[Lazy]

По мне так "поведение-поощрение" и есть дрессура. Дрессировке животные конечно поддаются, а вот воспитанию/перевоспитанию считаю нет. По крайней мере в понимании человеческом, где воспитание это в первую очередь не то как надо вести себя за столом, а формирование личности с определенными убеждениями, знаниями, в том числе "что такое хорошо и что такое плохо". Животные этого не понимают, они просто знают что им может за что-то влететь или наоборот вкусняшку дадут. Совести у них нет короче

[amshavlak]

. Совести у них нет короче

Вот это действительно перл!)))

[svel]

Не ради спора, кошку\кота можно воспитать, просто вы должны уметь с ними договориться, всего то))

[Мания]

Ну воспитание человеческого детёныша в первые пару лет такая же дрессура
Так что вопрос, что называть воспитанием, а что дрессурой...

[Lazy]

Да-да, я прям это тоже хотела написать про человеческих малявок Конечно спор (да даже не спор) в общем-то как обычно о понятиях.

Но когда говорят "дрессировка", все более-менее понимают что это за действия. А "воспитание" - ну мож это разговоры задушевные вести)) У человека с этим словом связаны морально-нравственные аспекты, понимание-осознание, чувства разные, типа стыда например - этого всего у животных нет. Не только совести нету, но и стыда! И морали и нравственности никакой!)))

[Филадельфия]

...понимание-осознание, чувства разные, типа стыда например - этого всего у животных нет.

чувства стыда нет, да. Но понимание-осознание есть! И до него можно ДОСТУЧАТЬСЯ, а это уже не просто тупо дрессура. Это воздействие на интеллект животного, опять повторюсь - животное должно ДУМАТЬ само в нужном для хозяина направлении. Дрессированные собаки есть такие, кто тупо выполняет команду человека, а есть такие, которые сами исправляют ошибки дрессировщика, потому что ДУМАЮТ. На аджилити такое часто можно увидеть.

Мой старший кот знает, что нельзя входить в гостиную. Ни при каком обстоятельстве. Даже если я загремела пылесосом (аааа!!! всё пропало!!!! спасайся кто может!!!), он не побежит прятаться туда.
Если двери открыты настежь, он доходит до порога и сидит в створе дверей. ВСЁ.
Если я в данный момент в гостиной, он может включить звук. Т.е. мякать призывно. Но никогда не войдёт. Будет всё также сидеть в створе дверей.
Даже если мимо него проплывёт в гостиную Зюзя (ему можно, он не линяет). Никогда не пойдёт даже за Зю.
Кот именно ВОСПИТАН. Т.е. на наши действия он выработал своё собственное понимание и пользуется им. Т.е. ему очень хочется войти, но он знает, что нельзя.
И его не ругали, не гоняли, ни шпыняли, не кидались тапками, не выманивали вкусняшкой, не переключали внимание и прочее, действенное для кошек. Просто ему говорили - сюда нельзя. Если он раньше пытался войти, его просто брали и выносили в коридор со словами "Нельзя".
Дрессирован - это когда в обход всем запретам, кот всё равно нагло входит в запретную комнату, но на окрик "кыш отсюда, паразит!" даёт обратный ход, потому что знает, что будет ответное действие. Но дотумкать вообще не входить - он не в состоянии. Вот таков Зюзя. Но я с ним не работала так плотно, как со старшим котом. Да и туповат он.
Т.е. разные вещи - знает, что нельзя, но всё равно входит но готов по команде быстро уйти, или знает, что нельзя и не войдёт ни при каких условиях. Только если его позовут и разрешат войти. Дрессура и воспитание. Вот и вся разница.

[Nina]

Часто слышу про воспитание кошек. И для меня это перл.

я бы на воспитание посмотрела с другой стороны
кошки нас! воспитывают быть более аккуратными, внимательными, пунктуальными

[Lazy]

Т.е. на наши действия он выработал своё собственное понимание

Но он не понимает ПОЧЕМУ что-то нельзя. То есть на самом деле не понимает. Кошка не понимает почему нельзя прыгать на кухонный стол, а на компьютерный например можно. Но может знать, что это вызовет противодейтвие и недовольство хозяина. А человеку в процессе воспитания приходится как раз объяснять почему что-то плохо, а не просто - низзя.

Я бы ничего не имела против термина "воспитание", да можно так называть конечно. Но меня иногда реально тревожит, когда некоторые люди говорят "кот должен понимать!" Вот я сомневаюсь, что должен.

Один знакомый например заявляет что кошка должна понимать, что по балкону гулять можно, но прыгать на перила нельзя. Я спрашиваю - почему она это должна понимать, потому что ты ей сказал? Да, она понимает, я говорил НЕЛЬЗЯ! Меня это пугает - то что у некоторых "воспитателей" иллюзия будто животные реально могут понимать как люди.

[Мамонта]

Буквально пару дней назад по рассылке пришел анекдот в тему:
- Я не собак учу, я вас дураков учу, как с собакой обращаться. Она и без вас умеет сидеть, лежать, стоять.
© Один очень мудрый кинолог

[Jane_Lu]

я бы на воспитание посмотрела с другой стороны
кошки нас! воспитывают быть более аккуратными, внимательными, пунктуальными

Это да! Никаких ватных палочек и зубочисток в свободном доступе. Все таблетки строго в аптечке. Все, что можно съесть и отравиться, ухватить и пораниться - убрано.

На счет игрух - куплен и лабиринт с кормом, и рельсы с шариками, и всякие прочие наворочанные штуки. Мышей - как в сказке про Щелкунчика - т.е дофига. А вот любимая игрушка у обоих - это скатанный из пищевой фольги мячик. И его носят как апорт, им играют до драки за обладание... И минимум раз в неделю требуется новый и его ждут и клянчут. Чем старый шарик не подходит - неведомо