[АСМИРАЛЬДА]

Простите, или я не внимательно читаю, или лыжи не едут?
У меня назрели вопросы! Мне срочно требуется ликбез:

1. По-вашему, если котенок биколор - он автоматически НЕ солид? Биколоры солидами не бывают? Признаны только рисованные биколоры? Или котенок вместе с белым пятнышком получает еще и тэбби?
2. Как например обстоят дела с солидными котятами с медальоном от тэбби родителей без белого?
3. Как обстоят дела с НЕ солидными (пускай например мраморными) котятами с белым пятнышком от тех же самых родителей?
Всех в топку?

Нече ему ни каталог, ни что бы то ни было кроме оценочного листка смотреть. Запрещено. Чай случаем не отдать предпочтение кому-либо, объективности ради такскзть, вся необходимая инфа у него в шапочке оценочника.
Более того, если вы принесете ему на стол генетически солидного красного кота с сильно красивыми колечками по корпусу, он легко может сменить вам окрас, хоть замашитесь родословной, что он солид в 18 колене. Фенотипично он рисованный и баста!

1. Биколор, конечно может быть и солидом, в теме имелось ввиду, что котенок рожденный от двух животных со сплошным окрасом без белой пегости, и вдруг имеющий белое пятнышко - это брак в окрасе, и именно поэтому это пятно либо закрашивают, либо выщипывают.
2. Аналогично п.1
3. Аналогично п.1 (просьба не путать осветленный подбородок, присущий тэбби с белой отметиной).

Если родители имеют сплошной окрас без белого, отсутствие пегости т.е генетическую ss, то большое S, т.е. присутствие пегости ребенку взять просто неоткого, поэтому считается, что это пятнышко несет под собой другую природу возникновения, что бракуется в окрасе. Про "топку", извините, это Вы сказали, большинство котят продаются, как домашние любимцы и что такому котенку мешает продаваться в таком же статусе?

Если по поводу красного кота, то фенотипично в той или иной степени, но они все с рисунком, конечно в родословной могут быть и ошибки, результат неправильной актировки, но сейчас есть возможность провести генетический тест и я думаю, что для заводчика это важно. У эксперта, конечно может быть свое мнение, ну и что? А что касаемо моих личных предпочтений, то я бы выразила большую симпатию генетическому солиду с остаточным рисунком, чем генетическому тэбби с размытым и нечетким. Да и к вопросу по теме "Почему покупатели опасаются приобретать котенка с белым пятнышком, рожденного от родителей со сплошным окрасом" это не имеет никакого отношения.

[Marinalioness]

1. Биколор, конечно может быть и солидом, в теме имелось ввиду, что котенок рожденный от двух животных со сплошным окрасом без белой пегости, и вдруг имеющий белое пятнышко - это брак в окрасе, и именно поэтому это пятно либо закрашивают, либо выщипывают.

АСМИРАЛЬДА, Вас неоднократно просили уже не путать, и не обобщать.
Не по всем системам это будет считаться браком в окрасе. Тем более, что речь идет об АБОРИГЕННОЙ ПОРОДЕ!

большинство котят продаются, как домашние любимцы и что такому котенку мешает продаваться в таком же статусе?

С какой стати?

[Tatata73]

АСМИРАЛЬДА, в вашем понимании 09 ( медальон ), признанный по ВЦФ окрас - брак и титулов ни ни (дисквал), или недостаток в окрасе, как нечеткий и размытый мрамор, например, и за это снимают баллы и титулы все же дают?

[АСМИРАЛЬДА]

АСМИРАЛЬДА, в вашем понимании 09 ( медальон ), признанный по ВЦФ окрас - брак и титулов ни ни (дисквал), или недостаток в окрасе, как нечеткий и размытый мрамор, например, и за это снимают баллы и титулы все же дают?

В моем понимании 09, это тот окрас, который на Вашей или моей аватарке, (возможно по актировке 03),но в любом случае окрас признанный ВЦФ, уверена, что кто-то из родителей обязательно с белой пегостью и никакого отношения к браку не имеет. Возможно эксперты и найдут недостатки, но у кого их нет? А вот котенок с белым незначительным пятнышком, рожденный от животных с чистым окрасом без белой пегости - это брак в окрасе. Вы, наверное, не читали всю тему? Мне кажется я много раз высказала свое мнение и объяснила свое понимание. Именно поэтому таких животных закрашивают или выщипывают. Соглашаться или нет - это личное дело каждого . С уважением к Вам.

[Тамарика]

Асмиральда идите еще учебник почитайте. с уважением к вам.

[Marinalioness]

но в любом случае окрас признанный ВЦФ

В ВЦФ -

Any amount of white is permitted.

- любое количество белого допустимо. Даже если это три волосинки. Если мы говорим о кунах, конечно. И никто не закрашивает и не выщипывает...
Если родословную менять неохота, может только в этом случае. А так, не вижу смысла.

