюсь разобраться в натуральном кормлении. Я не могу понять одного, это разнообразные добавки... если по мясным, овощным составляющим более-менее понятно, то по всяким витаминам, кальцием и прочим, я так и не поняла. Нужно ли их добавлять или нет? Если да то постоянно или курсами? Плюс хотелось бы знать конкретные вещи которые необходимы на постоянку, а какие курсами...
Здравствуйте)
Все витаминные добавки только с назначения врача. Ничего просто так добавлять не нужно.
По поводу кальция, если в вашем миксе присутствует в нужном количестве костная составляющая, то добавлять отдельно не нужно. Если костей недостаточно или не ест по каким либо причинам, то тогда нужно добавлять кальций в виде добавок. Где то были написаны в теме пропорции.
Спасибо огромное. Подойдет ли такой рецепт? Если нет, что добавить, что убрать?
1) Шейки - 80р (1кг)
2) Лёгкое - 100р (1 кг)
3) сердце св - (1кг)
4) Желудки кур - (1 кг)
5) Мышечные желудки - (1 кг)
6)Куриные спинки - ??? Если найду
7) Печень гов - (1 кг)
8) ламинария - (сколько? И где найти?)
9) ол. масло (1мл/день)
10) отруби - (сколько?)
11) брюшки семги (надо ли и сколько???)
12) яйца (сколько и какие лучше?)
Здравствуйте, я конечно не специалист, но в вашем рецепт очень много печени, её по моему совсем чуть-чуть надо ,она слабит.
Ну а остальное придут специалисты и посмотрят
Да, печени много, мы тоже первый раз готовя КК тоже совершили такую же ошибку, добавили печень, потом меня здесь за это отругали и действительно прочитав про печень в рационе кошки, можно нанести неисправимый вред малышу. Мы сейчас ее добавляем в КК мелко рубленую совсем чуть, около двух столовых ложек, чисто для запаха.
Мышечные желудки и куриные желудки-это одно и то же,оливковое масло убрать вообще. Рыбу не смешивают с мясом. Они идут отдельным кормлением. Легкое бесполезное его можно уменьшить в разы, отруби если проблемы с жкт. Добавьте голень. Головы добавьте. Печень раз в неделю 3%от всего микса . Ламинарию не обязательно. Яйца тоже не каждое кормление
А как вы спинки куриные разделываете? *?*
Здравствуйте! Подскажите, можно ли убрать из кунокаши головы и давать как костную составляющую только шеи?
И еще, какую мясорубку посоветуете для приготовления кунокаши?
Выше прочитала, что яйца не каждое кормление. Мы даем перепелиные, как часто их можно? И как высчитывать порцию? У нас получается около 130 гр 3 раза в день. Мейн кун мальчик, не кастрирован, 1 год 10 месяцев, весит около 10 кг.
Всем добрый день. Я тут новенькая и пытаюсь правильно составить рацион котёнку. Девочки подскажите, как по пропорциям у меня?
Куриные шеи, лапки 30%
Сердце куриное или индюшачье 30%
Печень 5% но не всегда даю её.
Желудочки куриные или индейки 20%
Мясо бедра или голень куриные или индейки 15-20%
Спасибо!
Еще вопрос по поводу шей - кто-то дает прямо целиком, не отбивая. Так можно?
И все же, как высчитать, сколько грамм в день давать коту? хотим перейти с 3х разового питания на 2х разовое, но переживаю, что порции будут слишком большие и за раз он не осилит.
Если кот ест целые (может разгрызть или хочет) то можно и целые, так лучше даже. Не может, то и не надо)
А сколько съест, столько и съест. Он сам себе порцию установит. Мой когда переходил на 2 кормления, сначала меньше съедал. Потом привык к двум кормлениям, вернулся к прежнему объему.
Девочки, позвольте пару строк о шеях.
Имеются в наличии: кошка 11 лет, из них 10 на натуре, кот - 8, всю жизнь на КК.
В КК из костной составляющей - головы, шеи. Головы режу на 4-6 частей (в зависимости от размера), шеи - не знаю на сколько, примерно кубики сантиметровые получаются. Шеи не в почете, часто в виде мумий обнаруживаются по углам при уборке. За все годы никаких проблем не было. До января 2020. Ведь мелькнула мысль "вот это шея!", но порезала (дyрa старая!!!), как обычно. У кота габариты другие - пролетело по ЖКТ без последствий, а вот Куська... Видать, кошачьи боги всучили мне в руки вазелиновое масло при первых признаках непонятного состояния кошки. И еще раз... Через день кость вышла. Но чего это стоило кошке, а впереди был почти месяц восстановления.
Я к чему. Кто с сушки переходит - я бы прокручивала или отбивала. Кто натурал - следите за размерами, пожалуйста.
https://a.radikal.ru/a04/2104/c6/bd59a343533e.jpg
Кошка на КК два года. Шеи прокручиваю на мясорубке (обычная решетка, как для фарша) и то попадаются острые кусочки. Пробывала отбивать- не ест, ну, как не ест, крутит-вертит эту шею...лучше я перебдю.
Добрый вечер. Вопрос к сторонникам натурального питания, каким и являюсь). Были ли у кого-нибудь вопросы со стулом? Мой кот пачкает свои шикарные штаны и приходиться каждый раз его мыть. Заводчик сторонник сухого корма и рекомендует его обратно перевести на сухой корм. Но он же любит "кунью кашку")))). Может разбавить ему чем-то рацион???
Пачкает штаны в смысле понос?
И напишите состав и сколько чего вашего микса
Нет, не понос. Мягкий к....Ки, и они прилипают к шерсти иногда. Делаю микс говядина, почки свиные, печёнка, сердце , желудки , грудка куриные. Сердце говяжье и свиное. Приблизительно все по 1 кг
Если все по 1 кг, то не удивительно даже от такого количества печени и почек, что слишком мягкие какахи. Печень и почки максимум кладуться 10%.
И где мясокостное?
Шеи пока не добавляю, т.к. ему 6 месяцев и как-то побаиваюсь ему давать. Я знаю что их нужно перекручивать и добавлять в этот микс.кавитамины и кальций даю. Я так понимаю это из-за избытка куриной печени. Подскажите оптимальное соотношение всех составляющих. Возможно в ленте это уже обсуждалось, но если не затруднит напишите пжлста
Костная составляющая- это что? Перекрученные горла куриные или что-то другое? Такой микс мне предложен был одним из заводчиков мейнкунов
Костная составляющая- это куриные шеи без шкурки, каркасы куриные без шкурки, могут быть суточные цыплята. Я свою кошку забирала из питомника в 6 месяцев и она уже кушала микс с шеями куриными. В теме про кунину кашу очень хорошо написано. Я шеи прокручиваю на мясорубке, выше писала где-то. Кто-то даёт отбитые шеи, кто-то целые.
Вот как бэ до года костное это вообще самое главное. Переломы хотите?Цитата:
6 месяцев
Горлышки? Какие еще горлышки. Шеи это шеи, они так и называются, еще головы, спинки - куриные, перепелиные. Даются целыми или резанными.
Если у вас совсем истерика от костей ( у вас, не в кота), то хотя бы крученые давайте.
И вообще полностью пересмотрите микс, у вас кошмарный состав. Ничем хорошим это не кончится.
Мясокостное - шеи и головы - 25-30%
Печень и почки 5-10%
Остальное мускульное мясо
Всех благодарю, кто ответил. Будем исправляться)))))
по существу вопроса
начиная с первой страницы темы очень подробно написаны рецепты миксов
в граммах и дозах
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, надо ли перемораживать или отваривать филе кролика? Взяла на пробу, но не нашла как правильно его обработать.
Отваривать никогда ничего не надо.
Переморозить нужно,
Вместо оливкового масла можно использовать масло лосося?
Добрый день! Уважаемые знатоки мейн кунов, покритикуйте, пожалуйста, мою кунокашу.
Делала ее по рецепту заводчицы моего старшего кота. С момента появления его в нашем доме я не отходила от этого рецепта, кот у нас появился 8-ми месячным подростком весом 6 кг. Перед переездом к нам его кастрировали. Выглядит крепеньким, вес в 1 год и 3 мес. 8 кг. Каюсь, немного нарастила ему жирок на животике, уж очень он любит побряцать мисками, а у нас всегда кто-то есть дома. По здоровью у ветеринара к нему вопросов нет - 1 месяц тому назад планово проверились. Но недавно у нас появилась маленькая кошечка, похожая на куна https://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=60859. Чем кормили раньше, не знаю, предложена была ей и кунокаша, и беззерновой корм Carnilove for Kittens. С кормом дело не пошло, пару дней ела, но потом стала съедать пару бубочек. Кашку ест не плохо. Вет наша сказала, что корм этот жирный, а у мелкой холестерин выше нормы (5,0). И так, как по анализам у нее все не плохо, оставить кунокашу. Мне малышка кажется очень худенькой, сейчас в 5 мес. 1 неделю вес 3 кг, за месяц и неделю набрала 800 г у нас. Вет говорит худая, но не истощенная, с учетом прочих ее болячек, отцепитесь от кошки по питанию, все хорошо.
Но я с большим удовольствием выслушаю мнение заводчиков и бывалых владельцев мейн кунов и исправлю недочеты в питании, тем более на следующей неделе нужно ехать за ингредиентами и готовить новый "замес".
Итак каша:
1,5 кг куриных шей через мясорубку с большими отверстиями
1,5 кг свинного сердца кубиками
1 кг куриных желудков соломкой
1 кг телятина/говядина котлетная обрезь, или диафрагма (темно красное мясо, кот за него вешается на шкафчике), или мясо из головы (это только мясо, сейчас нет, т.к. жарко, оно быстро портится). Все это от молодых бычков, беру для всей семьи много лет у проверенного поставщика. Или 1 кг мяса голени индеек. Любое из этого кубиками.
1 цукини, 1 морковка тушу в мультиварке с оливковым маслом, на глаз, но не мало, минут 8, и в блендер, иначе кот не ест.
Щепотка (солю) клетчатка топинамбура, водросль спирулина.
Еще добавляла рубец грамм 200, но теперь боюсь, вроде о считается жирным.
Все в морозильник -20 градусов на 3 суток минимум.
Мелкой даю еще творог 5% со сметаной 10% (в чистом виде ни то, ни то не ест) 2 р. в неделю. Ложку домашнего йогурта или готового творожка для детей 6 мес. Кисломолочка в среднем через день. Его величество кот молочку не ест, кроме козьего молока, но оно не идет никому из двух котов (какашки, простите, на штанах).
Старший ест перепелиные яйца 1 шт. 1 раз в неделю.
Обоим даю куриную печенку 1 шт. 1 раз в неделю. Старший ест так, мелкой мешала в блендере с творогом и сметаной. У мелкой низкое железо при нормальном гемаглабине. Может печенку больше давать.
Раз в несколько дней даю обоим 4-5 кружочков отбитых перемороженных куриных шей. Один кружочек - 1 косточка позвоничника (шею режу где-то на 5-7 частей, отбиваю и замораживаю). Почистить зубы.
Мелкая сейчас на витаминках имуно 3р. в день (вет назначил).
Что нужно изменить?
Поставщик предлагал вымя, говорил, берут его в питомники, но боюсь, вдруг у коров маститы, вдруг что-то колют в вымя?
Прошу подсказки!
Переходим на микс 2 кунами и 1 дворянином.
Пока мини замес:
сердце свинки 1,5 кг,
индюшкины ноги 1,5 кг
желудки мышечные курицы 700гр,
Говядина брюхо - 700 гр,
Почки курицы 350 гр,
Печень 200 гр.
Немного кабачка и отрубей
Кефир на пол часа в доступе раз в 2 дня
Всё хорошо, хрустят и поургивают.
В смеси конечно есть и шеи куринные, но не знаю можно ли их считать, если эти кунячьи собаки их байкотируют. Даже кабачок и отруби подлижут, но шеи... половинку шеи одной съедят, остальные вытащат, или по квартире разбросают и не подойдут больше. Мелкая играет с ними, весело и задорно, но больше пол шеи не съест.
Чем можно восполнить шеи? И в каких пропорциях? (Мечталось что на это мясо будет в районе 20 % )
Также некоторые кушают уши свинки и пяточки - для здоровья лапок. Слышали ли об этом и сколько нужно?[IMG]https://b.radikal.ru/b25/2108/f6/ba9298d82af6.jpg[/IMG]
простите, не понятноЦитата:
сердце свинки 1,5 кг,
индюшкины ноги 1,5 кг
желудки мышечные курицы 700гр,
Говядина брюхо - 700 гр,
Почки курицы 350 гр,
Печень 200 гр.
Немного кабачка и отрубей
что такое индюшкины ноги, это лапа с пальцами которая?
что такое говядина брюхо
и где вы нашли столько почек у курицы
просто интересно
8-O спасибо за бдительность.
Как писала не понятно. Сложно через мини экранчик править. Допереносила
Прошу прощения.
По индейке - мясо бедра без кости.
Говядина пашина.
Почки говядина.
Слишком много печени. Переизбыток витамина А.
Костной составляющей практически нет. Говядины много. Слишком много фосфора и мало кальция.
Куриные шеи можно перекручивать и добавлять в микс. Головы можно добавить. Их едят с удовольствием.
Спасибо за критику! Головы вот сегодня добыли. Будем есть.
Попробуем постепенно шеи, лапы курицы и головы (с вырезом когтей, клювов) от 10 до 20 % довести. Еще раза 3 в неделю маленькие кусочки ушек в обед пожевать.
Говядину заменить на сердце/индейку.
И печени на такой мини замес сколько примерно?
печень не более 5% от общего объема если каждый день, если два-три раза в неделю, можно 10%
и совет) - сходите в начало темы, первые страницы - рецепты микса
1-2 раза в неделю по половинке чайной ложки - более, чем достаточно.
Сходила. В обе. И в многие темы по натуре. Каша образовалась уже в голове за дни чтения)
Потом в магазин, в котором уверена в качестве мяса, отправилась на разведку. Из того что там было смесь на пробу и вам на оценку. Рынку я нашему очень не верю, а все субпродукты там костные. В магазинах максимум шеи и спины (правда на целой курице спины). Поэтому не ругайте строго, исправимся. Курицу мясом пока не хочу добавлять, у Тали глаза грязнились сразу если в корме была, стоило убрать - чистейшие. Поэтому за основу свиное сердце, индейка и говядина брались. Говядину сейчас уберу или минимизирую. По печени поняла. За головами съездила, морозятся.
Если творог ест - добавляйте. Только нежирный. Можно делать самим.
перепелки, индейку, даже утку, баранину (утка и баранина не жирные части)Цитата:
Курицу мясом пока не хочу добавлять, у Тали глаза грязнились сразу если в корме была
замечательно используются потроха перепелок и суточные перепелки
Спасибо всем огромное за подсказки, советы и критику!
Milena), я все субпродукты в "Семье" закупаю. Пермская птицефабрика "Наша Ряба": головы, лапы, шеи, желудки, печень. Уже все замороженное. Качество считаю лучшим среди всех прочих птицефабрик. Правда, хожу в печали и панике из-за продажи "Семьи". Где с осени брать продукцию местных производителей - не знаю(
Ходила в гипер, девочки сказали нет такого у них. Неужели сами не знают, срочно нужно сбегать еще раз. Вроде после нг обещали постепенно переезжать с сохранением части продукции. Спасибо за наводку! Поищу в интернете где ещё поставки птицефабрики, если что-то найду вам напишу
Через интернет попробуйте заказать.
Добрый день! Возникла проблемка - не нашла на рынке подходящих свинных сердец. Те, что были, меня не устроили внешне. Взяла у своего поставщика телятины сердце телячье, не говяжье, размером слегка меньше свинного. Старший кот заценил, мылыхе все равно, она пылесос - ест все, что не дай. Теперь озаботилась - а может все время брать телячьи сердца? По цене они не сильно дороже свинных, при нарезке мне понравились - плотные, но легко режутся, почти нет перегородок. И главное, есть деликатес моего старшего кота - сгустки крови, простите. Что не понравилось - жир, я его маленько посрезала. Телячье сердце лучше или хуже свинного?
самое большое кол-во таурина в свином, а оно берется из-за него
Мне кажется, вас обманули. Продавцы на рынке часто стреляют глазами, оценивая "продвинутость" покупателя, и всячески пытаются даже более менее крупное свиное сердце сбагрить за телячье, ибо ну хоть как подороже выходит. Свиные и так мелкие, если вы говорите, что вам дали еще меньше.....не знаю..... может это вообще баранье было?
Погуглив и правда больше всего похоже на баранье. От свинного отличала структура жира, более плотный и желтый. Ну что ж на ближайший месяц самая разнообразная по составу каша будет - курица - шеи, желудки, индейка голень, баранина сердце, говядина диафрагма. И кабачок)))))) Вечером снимут пробу - старая партия уже закончилась))))
Признавайтесь, у кого какие рекорды были? У меня двое пятые сутки бастуют. От миски отворачиваются. Воду не пьют. Только кефир.
Речь о натуральном питании?
Мои как-то пять дней отворачивались от мисок с кормом для кастратов Wellness с индейкой. На шестой день я не выдержала и купила РК.
Не просто о натуральном, а о КК. В период перехода на нее.
У меня кот очень хорошо ел КК, пока я по дурости не накормила его охлажденной индейкой, не перемороженной. Были небольшие проблемы со стулом, но после кот наотрез отказался от КК, бастовал 5 дней, пришлось дать РК гастро. Ну и вернулись обратно на сухой корм.
Пока мне известен рекорд в 6 дней, с победой КК. А вот чтобы уйти с КК, такого еще не встречал.
Кошки запоминают вкус и запах пищи, которая вызвыла проблему, и отказываются от нее в дальнейшем. Однажды начала давать новый корм диета Ренал Форза, кошке понравился, стала есть. Но что-то не усваивалось, дала таблетку, чтобы помочь переваривать. От таблетки проявился побочный эффект... Купленные пакеты Форзы до сих пор лежат, кошка категорически отказалась есть этот корм, видимо, решив, что побочный эффект вызвал этот корм. Так же и с КК: кот попробовал мясо, через несколько минут рвота, больше и пробовать мясо не хочет.
Мои, после долгих плясок вокруг да около, могут съесть немного КК -- с наперсток или грецких орех. Причем по ним не скажешь, что это противно. Но больше не едят. Как будто сыты. И это на пятый день голодания. Активность обычная.
P.S. Что касается рвоты (срыгивания), то у одного это регулярно происходит на сушке. Ест с аппетитом, потом все срыгивает. Затем снова с таким же аппетитом ест. Так что "запоминание" тут не работает.
Так это просто от переедания, для кошек это норма, в природе тоже так. Здесь нет противного побочного эффекта, который нужно запомнить для выживания( не я придумала, слушала какого-то швейцарского специалиста по кошкам).
Все выглядит так, как будто "от переедания". Но какое может быть переедание, если они уже пятые сутки ничего не едят? 5-10 г КК в сутки я не считаю. Еще немного и мне самому придется принимать успокоительное.:-/
Я бы вернула им то, что они любят *!*
Ну уж нет! Сегодня пошел шестой день. Нина прислала суточных цыплят. Пока их разбирал по пакетам, Климент украл одного и сожрал меньше чем за минуту. Дал Шаману. У него так быстро не получилось. Он долго жевал, приходилось других отгонять. А он рычал. Голову не осилил, ее мгновенно сожрал Парамон. Потом все пошли доедать остатки КК.
ура, ты победил)))
Мне кажется, не без твоей помощи. Без цыплят они бы не стали лопать КК. А на цыплят они сразу отреагировали. Глаза растопырили, места себе не находили.
О состоянии шерсти после перехода на КК пока говорить рано. А вот то, что поведение изменилось, это точно. Стали гораздо активнее, чем на сушке. Не узнаю своих котов.
Я недавно в ветке с врачом общалась, говорю: что то не очень активный кот, играть с игрушками/махалками совсем не хочет, а худоватый всё. Она спрашивает: что, совсем не играет? Говорю: ну, как совсем... утром и вечером пара забегов по квартире с прыжками в метр высотой каждые 2-3 метра... Надо было видеть её глаза:D Сказала, что для 3х летнего это очень активные игры:D
Ну так-то еще и жара ушла, прохладнее стало, вот коты и активизировались :-P
Коты, оба, наверное в течении недель двух очень странно сместили режим питания. После стерелизации кошки я вернулась к схеме питания заводчицы Ирбиса - кунокаша строго 2 раза в день. Вес у Ванессы нормалный 7 мес. 4 кг, стройная, но не тощая. Ирбис для меня толстый, так его и зову, 9 кг. Наша вет утверждает, что для куна норм, но я чувствую спину, поднимая его пола. А он просит меня подсадить его на комод 1.20 высотой. Раньше прыгал сам. В общем, я решила закончить вакханилию с едой целый день, начатую из-за низкого веса Ванессы, и кормить котов 8.00 и 20.00. У котов на это было свое мнение. Они в 20.00 к миске подходят только понюхать. И уходят. Ну максимум Ирбис пару раз на коготь что подцепит. Съедают они ее в 23.00 -24.00, когда мы с мужем гуляем. Но в 5.00 - 6.00 Ирбис начинает ломиться в спальню, ,трогает лапой за лицо, в общем стандартно просит жрать. Встаю-кормлю, все съедают, как-будто неделю не ели. Я не пойму, коты голодные, сытые, придуриваются, это нормально так есть?
Я бы не стал оставлять КК на несколько часов. Не хотят есть, убрать через 10 минут, от силы полчаса. И снова дать только в следующий прием. Кормление 2 раза в сутки. Ночной промежуток чуть больше дневного. И желательно всегда в одно время, чтобы биологические часы у котиков настраивались на кормежку. Не раз замечал, что если кормишь позже обычного, то аппетит не разыгрывается, а притупляется. Потому что едят не с голодухи, а регулярно. Если кормить вне расписания, то к моменту запланированного завтрака/ужина они не проголодаются и тем более есть ничего не захотят.
Ну вообще для кошек 2 раза в день маловато, это не собаки. У нас наваливается мясо с запасом, так что минимум до обеда все ходят и едят понемногу, котята тоже, никто не травился, да и не заставишь их порченное есть, опять же не собаки. Кошки безусловно привыкают к любому режиму кормления, но мне приятнее думать, что у моих каждые 3-4 часа происходит отток желчи и образование свеженькой)))
сейчас мясо не тухнет, а подсыхает и вялится, поэтому, лучше выкинуть, чем муштровать таким садистским режимом и добиваться срыва ЖКТ. Кошки к мясу не один раз подходят, я вот ночное к примеру ставлю и утром частенько доедают остатки. Остальное уже в мусор.
Чтобы мясо протухло, это постараться надо. Речь ведь не об этом. На воздухе оно заветривается, и это уже нехорошо.
а чем нехорошо?
У меня некоторые особо охочи именно до заветренного))) я бы даже сказала многие
Ну не знаю. Мне кажется, что всегда лучше свежие продукты.
У одного моего котика проблемы со сфинктером желудка (желчью). Из-за этого по крайней мере раз в неделю его тошнило сразу после еды. Сегодня ровно месяц, как мы перешли на КК, полностью отказавшись от сушки. Рвоты за это время не было. Только сегодня вышла колбаска шерстяная. На личном опыте убеждаюсь, насколько КК лучше для желудка. Ну и мех стал пушистее, чище. В клинике даже спросили, не начесал ли я его перед визитом к ним. А я вообще это никогда не делаю.
ничего не будет с заветреного, а вот большие интервалы между едой нежелательны.
Хотя я и не подозревал об этом, но склонен считать, что вы правы. Есть некоторые особи, которые уже привыкли к свободному доступу к сушке, и не хотят помногу съедать за раз. И по ночам у них аппетит разыгрывается. Боюсь, что двое моих бандитов недоедают из-за этого. Наедаются быстрее, чем съедают выделенную норму. К следующей кормежке то же самое -- должны бы съесть больше, но наедаются быстрее. В итоге имеем хроническое недоедание. Общее состояние улучшается (поведение, шерсть, работа желудка), а вес стабильно падает. А сколько времени заведомо КК не испортится? 3-4 часа выдержит? Или лучше давать такие маленькие порции, чтобы быстрее съедалось?
Когда мясо и вообще что то съестное в доступе, коты же не оголодавшие особо, поэтому прямо прокисшее мясо они и сами есть не станут. За 3-4 часа то точно ничего не будет. Во всяком случае частенько оставленное на ночь бегут срочно доедать утром, или с работы приходишь, они срочно убирают следы былой еды и изображают приступы голода)
Ну возможно в какие то экстремальные душные погоды в +40, но тут по обстоятельствам, да и не часто такое, обычно тогда вообще не до еды.
Именно почитав на форуме, что при 2х разовом питании коты могут иметь проблемы с пищеварением, я почти все лето пыталась находить баланс между кормом-кунокашей в доступе и свежестью этой самой каши. И все бы ничего, но почему мой кот так стремительно набирает вес? И это влияет на его активность. Животик висит. За лето +1,5 кг для полуторогодовалого кота. На котодомик еще прыгает, но с другими поверхностями вопросы. Несколько раз была свидетелем, как он "не долетал". Играет только, когда махалкой ведешь по полу. Я боюсь за его задние лапы. Мне кажется, это очень большая нагрузка.
У котов часто в 3-4 года приходит тот момент, что они набирают массу (( не всегда это связано с частотой кормления. С количеством - да, с частотой - нет. Сыроватые по конституции коты могут и раньше, часто даже котятами бывают жирненькие.
Но у вас как вариант может быть такое, что кот на 2х разово питании если не страдал, то слишком зациклился на еде и её ожидании как манны небесной, эти двухразовые ожидания стали основными событиями всей его жизни))) а теперь не может поверить своему счастью. Надо конечно размер порций сократить.
Шатает меня из стороны в сторону конечно. Решила еще раз попробовать с едой в доступе целый день, но днем на лоджии. Там прохладо, комфортней для мяса. И некоторые туда забывают заходить, в отличии от кухни. Вечернюю порцию до утра съедают дома (как и съедали). Утренняя порция иногда оставалась до вечера, поэтому я ее уменьшила процентов на 30%. Кошка делает забегов 10 на лоджию в течении дня. Кот 2-3 раза, ест лапой по чуть-чуть. К вечеру доедают все, включая заветренное. Кот скинул 250 г, весит 9100, красавец-опять прыгает на поверхности. После включения отопления линял, но мало. Шерсть загляденье.
Кошка 8 мес. поправилась за пол месяца на 200 г., для нее это стандарт, она сразу стабильно, без учета возраста набирает по пол кило в месяц. НО, ПРОБЛЕМА. Мне кажется, у нее засаленная шерсть. Этакая адская белочка, как сказал муж. Что это может быть? В питании ничего нового. Даже замес еще идет старый, сентябрьский. Помогите найти причину. Могла ли стерилизация повлиять, включение отопления? Она хитрее, быстрее поняла, где новое место мисок. Ну не передает же она? Мне и нужно было, чтобы она ела побольше и часто, а кот поменьше? Это может быть из-за того, что мясо успевает "подгулять" немного за день? Покаки норм, у нее стабильно всегда 1 раз в день, сухенькие, без запаха.
Мне кажется, что сразу на целый день оставлять мясо не стоит. Я подкладываю небольшое количество по мере того, как оно съедается.
А кошка кастрированная? Жирность шерсти может быть от гормональной перестройки
Может более опытные подскажут, но я бы подождала несколько месяцев нормализации гормонального фона. При условии остального хорошего самочувствия, конечно.
Приближающаяся возрастная и сезонная линька + отопление + гормоны (все таки девочка уже начала созревать, подзатянули с кастрацией) вполне могут так влиять. хороший груминг может помочь. А еще если смесь слишком постная, тоже как не парадоксально, на обезжиренном корме кошки засаливаются. Но тут думаю все же сезонность сыграла больше.
А кто-нибудь головы индейки дает? В мясорубку не лезет, приходится рубить пополам. Но это непростая задача. Подскажите, кто как справляется? Я вот думаю, в следующий раз в ванне этим заниматься, а то летит в разные стороны. Эти головы как камень крепкие, никак не разрубишь. Удивляюсь, что коты их запросто потом молотят, ничего не оставляют.
некоторые кошки наоборот не едят свежее, а едят заветренное или даже чуть с душком. В подтухленном мясе есть какой-то витамин и кошки его таким образом получают. Когда мои ели натуралку, корм стоял по несколько часов и поедался как раз "душистым".
(коты живы, 11 и 8 лет)
К этому я уже стал относиться спокойно. Только когда уже совсем мясо высыхает и становится твердым, тогда выбрасываю. Но такого совсем мало -- просто отдельные крошки. Подкладываю периодически по мере съедания. Всегда есть небольшое количество (с куриное яйцо). Больше 3-4 часов никогда не остается. К утру обычно все чисто. Просто не надо класть больше, чем могут съесть.
Да там и разогревать нечего, потому что один мелкий мусор, который налип на блюдце.
Мне пришлось заменить куриные головы и спинки, поскольку на курицу у одного аллергия. Вместо спинок -- рагу кролика. Эта такая штука, как деревяшка. Мяса вообще не видно, один скелет. После рубки на кусочки, как бефстроганов, вся масса оказалась на вид очень "пушистой" и сухой. Когда взял головы индейки, то представить не мог, что это можно разрубить. Пришлось брать обычный топор. И рубить только краем лезвия -- иначе не рубит. После мясорубки были огромные твердые куски. Но когда перемешал со свиным сердцем, кроличьим рагу и говяжьей обрезью, то в целом получилось вполне сносно. Поначалу давал с опаской. Ну не съедят что-то, выплюнут, ну и ладно. Так все съедается. Иногда только часть гребешка остается. Видимо он не очень вкусный. Да и то очень редко. Иногда все это тертой морковью-пюре подправляю.
просто у вас мясорубка "детская":-B
Надо было убедить покупать взрослую. Меня и от этой поначалу ужас охватывал. Да я и не предполагал, что индюшачьи головы такие огромные. И что их придется вместо куриных брать. Да и кручу я не по 100 кг, а по 10 или чуть больше. Не думал, что аппетит разыграется.
а нам сегодня только свиного сердца привезли 30кг=-O
У меня промышленная, но даже её мне стало жалко испытывать индюками.
Они ещё и с гребешками =-O:-S
Добрый день уважаемые форумчане. Недавно я случайно стала владелицей куна. Кот кострат 3 года. Перерыла весь интернет как его кормить. Он был на сухом корме+иногда грудка,печень ... Мне ближе как то перевести его на натуру. Перечитала весь форум,все почти 700 страниц. И вот что мне стало странным,почему тут нет тех людей которые его начинали, Груша, Джара,Игорь 1979 и другие.. Неужели их опыт и знания не удались. Тема была открыта в 2011году, прошло 10 лет и думаю их знания и опыт который пополнялся десятилетием должен быть бесценен! Почему кто то отписался и больше не хочет беседовать на тему натурального питания.
Ну, во-первых, не факт, что опыт пополняется все десять лет - у людей меняются приоритеты и жизненные ситуации, кто-то закрывает питомник, перестаёт заниматься кошками, кто-то уходит с натуралки по разным причинам - заморочно, возникновение непереносимости натурального корма, и, как следствие - ухудшение здоровья (мой случай с двумя животными, например), отсутствие хорошего "сырья", и т.д.
Во-вторых - не все сидят на одних и тех же интернет-ресурсах десятилетиями, жизнь меняется очень быстро.
В-третьих - вы почему-то не упомянули Marinalioness, Mary, carrot, чей опыт и количество постов в этой теме огромны, они никуда не ушли и продолжают консультировать на форуме и отвечать на вопросы. А ещё Ok!, которой по трагической причине нет с нами уже 10 лет. А ведь она и есть основоположник натурального питания на этом форуме. Вы не упомянули Ольгу, потому что знаете о ситуации?
В общем - интересные вопросы для первого поста на форуме. 8-) Лучше присоединяйтесь к нашему куносообществу и расскажите о вашем котике. :-)
Добрый день Lita . Не подумайте ничего плохого..)) Пост был спонтанно мною написан и я упомянула лишь несколько имен в связи с этим. Никого из этих людей я лично не знаю и о их судьбе конечно же тоже. Расскажу немного о своей ситуации.
Мой сын, который жил отдельно от меня, приехал к нам и привез с собой кота 3 лет породы мейн-кун. Так я случайно стала обладателницей этого чудного котика))). На фоне перелета и долгой дороги у кота случился стресс, начался цистит, мы его пролечили,потом через месяц опять обострение, опять уколы,таблетки. Так вот я на просторах инета стала ,искать,читать,учиться)) как мне с ним обращатья, так как ранее никогда у меня не было ни котов, ни кошек))). И я наткнулась на эту тему,решила прочесть все сообщения от начала до конца. И вот по ходу сообщений, по рекомендациям, переводила потихоньку котика на натуралку.Но когда стала читать грубо говоря последнюю часть форума, моя уверенность в правильно выбранном мной решении стала гаснуть, у меня поселились сомнения..вдруг что то так в этом виде кормления, люди которые раньше были на форуме куда то пропали,изменились какие то понятия об этом питании,о составе,о витаминах и прочее.... Вот этими факторами и был вызван мой пост))) . Спасибо, что откликнулись и ответили мне. Сегодня я уже думаю что зря я засмоневалась и наверное всё именно так как выговорите и Cessa. А вчера сдала ОАМ и там выявили белок 1,0 я и опять вся в переживаниях по этому поводу. Вот такая вот у меня история.
Насколько я представляю, вначале состав КК формировался не слишком осознанно. Многие мало представляли, какие компоненты должны быть в обязательном порядке, а какие нежелательны. Определенного рецепта не было, каждый экспериментировал на свой лад, что нередко сопровождалось ошибками. Сейчас накопился опыт кормления. Многие питомники перешли на натуралку и результаты этого перехода видны на достаточно большой статистике и в течение длительного времени. Поэтому новые вопросы в теме возникают гораздо реже, чем раньше. Все более-менее определилось.
Сомнения - это неотъемлемая часть мыслительного процесса думающих людей, и это нормально)) Если животное прекрасно себя чувствует на определённом типе питания, то лучше поменьше экспериментировать, перескакивая от одного типа к другому. Хорошо вашему коту на натуралке, здоровье в норме, вы сами готовы заниматься приготовлением натурального микса, учитывая всё необходимое при таком способе кормления - кормите на здоровье, кошка - облигатный хищник, и ничего плохого в натуральном питании для молодой здоровой кошки нет. А вот если есть изменения в здоровье или показателях анализов, нужно критически отнестись к типу питания и проанализировать возможные причины, провести расширенную диагностику. Протеинурия (1,0) вполне может указывать на плохую переносимость натурального питания, и, как следствие, возникновение патологических процессов в почках. Такое, к сожалению, встречается нередко, вопреки утверждениям сторонников натурального кормления, что хорошо сбалансированная "натура" вреда нанести не может. Наши домашние кошки давно уже не живут дикой жизнью в природе, и в их "системах жизнеобеспечения" произошли изменения, не способствующие выживанию в экстремальных условиях и победам в борьбе за место под солнцем. Диваные подушки и легкоусваиваемый промышленный корм им уже ближе и понятнее. :-D
Потеря белка с мочой - всегда тревожный звонок, обследуйте внимательно вашего котика.
Добрый вечер! Хочу написать в теме, уже большой текст написала, все висит, не пропускает...,
Кто вас не пропускает? Никаких ограничений на размещение постов у вас нет.
О, получилось, еще днем хотела написать...
Добрый вечер! Я новичок, есть котенок куненок скоро будет 7 месяцев, вес- 5800. Хочу перевести с сушки на натуралку, сейчас кушаем Грандорф для котят и мясо. Из мяса - сердце(свинина или утка), легкое, печень(громулька), шеи куриные. Раньше ел желудки, сейчас ни в какую, шеи режу колечками очень маленькими, ест не охотно, еле жует, потом просто глотает. Молочку не ест, если я ем сыр, может рядом сидеть и из руки съесть махонький кусочек. Яйца не ест.Пытаюсь сократить порцию сушки, но котенок не просто просит,а требует,чтобы сушка лежала в миске. Как безболезненно можно перевести на КК?
Еще вопрос,наверное не в этой теме. Может кто подскажет, где в Москве можно вызвать лабораторию на дом в СВАО? У нас на правой передней лапке явный размет, прям, как балерина. Хочу сделать анализ на фосфор-кальций. У нас есть рядом клиники, но такой поток животных, что мне страшно котенка нести на проверку. Написала сумбурно, прошу прощения, просто мысли бегут впереди строк...
Спасибо:)
Подскажите, пожалуйста, чем заменить куриные желудки в кунокаше? Последнее время у нас очень испортился этот продукт. Т.е. тот производитель, у которого я покупала самые некрасивые внешне желудки, но съедаемые моими котами, тоже стал как-то обрабатывать продукцию. Желудки чистые и светлые, но коты их не едят. Вчера специально взяла на пробу. За час порезанные в миске приобрели кислый запах. Спросила у заводчицы. Она сказала, что недавно перестала их вообще дабавлять по той же причине - коты не едят.
Я не про дешевую составляющую каши, а про мышечное мясо. Как варианты - индюшиные, утиные. Они вроде внешне пока поестественней выглядят.
Доброго времени, жители форума. Кому не сложно, подскажите, что делать.:-( Очень беспокойно и страшно.
Запрос мой стандартен для сей темы: перевожу на КК 3х котов, к концу второй недели начались проблемы. Распишу по дням настолько точно, как смогу.
У меня 3 кота: кошка 8 месяцев (2,8кг) и кот 1,2 года(3,8кг) - оба кастраты. Кот 3 года (4,5кг) не кастрат. Привитые по возрасту, проглистованые.
Ели пром корм супер премиум, со здоровьем по внешним факторам все было отлично: активность. стул, поведение, шерсть, никаких болячек. Но не было у бабы хлопот -решила попробовать КК *98*, т.к мне претила мысль кормить котов сушкой.
Сразу скажу, что все 3 кота ели все с удовольствием, никогда не отказывались ни от одного из ингридиентов.
Начала с куриных шей, т.к их они любили.
День 1-3 куриные сырые отбитые и порезаные шеи - все ок. Порцию 550г делила на 3 морды относительно их массы тела.
День 4-5 добавила к шеям морковь примерно 1\10 от доли мяса- все ок.
День 6-11 добавила сердце хрюши. Сначала 1\4 от порции, потом довела до 1 к 1 с шеями.
День 11-12 добавила по маааленькому кусочку свиной печени (около 5г)
У самой мелкой кошки сразу мягкий стул. Убрала у нее печень. Остальным оставила (те же 5г)
День 13 - вечером понос у всех 3х. У мелкой понос со слизью. Кот, которому 1,2года вялый, спит весь день.
Может я паникую уже, но кажется, что все стали немного чесаться за ушами.
Сутки голода, только вода.
День 14 (сегодня) - лактоферон за 30мин до еды по пол таблетки. Далее дала по 50г шей. Съели с удовольствием. Вечером еще по 50г шей обмокнутых в кефир 2,5%. В туалет никто не ходил.
Но 2 из 3 кота спят, не активны. Третий как ни в чем не бывало, но это касается только настроения и желания жрать)
С кошкой происходят странные вещи, нервничает на руках, спит на полу (чего ранее не было), рвотные позывы без рвоты после последнего кормления (будто в горле что-то застряло), решила проверить отказ от еды - не отказалась, но все такая же вялая.
Пожалуйста, дорогие форумчане, подскажите, как мне действовать дальше?
Что делать, если понос продолжится?
Чем кормить \ чем не кормить?
Может "ну его" и ̶о̶б̶р̶а̶т̶н̶о̶ ̶н̶а̶ ̶с̶у̶ш̶к̶у̶?
Заранее спасибо и извините за одеяло текста, я нервничаю(
я не поняла состава микса...
что там - компоненты
уберите курицу, совсем, поменяйте на индейку, кролика
печень поменяйте на кролика,, уменьшите сейчас порции
и пообщайтесь с Сашей Арчи Кун, его котики испытывали неделю, ))
По совету Нины я первоначально я сделал следующий состав микса: куриные головы 3 части, свиное сердце 3 части, куриные спинки 3 части, говяжья обрезь 1 часть. Поначалу двое из трех практически совсем ничего не ели, и только к концу 6-х суток вспомнили, что надо лопать. В течение месяца ели очень мало -- меньше половины нормы (за норму принимаем 300 г на человека в сутки). На второй месяц появился аппетит, но как стали есть больше, то у одного товарища снова проявилась аллергия на курицу. Поэтому курицу полностью исключили. Вместо нее пошли головы индейки (а сейчас утки) и рагу кролика. Проблем с ЖКТ нет, стул нормальный. Ну разве что кто-то объестся в одночасье.
Отбивать и резать крупными кусками субпродукты я не рискнул. Во-первых, это очень кропотливое дело. Во-вторых, коты еще могу не захотеть возиться с такое едой. Поэтому все прокручивалось на мясорубке. Но не на решетке для фарша, а на решетке для бефстроганов.
Сразу много не кладу (а то еще кто-нибудь объестся за раз, поэтому лучше, чтобы успела появиться сытость). Примерно грамм 100. Когда миска пустеет, то через некоторое время еще подкладываю. И так в течение всего дня. Миска моется утром и вечером. Обычно трапезничают по 1-2. Троих сразу не видел.
Я, конечно, не сильно опытная, но... Сердце/шеи соотношение 1:1 - какашки должны быть как камушки, а у вас - диарея+слизь. Я бы задумалась о колите. А вы ещё и в кефир шеи макаете... чтобы диарею пролонгировать?
Если будете давать одни шеи, коты могут очень долго не ходить в туалет: запор.
Может быть есть смысл внимательно почитать хотя бы 50-100 последних страниц темы?
Состава микса еще как такового нет, я же написала, что ТОЛЬКО начинаю, начинала с 1 продукта, который они любили, добавила второй, смотрела на реакцию жкт, как и писали тут. Не могу же я сразу дать смесь из 8 продуктов, а потом гадать, что не так.
Хорошо, последую всем советам, уберу курицу, уменьшу порции, печень пока страшно давать, спасибо большое)
вы или переходите или нет, если нет - то это просто вкусняшка
Спасибо за совет, хоть и грубый, я прочла все 600+ страниц за 3 дня. Но в испуге таки зарегалась тут и решила написать.
Как уже писала выше, я не собирала кормить только шеями и сердцем, просто я медленно добавляла по 1 продукту, начиная с того, что им нравится, смотрю за реакцией. До какого либо "состава микса", я просто не успела дойти, начались проблем, причем не того рода, которые могли бы быть (типа запора и тд).
О колите почитаю, я не опытный кото-родитель в плане болячек.(
О кефире поняла, глупо сделала.
Спасибо большое за совет, все учту. Тоже даю 2 раза, чтоб все съели. Миски мою.Цитата:
По совету Нины я первоначально я сделал следующий состав микса: куриные головы 3 части, свиное сердце 3 части, куриные спинки 3 части, говяжья обрезь 1 часть. Поначалу двое из трех практически совсем ничего не ели, и только к концу 6-х суток вспомнили, что надо лопать.
Сразу много не кладу (а то еще кто-нибудь объестся за раз, поэтому лучше, чтобы успела появиться сытость). Примерно грамм 100. Когда миска пустеет, то через некоторое время еще подкладываю. И так в течение всего дня. Миска моется утром и вечером. Обычно трапезничают по 1-2. Троих сразу не видел.
Прошла ночь, все 3 кота сходили в туалет более-менее крепко. Только у мелкой кошки 50\50 сформированая какуля+мягкая.
Все еще сохранились эти странные рвотные позывы без рвоты, они меня беспокоят.
позывы на рвоту это может быть попытки "плюнуть" шерсть, дайте пасты для выведения
Насколько я понимаю, десять лет назад состав КК был на уровне экспериментов. Вот и добавляли по одному продукту. Сейчас же многие питомники сидят на КК и давно известно, что нужно для таурина, что слабит, что может давать аллергию и т.д. Поэтому можно смело давать уже сбалансированный состав, а не 1-2-3 компонента, которые неизбежно дадут однобокость.
Зачем? Там же костной составляющей итак достаточно.
Добрый день! В который раз решил устроить ревизию КК, но прочитав разную информацию так и не пришел к единому выводу в какую сторону менять и надо ли вообще.
Оцените пожалуйста состав если будет время:
Шеи - 1кг
Сердце свиное - 1кг
Филе индейки с бедра - 1кг
Желудки куриные - 600гр
Печень - 150-200гр
Овощи/отруби (морковка/тыква/кабачок) - 1кг
И немного морской рыбы, грамм 200 примерно
Пару лет назад собрал по этой ветке, вроде идет хорошо, но периодически задумываюсь + хочу взять второго куна семимесячного.
у вас мало костной составляющей, она должна быть примерно половина
и я бы уменьшила печени до 100гр
А разве овощей не перебор (раз в 20-50)?
ну если на этот объем - + 4 кг одна морковь ( гр 200, крупная морковь), было бы достаточно
У меня на 1 кг КК приходится 10 г моркови. Значит больше надо впятеро?
А половина не слишком много? Вроде раньше тут обсуждали примерно 30%.
Пока так и не понял что с этим делать. Практически все ветеринары с которыми общался советовали добавить больше овощей в корм т.к. если мне не изменяет память без них якобы слишком много белка. Вреда от них нет, большая часть все равно котом не съедается, поэтому особо не жалею. От тех же кабачков после заморозки-разморозки там мало что вообще остается.
вот то что вы морозите овощи - пропустила, простите
я овощи добавляю свежие, в размороженную порцию, в мороженных смысла вижу мало и для людей ( ну только если шоковая, и то - условно)
Да, я забыл написать сразу. Вот свежими кстати вариант попробовать добавлять.
а я вообще их не кладу в кк, зачем?
А вот начала в микс перекручивать голову сёмги, отлично заходит и полезно.
я головы кладу в порцию через 2, т.е. каждая порция на 10 дней, две - нормально, а в 3 - вместо шеи
и кабачки/морковь/тыква не все каждый раз в порцию тру...
Сейчас уже с ходу не смог найти, но как там было раньше - кунина кашка, твердые какашки?)
Вот из этого и исхожу, что какашки получаются несколько тверже чем ожидается и поэтому пытаюсь разбавить чем-то для пищеварения. Йогурт (биолакт), отруби, овощи, чуть больше печени. Но это все же уникальный кейс, у других кунов я так понимаю и так нормально получается. Ну и про свежие овощи конечно раньше читал, но видимо очень напрасно не придавал значения. Попробую так, посмотрим.
твердые еще и по причине- раз в два-три дня, это норм, не надо каждый день ждать выход, писают да, больше, об этом говорят все натуральщики
Добрый день! Кот кастрирован в 7 месяцев. Сейчас ему 2,4 года. В связи с переводом на куниную кашу стала сильно пахнуть моча-нашатырь прям. Селикогелевого наполнителя Cat step, хватало на 3-4 недели. Последний раз купила 3 литра, хватало на неделю. Купила Цеосан, глиняный, не нашла Catstep, так 5 итров ушло за 2 недели. Когда был на сушке много пил, сейчас вода стоит почти нетронутая. Я знаю, что в натуре много жидкости, но что с мочей произошло? Я так понимаю моча стала концентрированее из-за натуралки. Боюсь,что начнётся мкб у него. Рецепт каши нашей: cвинныe cepдцa – 1 кг, куpиныe cepдцa – 800 г, куpиныe шeи – 1 кг, куpиныe жeлудки – 500 г, мopкoвь – 400 г, пeчeнь гoвяжья – 200 г, ламинария, отруби, масло льняное нерафинирование. По утрам даю индейку отдельно без всего, если есть. Кисломолочку не ест никакую. На таком питании месяц. Радуюсь, что дитё привыкли к такой еде, но запах мочи напрягает меня, боюсь за его здоровье.
А вот мне любопытно, из каких соображений был выбран такой странный состав КК? Вроде в этой теме такое нигде не рекомендовалось.
Рецепт нашла на просторах интернета. Потом читала в теме Дайджест темы : "Кунина кашка" самый первый пост в этой теме. Там рекомендуют процентное соотношение 80% мясное - 20% добавки. Везде все рецепты примерно одинаковые, и овощи там есть, и масло там есть. Не вижу странностей в моем рецепте, каждый подбирает под свое животное, заменяет то что есть дитё или не любит.
На примерно 4 кг кг корма 200 гр печени разве много? Как и той же моркови 400 гр. Она там и не заметна.
Я прошу прощения, но мой вопрос был про едкий запах от мочи, а не разбор моего рецепта каши.:-)
Я написала, что кормимся так всего месяц, в процессе я не против вносить корректировки.
Критику необоснованную вижу, советов не вижу. Не говорю, что мне все обязаны советы писать, информации полно здесь - читай мол сама. Через поиск не нашла ответ на свой вопрос, в интернете тоже. Зарегистрировалась здесь. Просто спросила совета, думала здесь знатоки прожженные сидят...
ну если у вас все хорошо, зачем вопросы задаете
не нравится моча - сдавайте анализы..
и еще.. верно Саша написал, тема создавалась когда кк в самом начале была, столько лет прошло, столько опыта и личного и других, но кто-то на свои грабли наступает, а что то берет на вооружение опыт других
больше ваши вопросы комментировать не буду
Стоит исключить версию «неправильное питание». Коту не подходит высокобелковый корм, почки не справляются с продуктами распада белка. Посадите котика на диету РК гастро, там двойной гидролиз, легкоусвояемой белок. Если исчезнет запах из пасти и моча перестанет вонять аммиаком, значит, коту показан корм с низким содержанием белка.
А как одно от другого отделимо? В вашем составе огромное количество фосфора, который и сам по себе, и гормон, который он активизирует в переизбытке, токсичны для почек. Плюс излишку деваться некуда, он выпадать в триппельфосфаты вполне себе может. Плюс печени много, очень много. Печень это вообще бомба всего, и особенно того же фосфора.
Mara и Mary, спасибо больше за советы! У меня было подозрение за высокое содержание белка. Про фосфор не знала вообще.
Нет, больше не стал пИсать, просто появился запах. Много он пИсал, когда кушал Brit Premium Cat гипоаллергенный, для кошек с чувствительным пищеварением, с ягненком(профилактика МКБ). Вот прям, как слоник, но запаха не было.))
Вот сейчас нашла статью, как раз про фосфор пишут (https://www.catnutrition.ru/post/protein-in-cats-diet). Прям то, что Вы писали выше. Буду переделывать кашу. Спасибо большое!
Хотела найти рецепт Вашей каши, в Ваших сообщениях, но не нашла). Если возможно такое, можете поделиться, пожалуйста?
Вы не торопитесь? Кашу переделывать можно только тогда, когда убедитесь, что со здоровьем кота все в порядке.
А эта статья - чистой воды философия. Вы можете найти много других статей, где вам скажут, что кошки в природе не едят коров-лосей-свиней-баранов, что кошкам нужно зерно, потому что при недостатке зерна развивается несвойственная кошкам дилатационная кардиомиопатия и пр.
Организму все-равно откуда аминокислота, если цепочки белка уже распались на аминокислоты. Именно поэтому одно время РК в корме аналлерженик использовал перьевую муку - для кошек, страдающих пищевой непереносимостью. Не каждому зверю подходит сыроедение. Мясо переваривается легко у тех кошек, которые не имеют проблем с пищеварением. Поэтому для кошек, у которых были проблемы в жкт, нужен промышленный корм с гидролизным белком, постепенно их переводят на корм для кошек с чувствительным пищеварением. Иногда читаешь состав и глаза в кучу, но только такие корма помогают кошкам жить без проблем.
Вы все-таки сделайте анализы, как вам советовали, не пропустите начало заболевания.
Хорошо, спасибо, Mara, за совет.
Статья нормальная. Это сайт группы на фб.
Кошки облигатные хищники. Скоректируйте микс, смените наполнитель .уменьшить печень.
Спасибо Вам)
:-)
А вот здесь статья другого типа, основанная на научных исследованиях, их на сегодняшний день все-равно мало... Владельцам стоит оценить все риски, связанные с выбором кормления
https://www.researchgate.net/publica..._dogs_and_cats
не хочу сейчас "заводится"
это вечный спор... то, из ЧЕГО сейчас делают сушку, практически всю - обнять и рыдать
то, чем некоторые кормят животных - иногда просто шок
А зачем заводиться *?* Есть здоровая кошка и надежные поставщики ингридиентов для КК- ура, ноу проблем. Началось же все с того, что у кота появился резкий аммиачный запах, как предположение - неподходящее питание. Иногда медикаментозного лечения не требуется, нужно просто сменить корм, допускаю - сменить состав КК. Но решать должен врач, в первую очередь. Если бы я свое время настояла на анализах (у меня возникло подозрение, что с кошкой не все в порядке), у меня сейчас не было бы кошки с предтерминальной стадией ХПН. Но ветеринару показалось, что она совершенно здорова (с тех пор к интернам не хожу, только по записи к специалистам, лучше подождать). Что с нею будет, если ее посадить на КК? Какое-то время поживет, но я хочу, чтобы она оставалась со мной долго. Поэтому пусть проводят эксперименты и кормят больных кошек натуралкой, я лучше со стороны посмотрю.
Том, а что будет ? Кк не лечение же. Это просто видовое питание! Просто для хрони чуть скорректировать ингредиенты.
Да, девочки, этот пост сюда. Потому что уже и в России, и здесь есть ветеринары, на сайтах которых написано, что кошек с почечной недостаточностью нужно непременно кормить сырым мясом, им нужен высокобелковый корм - такая диета даёт отличные результаты. Я думала, вы слышали об этом. Не знаю… я боюсь таких экспериментов.
а что у кота в вонючей мочей уже определили ХПН?, там даже анализов еще нет, но уже лечим?
Шалишь, Нина. Чем лечим? Что определили? Аммиачный запах - это может быть почечная проблема, нужно выяснить.
про анализы было сказано еще на предыдущей странице
Завтра сдадим анализы. Пока посмотрела видео про рецепт каши БАРФ, записала. Не хочу его кормить сушкой, он при натуралке чесаться перестал хоть. А вот вылизывание лап до лысин осталось на натуралке. Но начала давать капли Кот -баюн и перестал вылизывать и выгрызать лапы. Описывала свою проблему здесь, но думаю не стоит там ждать ответа. https://mainecoon-forum.ru/showthrea...=45460&page=17 Завтра покажу его местному дерматологу.
Сдали анализы: кровь, моча. Превышен уровень креатинина-норма до 140, у него 142. И очень концентрированная моча. Сказали прибор зашкалил , показатель 160, а норма вроде 106. Рекомендации: везде расставить поилки с водой и менять питание, высокий креатинин от вашей куньей каши.((( По поводу вылизывания: раз перестал лизаться при приёме капель Кот баюн, значит это нервное, давайте капли курсами. Всё. *♀️
Лаборатории тоже могут ошибаться. Так же у них средний показатель. Плюс на натуре часто повышены показатели. И натуралка состоит из 80 % воды. Просто добавьте воду в микс . Мои вообще не пьют.
Если у кота стресс, то феливей включите.
Насколько я помню отклонения от нормы начинают играть роль когда показатели отличаются в 2 и более раз, для натуралки вполне пойдет.
Настья, для проверки почек можно сдать тест CDMA.
Ну, тут тоже всяко может быть. Я однажды привезла мочу в 8-30. Потом звоню, звоню, а анализы не готовы и не готовы. Потом выяснилось, что лаборант приходящий, приходит после 19 часов. В 19-30 я им сказала, что уже можно анализы и не делать. После такого срока показатели не информативны.
160 и 106 это что такое?
Норма креатинина 140 давненько не видела такой, у нас на старом анализаторе было 165 кажется, сейчас вообще 200.
Но большое количество печени и почек в питании довольно быстро могут "украсить" анализ. А в целом малопьющим кошкам на сушке еще сложнее, только если применять соленые корма. а это тоже выбор, с которым рано или поздно нужно будет что то решать.
А вообще конечно поискать бы причину. Креатинин на верхней границе нормы это не то же самое, что аммиачная вонь, по запаху такое не определить, скорее наоборот, чем хуже почки концентрируют, тем моча меньше пахнет.
Спасибо всем за ответы и советы.@}->-- Мочу собрала утром и через час(этот час стояла в холодильнике) поехали в клинику. По анализам позвонили в воскресенье, когда делали анализы не знаю. Когда мы приехали у них никого не было, может и сразу сделали. Бумаги с анализами заберу сегодня, выложу в тему "Здоровье", как советовала Mara. Показатели в лаборатории разные, у них верхний 140. У кота 142. Концентрация мочи не знаю в чем измеряется, сказали, что 160 и что это очень много.
Всем привет!
Подскажите пожалуйста, какие сейчас рецепты натуралки актуальные?
Тема начиналась с рецептов в 11 году, а на 600х страницах много флуда не по теме рецептом и сложно понять суть и уловить актуальные рецепты.
Изложите пожалуйста кто сможет или дайте пжлст номера страниц на которых все остановились по рецептам натуралок
Базовый рецепт:
Свин.сердце-30-40%
Кур желудки-30-40%
Кур шеи-10-15%
Кур головы-10-15%
Печень ооочень мало.3%
То есть мышечное мясо, кости, органы.
Все миксуем, можно добавить и естественно убавить мышечное мясо. Кости не уменьшаем. Органы добавляем аккуратно. С печенью ещё аккуратней.
Еще раз повторюсь:
3 части сердце свиное
3 части куриные головы (или утиные, или индейки при наличии аллергии на курицу)
3 части куриные спинки (или рагу кролика при наличии аллергии на курицу)
1 часть мясная говяжья обрезь
1 часть минтай (каждую 3-4 партию КК)
Ежедневно немного тертой моркови (пюре)
Увидела в магазине перепелок глубокой заморозки. Маааахонькие, не более 10 см. Можно котам дать целиком или наполовину разрезать? Есть там трубчатые кости, опасные для 2 взросоых котов?
Там просто поштучно не купишь - 1,5 кг минимально пачка. В случае чего конечно можно в микс, но мне хотелось бы, чтобы лентяй старший поработал челюстями немного. А то у меня подозрение, что после того, как я перестала крутить шеи, их съедает только кошка.
Многие дают целиком. Но были случаи повреждений полости рта. Не более.
Мои перепелка не зашла.
я перепелки кручу в миксе - заходят чудно как)
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста.
Сегодня собралась делать микс. Разморозила утиные головы и "зависла". Головы (куриные) кручу на мясорубке, клюв перед этим отрезаю. А у утки? Клюв отрезать или крутить вместе с клювом?
Зачем же клюв отрезать?!
Ничего не отрезаю и не кручу . Всё даю целиком.
Никогда не видел, чтобы клюв оставлял кто-нибудь (от курицы, индейки или утки). И почему он должен быть несъедобным?
Кто сказал, что у куры клюв отрезается?))) Всем, включая котят даю целиком голову кур. Утку не давала, но если бы и да, то полностью
у утки клюв еще мягче и быстрей поедается
Спасибо всем! Буду давать с клювом.
У нас похожая паника была. Кошка на сушке , Креатенин 210 , по узи почкибез изменений , переводят на корм для ХПНщиков, со временем кошка становится ужасно худой , истощенной на таком "питании" . Я беру себя в руки, нахожу ФБшной группе рецепт натуры для ХПНщиков : свинина , свиное сердце, белок куриных яиц, очень мало печень /почки и молотая скорлупа для кальция. Стала хорошо пИсать , моча перестала быть концентрированной , настроение бодрое . Пересдала анализы спустя 6 месяцев . Креатенин чуть больше нормы, врач сказала что на натуре это нормально , изменений по узи почек нет (при хпн они есть ) ни через пол года , ни через 1,5 года. В этом месяце мы как два года на таком питании , нам отменили диагноз ХПН и посоветовали сменить белок на индюшачий : голень, сердце,шея (отбить хорошо и перемолоть ) желудок, печень. Вам нужно успокоиться и подкорректировать питание натурой ( это не панацея, не лечение , но вот как -то стало лучше ей ) а РК и прочие Хилсы не нужно ..
Почему именно свинина _кошке для почек нужен жир (брать часть с жирком шея например, часть постную) , свинину бояться не стоит в этом случае, жирное мясо кошка хорошо усваивает и переваривает.
Здравствуйте) Хочу попросит написать рецептуру КК, у кого/что? Читала тему, но всю не осилила(( а то что прочитала, рецептуры не нашла( точнее даже не рецептуру а пропорции.
Например на кг мяса сколько процентов или грамм субпродуктов, овощей и т.д.
Спасибо)
У меня получается примерно 30% сердца,15% мякоти, чуть меньше 30% ливера различного и около 30% шей куриных. Проценты примерные, в зависимости что купила, ещё головы иногда добавляю на месяц около 1,5кг - 10%. Овощи вообще перестала добавлять, моему коту они ни на что не влияют, все хорошо выводится)
в микс свиное, считается что в нем самое большое кол-во таурина
Сердце в основном свиное, но может быть и баранье, а может и куриное (ну вот небыло вообще нигде ни свиного ни бараньего))).
А ливер это: лёгкое, печень (её около 3%- 0,3кг на 9,5кг микса), почка, желудки, калтык бараний, пищевод. Ливер лучше всего заходит моему бараний (желудки естессна куриные всегда)), но тут тоже- что есть на прилавке. Перепелов или цыплят я бы с удовольствием давала, но у себя в городе я их не нашла(
А я у себя даже не знаю где можно легкое, почки, пищевод искать(((
Буду искать..на рынке может есть такое
На рынках такое не продают. Это в специальных интернет-супермаркетах субпродуктов для собак.
Чего это на рынке не продают? Я практически все на рынке покупаю, у меня там уже "связи"*JOKINGLY*
На обычных продуктовых рынках нет диафрагмы, легкого, утиных голов, рагу кролика и т.п.
Надо сходить узнать, для успокоения. Конечно мне на рынок не с руки. Но разок в месяц можно съездить. Хотя у нас на рынке цены такие же, как и в мясных магазинах, не дешевле. Но может там выбора побольше, хотя….
Туда надо ехать с раннего утра, пока все есть в наличии. А мне с утра прям не с руки совсем.
У нас в магазинах куры, в основном, очень плохого качества, химозные, мясо в руках почти как холодец расползается. Мои интеллигенты не жрут.
От желудков куриных - поблевушки у старшего, поэтому не даю никому (микс делаю всем одинаковый). субпродукты - не едят (интеллигенты сраные). Головы и шеи от тех же кур - едят неохотно. Покупаю головы от домашних кур. В Линии нашла утиные головы - гораздо лучше.
На выходе:
свиное сердце - 40-50%
бедро или голень индюшки - 25-15%
головы - 30% (или головы/шеи 15%/15% )
морковь - 5%
Подскажите, а желудки утят даёте своим котикам? Появились в магазине желудки, суповой набор, печень и шеи утят. Брать из этого что или с утятами лучше не связываться?)
Мои утку гораздо охотнее куры едят.
Только сразу на 20 кг с новым продуктом микс не замешивайте. Я, если что-то новое добавляю, делаю отдельно на три дня. Потом смотрю - едят/не едят. Если едят, тогда уже микс с новым продуктов на много делаю.
Когда начинали с КК - семья замахалась за котами доедать.
Оля, я и шею, и желудки утиные добовляла вместо куриных. Едят за милую душу. Толтко разбирают у нас эти наборы моментом.
Вчера еще были в магазине, если не смели, пойду я сметать)) А шея не очень твердая в сравнении с куриной?
И я добавляю вместо куриных желудков, как попадаются со скидкой (а так они в два раза дороже куриных у нас). Про шеи не могу сказать, если фабричные, то должны быть мягкими как и куриные, наверное *UNKNOWN*
У нас в Минске куриные желудки по 5,5 руб (прибл.2,2$), утиные - 3,9 руб (прибл.1,6$). Но я их впервые увидела, надо брать))
ах, прям завидоваю...у нас утиное днем с огнем не найти((
Я еще и индюшачьи покупала, но это уже себе) Справедливости ради, у нас утиные тоже не частый гость в магазинах. Вон, я перепелки купила... Кстати, тоже цена нормальная - около 2,2$/кг.(правда, мой кот их не оценил). Но их я увидела впервые, даже продавщица на кассе заинтересовалась: "А что, это у нас такое продают?"))
У нас в области новую фабрику утиную открыли, и сейчас на прилавках и тушки и субпродукты и филе и окорочка... Цена конечно бомба на филе- около 700 рублей (это 23 белорусских получается)*CRAZY*
Оля, если ты увидела, там же где и я, на Комаровке на 2 этаже, бери, потому что я как-то приезжала после обеда - ничего там уже не было))))))
Шеи режутся и крутятся, так же, как и куриные.
По БЖУ вроде утиные желудки жирнее и калллорийнее куриных, т.к. у меня по моему мнению))))) котик с лишним весом, за утиными сильно не охочусь.
Ой, ладно тебе, у нас уже куриное филе 10-11 BYN стоит и с астрономической скоростью догоняет индюшиное филе (14-16 BYN). А свинное филе (вырезка) уже дороже индюшиного. А про говядину-телятину я вообще молчу. Не знаю, как по РБ, но "территория низких цен" в Минске закончилась.
Я у нас видела куриное филе, которое дороже свиной лопатки. И это не фермерское/домашнее, а вполне себе фабричное((
В общем, утиные желудки буду готовить себе) Соул их не понял, дала ему без домеса в КК, сольно) Ни кусочка не взял, хотя запах заинтересовал...
Аня, нет, не на Комаровке, возле дома в магазин завезли. Пока я вчера не купила лоток, лежало полно. Тем же вечером, через часа три, зашла в магазин по другой надобности и просто посмотрела - желудков уже не было. Шеи и печень утиная лежат, но я уже не буду пробовать. Соул не оценил утку...
Добрый день! Хотела бы попросить совета по поводу формирования натурального корма для кота, больного гипотиреозом (ну и плюс ХПН, ес-но). Сейчас ест специализированный безйодовый Хиллс, но текущая обстановка наводит на мысли, что он может "закончится" . Аналогов нет. Покупать за границей - не вариант, т.к. все почты и курьерки (европейские, по крайней мере) российскую частную корреспонденцию заморозили на складах. Самой "сочинить" рецепт у меня мозгов не хватит, а домашний запас рано или поздно закончится.
Подскажите, сколько давать кунокаши? Где-то натыкалась на расчёт в процентах, но не помню где... Что-то вроде 10% от веса кошки?
Стараюсь давать из расчета 200 г/день на человека (за два раза). Если не ограничивать, то обжираться начинают. А меньше дашь, кто-то голодный остается.
среднестатистически - 15 минут съедается норма, вот и посмотреть
..
Здравствуйте. Решил перевести куна на натуралку. Вопрос такой. Можно ли ввести в состав хрящи курицы (который в грудке) и свиные уши? Информации по этому поводу не нашёл. И нормально ли будет кормить КК беспроводного котенка 4 месяцев. Шеи буду отбивать и резать.
если котенок беспородный, то он ничем не отличается от котенка с документами по работе жкт, и корм не делится - это для "документных", а это для без
супнабор куриный перекручивается вместе с грудкой и хрящами, уши никогда не использовала ( зачем),
если вводите шеи - первое время можно отбивать, резать не обязательно
Здравствуйте, вся кость с грудки подходит для кунокаши. Нельзя только трубчатые кости (они ломаются "осколками" и могут ранить внутренности). И уши, думаю, можно. Я когда то давала и пятачек, только с ним заморочливо)))
А что вы имели ввиду под "беспроводного"?)
Тогда и "кормите" его батарейками.
Котик, он любой котик*YES*
На той неделе делала новую заготовку. Мясо в Ростове подорожало на треть уже( А ещё с рынка ушла моя поставщица за последние пару лет. Теперь приходится бегать, искать и собирать самой. Бараньи калтыки мне вообще не продали, потому что " из за двух штук я в морозилку не пойду" , а больше ни у кого небыло :( Недавно увидела рекламу поставщика ингредиентов натурального питания собак. Не сказать, что выбор у них шикарный, но они первые в Ростове-на-Дону. Но, опять же, у них общий вес для самовывоза! должен быть от 10кг, а ингредиента от 2 (или трёх, не помню уже). А мне на месяц все 8кг нужно. В общем не пойму: иметь лишь одного кота выгодно или нет?))
В магазине, где я беру субпродукты, доставка бесплатная от 30 кг. Ну я и постарался освободить морозилку так, чтобы 30 кг вмещались.
Это не мой вариант на одного кота =-O
Объемная у вас морозилка, в мою столько не влезет *THUMBS UP*
Можно пароли/явки? У меня в месяц около 20-25 кг 3 морды съедают
С начала года тоже бегать приходится, чтоб закупиться любимым. Калтыков свиных вообще с прошлого года не находила в продаже. Перепелиные запчасти тоже от случая к случаю.
А еще мы наконец решились на суточных цыплят. Из троих - один прям до трясучки их полюбил (хотя он вообще капризюла и плохой едок), один - ест только с голоду к вечеру. А один (причем сам весь из себя охотник и боец), но он так их и не попробовал
Так из-за них и пришлось купить большую. Иначе так бы и мучился с обычной, что в холодильник встроена. Теперь я не только котам, но и себе заготовки делаю:-B
Один из трех ящиков, выделенных для четырех котиков (в ящик вмещается примерно 12 кг):
http://images.vfl.ru/ii/1636129890/8...3/36561686.jpg
У меня тоже отдельная морозильная камера на 6 полок. 3 полки выделены для животных: 1 собаке, 1 котам и 1 на покупку на следующий микс составляющих (сейчас она занята цыплятами и рыбой им же). При упаковке в пакеты в мою полку можно затолкать, при большом старании и аккуратности, вплоть до 20 кг (17 кг запросто, если пакетами - т.е. практически месячный запас.). От контейнеров отказалась, в мои полки таким способом очень мало вмещается (7-8 кг всего) - каждую неделю миксовать нет желания.
И да, полки подписаны :-D На случай моего отъезда, чтобы знали из какой полки брать котам, а из какой собаке
https://i116.fastpic.org/big/2022/03...cbc9c77cea.jpg
В необработанном виде все это занимает в 3 раза больше места. Поэтому я сразу кладу все доставленные продукты в большой контейнер, чтобы размораживалось. А на следующий день сразу все прокручиваю и раскладываю по коробкам. Как оказалось, одноразовые контейнеры очень вместительны. Ими удобно пользоваться. Ничего не слипается, легко доставать из морозилки. И промораживаются лучше, чем пакеты валом, так как есть доступ воздуха между ними.
Мы ещё в эпоху начала коронавируса, когда все покупали гречку, купили для котов отдельную морозилку. Вошло в привычку держать её всегда заполненную или готовой КК или её ингредиентами.
В настоящее время ничего из ингредиентов КК не пропало, всё в наличии и пока не подорожало.
Anton1986, беспородные едят КК с огромным удовольствием!
отказалась от колтыков совсем ( хоть и редко, но покупала), из-за страха ауески после того как прочитала что в течении суток смерть... и что больше всего локализируется в калтыках
Я насчёт свинины то же побаиваюсь, но калтыки можно же и бараньи давать
да
и говяжьи
Я два раза в неделю даю мякоть свинины, немного, раз в месяц с жирком. Мне так новый заводчик советовал, у меня второй куненок и британец. Ттт, все хорошо, свинину с пальцами откусывают, со стулом все в норме, даже редко, раз в три дня.
если два раза в неделю кормить, стул будет еще реже;-)
Кроме КК:-[
Здравствуйте!
Уже столько лет выручает этот форум, и с хорьком и с котами))
Куна не имею, а натур питания всегда боялась, но в связи с ситуацией с поставками и ценами, вынуждена начать разбираться в кашах..
Я честно прочитала все темы и все равно мне очень страшно ошибиться и навредить. Будьте добры, направьте меня в нужную сторону. У меня 2 стерилизованные кошки, в последнее время ели Фармину нд с гранатом и все, больше ничего. Купила другой корм и у нас война 3 недели уже)) приходится консервами подкармливать, чтобы ели. Извиняюсь за эту простыню. В общем, набрала с форума рекомендаций и если рецепт будет таким, будет ок?:
Заморозка:
Свиное сердце 1 кг
Куриные бёдра 1 кг
Куриная (или телячья) печень 0,5 кг
Тыква 0,4 кг
Морковь 1 шт
Кабачок 1 шт
Пшеничные отруби - сколько нужно? Или если есть овощи, то не нужно? И если что-то одно - либо овощи, либо отруби, то что лучше?
Перед подачей заправить:
Оливковое масло 0,5 ч.л.
Кефир/йогурт - сколько можно?
Ламинария - щепотка
И если не будут есть, то капнуть маслом сайры.
Этого рецепта достаточно на постоянку? Необязательно разнообразие? Не поняла просто, кто-то кучу субпродуктов ещё даёт. А у нас сейчас малыш на подходе, я не уверена, что будет такая возможность готовить, но если это необходимо, то буду..
2-3 раза в неделю перепелиные яйца. Не поняла насчёт сыра, вместо чего именно его дают? И в каждое кормление не нужно давать? Иии насчёт шеек, вообще не уверена, что они будут есть их, перемолоть в муку нет возможности.. пятаки, гребни и лапы есть точно не будут.
Кошки 3 и 4 кг, 5 и 6 лет)) как рассчитать дозировку? Просто консервы они будут есть бесконечно, сколько не положишь.)
Извиняюсь за такого количество вопросов и кто-то скажет, что все понятно и сама разбирайся, я пыталась)) но у нас тут забастовка, боюсь всяких гастритов и тд. Благодарю заранее.
Заморозка:
Свиное сердце 1 кг- нормально
Куриные бёдра 1 кг -нормально, без костей
Куриная (или телячья) печень 0,5 кг - уменьшить до 0.2
Тыква 0,4 кг - выкинуть
Морковь 1 шт - выкинуть
Кабачок 1 шт - выкинуть
куриные/утиные желудки с пленкой - 1 кг
куриные шеи/головы - 1.5 кг
супнабор перепелки, или шеи кролика - 1.5 кг
говяжья обрезь, не вырезка, не мякоть, а обрезь, с жилками - 1 кг
перекрутить на мясорубке с крупными решетками, что бы было кусочками 2х2
проморозить не менее 3 суток, в среднем на лицо 200-250 гр в сутки,
2-3 раза в неделю - перепелиное яйцо
2-3 раза в неделю суточный цыпа
йогурт, кефир можно дать отдельно
в сл. порцию вместо куриного бедра добавить морскую рыбу, например голова семги
Нина, а почему овощи выкинуть? Раньше же считалось, что для перистальтики полезно. Не сырые, а слегка пассированные.
Спасибо, что откликнулись!!
Ещё больше запуталась теперь, потому что этот рецепт противоречит тем, что я уже прочитала..
А как же клетчатка, ее совсем нет?
Можно ли заменить шеи и то, что нужно перемолоть в мясорубке на готовую костную муку, например? Целые шеи они точно есть не будут, а мясорубки у нас нет, только блендер.
И ещё «перемолоть» - все ингредиенты? Читала тут, что нарезают кусками.. Мясо и субпродукты можно в блендере измельчить тогда) но вот с костями все сложно(
Блендером можно только в том случае, если он рубит кусками, а не измельчает до состояния фарша или кашицы.
