Тема: Обсуждение договоров купли-продажи животных

  1. #21
    Senior Member Ветеран Аватар для Lyudmilla-LuckyStars
    Регистрация
    12.10.2009
    Адрес
    Крым
    Сообщений
    523
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mamba Посмотреть сообщение
    А кто нибудь обратил внимание, в пункте о решении спорных вопросов на какую арбитражную инстанцию ссылаются европейцы?
    Обычно на свою, т.е. в их суд предлагают обращаться....
    Людмила Ломакина, эксперт WCF
    www.mkun.ru

  2. #22
    Senior Member Старожил Аватар для Yuka28
    Регистрация
    28.01.2012
    Адрес
    Бертранж, Люксембург
    Сообщений
    380
    Вес репутации
    1718125

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lyudmilla-LuckyStars Посмотреть сообщение
    Обычно на свою, т.е. в их суд предлагают обращаться....
    Заинтересовалась, посмотрела в родных пенатах: в Штатах/Канаде - первая "инстанция" - это организация, в которой зарегестрирован питомник (TICA, CFA, etc). А потом может дойти и до Civil Small Claims Court (не знаю,как на русский грамотно перевести). Сейчас пересматривала свой договор, который я подписала с заводчицей, в принципе, всё как и должно быть (на мой неискушенный взгляд), об обязательствах обеих сторон; включая запрет на дальнейшую продажу животного, передачу, и т.д, и т.п.

  3. #23
    Senior Member Ветеран Аватар для belkamasteritsa
    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    49
    Сообщений
    728
    Вес репутации
    643615

    По умолчанию

    Civil Small Claims Court - аналог нашего мирового суда. Единоличное рассмотрение судьей гражданских дел с органичением предела материальных требований. Обычно это споры по аренде, частные долги иные дела на небольшие суммы денег.

  4. #24
    Senior Member Ветеран Аватар для belkamasteritsa
    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    49
    Сообщений
    728
    Вес репутации
    643615

    По умолчанию

    Lyudmilla-LuckyStars а можно не согласиться с вами?
    18 лет юридического стажа молчать не позволяют!!!
    Почти все договора не соответствуют юридическим нормам, т.к. там часто есть пункты, противоречащие закододательству. Особенно это касается договоров, по которым будущий владелец животного не имеет право продавать котят от данного животного под разведение... По законодательству, с момента покупки животное принадлежит покупателю, и он имеет право продавать, отдавать, дарить котят от этого животного по своему усмотрению, т.к. он юридически является владельцем этих котят....
    В итоге эти договора почти не имеют никакой силы, при невыполнении условий договора чаще всего только и остается жаловаться на форумах
    Для начала процитирую Гражданский кодекс РФ (с учетом что наши судебные системы - сестры, думаю вы сможете найти у себя аналогичные нормы)
    Статья 421. Свобода договора
    1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
    2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
    3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.
    4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
    В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диапозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диапозитивной нормой.
    5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями делового оборота, применимыми к отношениям сторон.

    Статья 209. Содержание права собственности
    1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
    2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.

    Т.о. стороны МОГУТ договориться об ограничении права собственности в части пользования и распоряжения имуществом и ЕГО ПЛОДАМИ в пользу любого третьего лица (в данном случае предыдущего собственника).
    Последний раз редактировалось belkamasteritsa; 04.02.2012 в 02:29.

  5. #25
    Senior Member Старожил Аватар для Yuka28
    Регистрация
    28.01.2012
    Адрес
    Бертранж, Люксембург
    Сообщений
    380
    Вес репутации
    1718125

    По умолчанию

    @belkamasteritsa А, спасибо за перевод! Но вот в этом случае, конечно, есть разница в законодательстве, которая защищает продажу при наличии определённых условий: к примеру (не кидайтесь тапками, это просто аналогия), семья может продать дом (реальный случай в Англии), которому более 100 ста лет, и который местное самоуправление объявило историческо-архитектурной ценностью. Покупатель, по контракту, хоть и является юридическим владельцем, не имеет права каким-либо образом модифицировать внутреннюю/внешнюю конструкцию дома (в лучшем случае, это подкрасить, подклеить, и т.д.). Может быть очень наивный вопрос с моей стороны, но существуют ли законы, которые уважают продажу с соблюдением определенных условий (т.е. не обезкогтивать, не продавать, не вязать, и т.д.?)? В конце-концов, покупатель же знает, на что он идет, подписывая контракт? И, если подписывать подобное у нотариуса, что либо изменится?
    Жалко животных до ужаса, которые попадают к нерадивым хозяевам... :S