[Mary]

1. Биколор, конечно может быть и солидом, в теме имелось ввиду,

Таки может в теме имело смысл означить этих самых "солидов", которые имелись ввиду, правильным в данном контексте словосочетанием "основные окрасы", ну что бы не путать кислое с соленым и не добавлять дополнительного бреда в и без того не сильно стройные рассуждения?

что котенок рожденный от двух животных со сплошным окрасом без белой пегости, и вдруг имеющий белое пятнышко - это брак в окрасе, и именно поэтому это пятно либо закрашивают, либо выщипывают.
2. Аналогично п.1
3. Аналогично п.1

Мои вопросы не закончились!
4. Если полагать, что существует исключительно уникальный единственный ген, отвечающий за наличие белого в окрасе, то как быть с биколорами (и солидами и тэбби, как мы выяснили таки ранее), имеющими голубые глаза?

просьба не путать осветленный подбородок, присущий тэбби с белой отметиной.

Да, я буду стараться!

есть возможность провести генетический тест и я думаю, что для заводчика это важно.

Если это заводчик куна, то ему по большому счету ааааще без разницы какого окраса его кот, если подбородок ковшом.

У эксперта, конечно может быть свое мнение, ну и что?

Так весь интерес в том, что у эксперта ДОЛЖНО быть свое мнение. В не зависимости от родословной, тестов, рентгенов, ветеринарных справок, симпатий к хозяину...

А что касаемо моих личных предпочтений,

Есть стойкое очучение, что ваши предпочтения взрощены на культурных породах типа перс-британ. Только у персов существовали абсолютно персиковые коты без единого колечка на хвосте, и уж подавно медальон был катастрофой. Также категоричность ваших взглядов относит нас в те давние времена, когда это было. Потому что современные реалии уже иные, и даже в культурных породах сейчас в окрасе многое прощают, и к количеству белого у биколоров не придираются, и пятна у ванов не сильно считают.

АСМИРАЛЬДА, в вашем понимании

В понимании Асмиральды осело то, что было справедливо много лет назад. Тогда так же, с некоторыми оговорками ввиду того, что хотя подозрения были, но где и в каком локусе искать ген, не знали, писали в упомянутом тут учебнике, что таки да, ген вроде бы один. Именно для смягчения категоричности в приведенной нам цитате служит слово "считается". Считается, пока не доказано обратное. Потому что практика показывает, но считается пока вот так. Но таки генетики не стояли на месте, искали, шифровали, расшифровывали, смотрели, пересматривали, считали пересчитывали....ииии....вуаля! генов, отвечающих за белое уже как минимум три...то ли еще будет!
Но очевидно одно, Асмиральде пора обновлять знания путем посещения лекций той госпожи, которую она нещадно тут цитировала. Оченно она подробно этот вопрос задевает, что известно достоверно, что найдут в ближайшее время, ибо на практике оно беспорно есть. На столько подробно, что я абсолютный нелюбитель никаких окрасов с белым и слушавши сквозь уши, и то понимаю, что Асмиральда немного запоздала в своих утверждениях

[Irinkina]

би-колор, это животное имеющее 1/2 окраса белого
возможно вы имели ввиду - не би-колора, а животное с белым в окрасе...

от биколора простите ну не может родится 09... 03 только

у нас Мальвиша - g 09 - голубокремка с белым (медальон+бикини) родилась от кота a 03 (там действительно биколор - белого почти половина - в живую так сказать видела-трогала) и кошки f 22 (являющейся носителем осветленки)

родилась получается от биколора 09...

я тоже, как и многие тут в теме, думала что за 03 и 09 разные гены отвечают...по крайней мере, исходя из того, что мне на лекциях было сказано...

у нас так вообще белого мало на столько, что когда пришли на стол к эксперту на выставке, то первое что нам сказали - "ну и где тут у вас белое?" пришлось "трусики" показывать

[Mary]

Разные. И даже одно и тоже 03 возможно разными, и разные 09 еще более разными. Известно то, что известно, но очевидно что пока известно не всё И это как бы не мы думаем, что они разные, это как бы генетики провели анализирующие скрещивания, нашли локус, ген и дали ему название. С этого момента он начал своё официальное существование, то есть опровергнуть его наличие простыми рассуждениями как бы уже не получится.
А почему исключено, что в вашем случае под биколорной белой грудью скрывался белый медальон, а под биколорным белым животом бикини - тот самый "другой" ген?

[Irinkina]

Известно то, что известно, но очевидно что пока известно не всё

Ой. Раз 5 прочла прежде чем поняла, что написано

А почему исключено, что в вашем случае под биколорной белой грудью скрывался белый медальон, а под биколорным белым животом бикини - тот самый "другой" ген?

А я не исключаю, я как раз говорю, что за это гены отвечают различные….но вот Баюнкэт почему то написала, что не может от 03 родиться 09… и интересно, почему Елена решила, что это так…..хотя у меня дома бегает наглядный тому пример))))))