я выкинула, нормальная перистальтика на куриных шеях, моя мясорубка делает замечательный микс, именно кусочками 2х2 и чуть меньше, а еще замечательно на перепелках,
это мое мнение, я просто поделилась, выбирает каждый себе сам
молочку у меня едят не все, ставлю йогурт, или кефир, кто ест - тот ест, кто не желает, ну и ладно
как делаю я - готовлю сразу на 10 дней
стоят весы - взвешиваю порции (все составляющие) и перекручиваю сразу в контейнер
раньше, когда не было (моей теперь горячо любимой) мясорубки - резали кусочками, сидели и разделывали по 25кг((..шеи отбивали и тоже резали на кусочку, перепелок резали большим ножем, но там получались чуть крупней чем 2х2
кости нужны в бОльшей мере для перистальтики, т.ч. мука - бесполезна
Шеи и спинки можно отбивать, если особо капризные коты.
3 кота, в месяц заготавливаю около 20 кг. Перемалываю печень, для более равномерного поедания, остальное кусками произвольными режу. Когда из костное спинки куриные - то отбиваю и режу отбитое. Кости последние месяцы молола, пока не сломалась мясорубка. НО по причине того, что у котов пищевой кризис был :D один съедал все кости и больше ничего из всех мисок, второй вообще никаких костей при выборе не ел, а третий ел что попало в рот (т.е. единственный нормальное всё). Устала бороться и какое-то время молола. Сейчас этот бзик прошел и опять обычный микс вперемешку все подряд.
Всем привет!
Мы тоже планируем переходить на натуру. С КК более менее понятно, но остались вопросы.
Подскажите пожалуйста:
1. Масло оливковое и масло из консервы (для запаха) одновременно давать или что то одно?
2. Пишут "сердце и мясо покровавее полезно". Это что значит? Не мыть?
3. Отруби, сибирская клетчатка и псиллиум - это одно и то же? Если да, то что лучше давать?
4. Почему нельзя утиное мясо?
5. У нас продают бараньи потроха, кишки очищенные. Их можно на постоянку? Сердце баранье вместо свиного тоже на постоянку можно?
Ttred, поделюсь своим опытом.
Вы сразу такой сложный микс не делайте. На какой-то ингредиент у кота может начаться аллергия. Коту может не нравиться какой-то ингредиент, и кот не будет есть. У меня говядину не едят. Совсем. Потом я долго не могла понять, что кот не переносит куриное мясо и желудки: поел - поблевушки (ну, тут качество куры такое...кот не виноват).
При сразу сложном миксе Вы не поймёте причину. Ваша морозилка будет забита сложным миксом, а коты будут голодать. Вводите по одному продукту. И первым не должны быть кости (головы/шеи), чтобы желудок кота мог адаптироваться после сухого корма. Не спешите, иначе можете получить очень неприятные болезни ЖКТ и поджелудочной. Кто-то добавляет новый ингридиент через три дня, кто-то через неделю. Смотрите сами. Дали, например, бедро - кот ест, нет почешушек/поблевушек - вводите новый ингредиент. Мясо именно кусочками, например, как палец мизинец, сначала можно мельче, но не фаршем. Овощи нужны процентов 5 от объёма мясокостной составляющей. Никакой полезности овощи не несут, они предназначены для стимуляции перистальтики и только. На первых порах, чтобы опять же поберечь желудок, овощи можно натереть на тёрке и чуть-чуть пассеровать. У меня кот с вопросами по ЖКТ, поэтому сырые овощи не даю вообще, морковь варю на пару, тру на мелкой тёрке.
Вообще минимум микса: свиное сердце, красное мясо куры или индюшки (бедро, не грудка), шеи/головы, морковь. Через пару месяцев, когда увидите, что с котами всё хорошо, будете им изыски разные добавлять. Из овощей кабачок нейтрален: без вкуса, без запаха. Тыква имеет запах, коты часто отказываются.
Утиные головы - очень хорошо заходят.
Баранина - прекрасно, только количество жира контролировать, особенно на сердце.
Кровавое сердце - это свежее с рынка, не перемороженное. Будете брать - обязательно осматривайте и нюхайте. не говорите, что берёте для кота. Есть ушлые продавцы, которые завязывают сердце в цветной пакет, чтобы цвет и запах Вам были не доступны. А коты запахи прекрасно различают, они не падальщики, тухлое есть не будут.
Сыр и молочку мои коты едят не всю и не все. Если что- не расстраивайтесь, пробуйте других производителей и другие виды.
Я тоже начинала с многосоставного микса. Хотела же как лучше, а получилось как всегда. Сложный микс был моей очень большой ошибкой.
Объём порции. Поспорю с Ниной. Коты все разные, 200 г на одно кормление может оказаться слишком много. Коты будут порцию не доедать, а Вы будете нервничать. Среднестатистически взрослый кот в сутки наедается 3-5% от своего веса. Ещё раз - в сутки, а не в одно кормление. Но есть коты обжоры, а есть малоежки. У меня одна кошуня весом 2,5 кг за один раз съедает 30 г., бодра и весела. Наблюдайте: остаётся еда-уменьшаете порцию, ну, а голодный кот и сам Вам скажет, что надо добавки.
И ещё. Если у кота есть вопросы по здоровью, ему может не подходить режим питания два раза в день. Например, покормили утром, кот ждёт до вечера, потом жадно нахватается кусков, желудок не успевает растянуться и выталкивает еду обратно (рвота). Вот это наш случай, поэтому у нас трёхразовое питание.
Не спешите, пробуйте. Всё получится.
Это лично мои мысли о питании трёх не кунов. Не истина в последней инстанции.
Ну да, и цена всего 67 тыщ.
Имейте в виду, что на псилиум бывает аллергия.
Спасибо большое за советы и рецепты!
В общем, я вчера все замешала, не все нашла в магазине, но порцию, которую писала уменьшила вдвое, на пробу.
Расстроилась еще на уровне подготовки. Начала по кубику подсовывать котам разные составляющие.
Одна из них "деревенская" - лишь бы со стола что-то утащить. "Что это, зеленый лук? А, пофиг, сгодится, понадкусываю хотя бы")))
Она все ела, что ни давала. Вторая даже не притронулась, она всегда была равнодушна к сырому мясу, теперь переживаю, что за еду считать не будет. Может добавить туда тогда креветки? или соус сделать из йогурта с перемолотыми креветками и кашу залить?
Старая кошка, спасибо за подробный совет.)) Я поздно прочитала Ваш комментарий. Думаю, что моя каша не очень хорошо сбалансирована, но я сделала пока немного, вечером заморозила кашу из:
Индюшачьи сердца - 0,5 гр (свиного и никаких других не было - в магазинах пустые прилавки не только с сахаром, но и с мясом)
Куриные бедра - 0,5 гр
Телячья печень - 0,1 гр
Куриные желудки - 0,5 гр
Кабачок пассировка - 1 шт (овощи, все же, пока добавила)
Морковь пассировка -1 шт
Шеи поблизости не нашла пока, но хотела сегодня за ними сходить.. Повременю тогда пока с этим.
Приправить хочу оливковым маслом и ламинарией. Ну, и масло сайры или вот креветочный соус сделать.
На одно кормление одной кошки порции по 85 гр получились, надеюсь потребуется меньше))
Читала про кальций/фосфор, как соблюдать соотношение?
111
Cessa, спасибо!
Правильно я поняла:
1. Масло вообще никакое не нужно?
3. Отруби тоже не нужны?? Проблем с ЖКТ явных нет. Больше года на Фармине ND, по большому через день ходим. Боюсь, чтоб запоров не было на натуре.
Частникам не доверяете, это рынок и отдельные магазины? Или кто с машины торгует? Неужели в супермаркетах мясо лучше?
И еще вопрос ко всем. Как вы относитесь к интернет магазинам, где торгуют собачьей едой. Ассортимент шикарный:
https://ibb.co/F5Zsz31
Можно ли кунам речную рыбу? Судак/щука муж ловит, а кошка прямо слюнями захлебывается, пока чистим её
Речную нельзя
Всем спасибо за ответы, многое для себя прояснила *HI*
Это снова я "яжемать" *JOKINGLY*
Друзья, подскажите, пожалуйста.
Тут в этой теме неоднократно советовали Тыквеол, 1 раз в неделю вместо оливкового. В человеческой аптеке не дешевая бутылочка.
Читаю инструкцию : Гепатопротекторы(я так понимаю для печени). Средства, влияющие на обмен веществ в предстательной железе. *kol145*
А это моему здоровому коту точно надо?..Я думала это что-то глистогонное будет)
И еще вопрос по кунжутному маслу. Масло черного тмина ведь тоже кунжутное, но еще во много раз полезнее. Его можно, вместо обычного кунжутного?
Глисты от тыквы уж точно не уйдут :D
Если хочется масло добавить, то какое нибудь лососевое наверное. Рыбий жир точно усвоится в кошачьем организме. Я не добавляю вообще никаких добавок
А мне всё-таки интересно - кунина кашка и цыплята суточные это взаимозаменяемое питание?
И нужно ли регулярно глистогонить на суточных цыплятах?
Глистогонить на натуралке нужно в любом случае регулярно. А суточный цыплята -- это слишком питательная пища. Ее можно рассматривать как дополнение к КК, но не как полную замену. К тому же, нередко бывает аллергия на курицу.
Что не уйдут то понятно) мы раз в квартал стабильно мельбимаксимся. Тыквеол думала для профилактики дают.
Тань, а что ни отрубей ни овощей не добавляешь, чисто мясо?
Не легко полуторагодовалого кота переводить конечно, третий день бунтует, требует сушку, не сдаться бы..
Надо было с детства сразу приучать, трусливая мать горе в семье..
Марин, во время перевода вообще не нужно никаких добавок делать, только если для запаха (что б привлекательность лучше была).
Мы переходили месяца полтора, постепенно добавляя новые виды субпродуктов. Вымя, например, нам не подошло. От моркови мы постепенно отказались совсем (со стулом и так прекрасно всё), да и овощи вообще поначалу могут отпугивать кота от мяса.
Ты просто потом не поймёшь что не пошло коту. У Налима, например, оказалась непероносимость лактозы, от рыбы, даже в небольших объемах, у него тоже послабление стула (теперь по чуть чуть добавляю пару раз в неделю), от вымени- туда же...
Я первые месяца резала и замораживала все отдельно, россыпью. Размораживаться доставала немного того, немного этого и постепенно увеличивала ещё что то. Ни одного срыва , ни поносов, ни блевунек у нас небыло.
В качестве добавок к нас иногда бывают водоросли или рыбий жир, но это редко))
Некоторые продукты могут просто не нравится коту (про всякие масла и овощи вообще молчу). Моих (пожизненных натуральщиков, вообще сухарей не знали), например, вообще не застасить есть микс с говяжьим сердцем - умрем, но есть не будем. Ну не нравится оно им