  6. #26
    Senior Member Ветеран Аватар для belkamasteritsa
    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    49
    Сообщений
    728
    Вес репутации
    643615

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yuka28 Посмотреть сообщение
    Покупатель, по контракту, хоть и является юридическим владельцем, не имеет права каким-либо образом модифицировать внутреннюю/внешнюю конструкцию дома (в лучшем случае, это подкрасить, подклеить, и т.д.).
    Это положение есть и у нас в законодательстве, называется сервитут (174 и 177 ст. ГК РФ), относится к земельным участкам и строениям. Т.е. если вам доставется в собственость участок по которому протянута труба городского водоснабжения вы ОБЯЗАНЫ обеспечивать беспрепятственный доступ для ее обслуживания и НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА ее переносить, демонтировать и пр.
    если у вас в собственности архтектурный памятник - вы ОБЯЗАНЫ содержать его в надлежащем виде и не производить переустройство.
    Последний раз редактировалось belkamasteritsa; 04.02.2012 в 02:29.

  7. #27
    Senior Member Ветеран Аватар для belkamasteritsa
    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    49
    Сообщений
    728
    Вес репутации
    643615

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yuka28 Посмотреть сообщение
    Может быть очень наивный вопрос с моей стороны, но существуют ли законы, которые уважают продажу с соблюдением определенных условий (т.е. не обезкогтивать, не продавать, не вязать, и т.д.?)? В конце-концов, покупатель же знает, на что он идет, подписывая контракт? И, если подписывать подобное у нотариуса, что либо изменится?
    Жалко животных до ужаса, которые попадают к нерадивым хозяевам... :S
    Про возможность я уже написала, Я ЛИЧНО считаю что МОЖНО!!!
    почему? читайте пост выше.
    Удостоверение подобного договора вас может обезопасить только от последующего признания последнего недействительным в связи с недееспособностью покупателя (был невменяем на момент сделки) или совершения сделки под влиянием угроз (это если вы ТАКОЙ договор заставили покупателя подписать по дулом пистолета). Риски признания договоров недействительными по этим основаним минимальные, поэтому я не вижу в этом смысла.

  8. #28
    Banned Ветеран
    Регистрация
    25.07.2011
    Сообщений
    584
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Если в стране заводчика животное считается не имуществом, а партнером, то приобретается не имущество, а партнер со всеми вытекающими)

  9. #29
    Banned Ветеран
    Регистрация
    25.07.2011
    Сообщений
    584
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
    Если в стране заводчика животное считается не имуществом, а партнером, то приобретается не имущество, а партнер со всеми вытекающими)
    Это как купить стриптизёра, когда стоит задуматься гражданином какой страны он остается и какая страна получает налоговые или другие отчисления от его деятельности.
    Последний раз редактировалось Олег; 04.02.2012 в 08:00.

  10. #30
    Banned Мамонт! Участник куликовской битвы!
    Регистрация
    22.09.2008
    Адрес
    Россия, Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    10,629
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Anger Посмотреть сообщение
    А почему бы не сесть грамотному юристу по ГК РФ и ЗоЗПП, и не составить хороший, четкий договор, где определить ВСЕ аспекты разделения обязанностей и ответственности, сроки, в рамках которых определяется ответственность той или иной стороны, четкие обязательства каждой из сторон и т.д. Меня, как покупателя, подписание такого договора не напряжет, потому как я знаю, что подойду к покупке и содержанию кота с полной ответственностью. Так в чём же проблема? Почему до сих пор этим ни кто не озаботился?
    Озабочивались, и не раз. И не только на этом ресурсе, а и на многих других. Но придумать, как справиться с куплей-продажей, так и не смогли))))

Страница 3 из 9 123456789 Последняя →

Похожие темы

  1. Ответов: 48
    Последнее сообщение: 12.12.2010, 18:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •