Тема: Наследование размера

  1. #261
    Модератор Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Marinalioness
    Регистрация
    06.11.2010
    Адрес
    Алматы_Астана, Казахстан
    Возраст
    53
    Сообщений
    41,219
    Вес репутации
    42949754

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sudjuk Kale Посмотреть сообщение
    За Даной стоят очень приличные по размеру животные, старые Ловехулены, опять-таки, и небезызвестная Денебола. У Лангов вообще интересно с размером - разброс невероятен.
    Плюс аутбридинг. Об этом тоже забывать не следует.

  2. #262
    Модератор Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Marinalioness
    Регистрация
    06.11.2010
    Адрес
    Алматы_Астана, Казахстан
    Возраст
    53
    Сообщений
    41,219
    Вес репутации
    42949754

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Minkel Cat Посмотреть сообщение
    Джек был 100% Ланг, крупный кот, в лучшие времена весил 11, никогда не было ни капли жира.
    Оль, не тот случай. Кот чуть больше 6 кг в свои почти 4 года. Некрупный. Сыновья уже размером с папу, если не больше. И еще растут. И долго расти будут.

  3. #263
    Senior Member Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Sudjuk Kale
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    10,117
    Вес репутации
    42949729

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Minkel Cat Посмотреть сообщение
    Джек был 100% Ланг, крупный кот, в лучшие времена весил 11, никогда не было ни капли жира.
    Оля, Джек был Ланг старого типа, не знаю, как сейчас, но раньше на сайте были фотографии их крупных котов, типа, гораздо более близкого к Джеку - согласись, сейчас Хельга тяготеет совсем к другому типу
    Питомник мейн-кунов SUDJUK KALE*RU http://www.sudjuk-kale.ru/

  4. #264
    Джек-властелин сердец-2015
    Джек - Кун-красотун-2016
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Minkel Cat
    Регистрация
    28.04.2010
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    16,979
    Вес репутации
    42949731

    По умолчанию

    да, я пару раз смотрела, совсем у меня не вызвали ее животные интереса
    ​Тратить время на ненормального имеет смысл если ты - врач, а он твой пациент.

  5. #265
    Senior Member Ветеран
    Регистрация
    27.12.2009
    Сообщений
    3,278
    Вес репутации
    38054480

    По умолчанию

    Немного теории о наследовании размеров. Вдруг, кому-то не только практика, но и теория понадобится)). (Жирным выделяла я)
    ***
    Фенотип каждого организма характеризуют определенные признаки. Они могут быть качественными и количественными. Наследование качественных признаков легко проследить по фенотипу животного или его потомкам. Эти признаки контролируются одним или двумя генами. Поэтому разнообразие генотипов и образуемых ими фенотипов достаточно ограничено.

    Количественным признакам невозможно дать точной качественной характеристики. Такие признаки изменяются постепенно, проявляя у разных особей малозаметные переходы. При расщеплении по фенотипам количественные признаки не образуют четко различимые фенотипические классы, те их изменчивость является непрерывной.

    К количественным признакам относятся масса, высота в холке, плодовитость и т.д. Величина каждого количественного признака постепенно изменяется от минимального значения у одних к среднему у других и к максимальному у остальных. При этом индивидуальная изменчивость по количественным признакам наблюдается даже в однородной по полу, возрасту, породе группе животных.

    Наследования количественных признаков изучается в разделе Генетики количественных признаков. За количественный признак отвечает не один, а множество генов. Признак оказывается количественным в том случае, если он обусловлен одинаковым или сходным действием многих доминантных неаллельных генов, либо многими однозначными генами. В этих двух случаях фенотипический эффект всех генов суммируется и его наследование не будет подчиняться законам Менделя.

    Изменчивость количественных признаков обычно сильнее качественных, тк наследственные различия по количественным признакам обычно определяются взаимодействием нескольких пар полимерных генов. При этом каждый ген существенно влияет на развитие этого признака. Так же количественные признаки сильнее зависят от внешних факторов, чем качественные. На изменчивость количественных признаков помимо генетики очень сильно влияют средовые факторы – условия содержания и кормления

    Одни сочетания полимерных генов, определяющих количественный признак, увеличивают его значение, другие сочетания – уменьшают. Внешние факторы так же могут по –разному влиять на формирование признака - как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения.

    Действие статистических закономерностей приводит к тому, что в популяции значительно чаще встречаются особи, у которых каждый количественный признак имеет величину близкую к средней.

    Особи, у которых признак выражен сильнее или слабее средней величины, встречаются тем реже, чем сильнее это отклонение.

    В общем виде закономерности наследования количественных признаков можно свести к следующему:

    1. Средняя арифметическая признака у животных F1, как правило, бывает промежуточной между средними арифметическими этого признака у родителей. Кривая изменчивости признака животных первого поколения располагается между кривыми распределения родителей.

    2. Различия между средними значениями величинами количественного признака у животных F1 и F2 недостоверны. Однако, фенотипическая изменчивость животных второго поколения, выраженная в статистических параметрах, значительно выше , чем у животных первого поколения, что свидетельствует о расщеплении генотипов.

    3. Кривые изменчивости животных, родившихся от возвратных скрещиваний, сдвинуты ближе к кривым распределения тех родителей, с которыми было произведено скрещивание.


    Степень соответствия фенотипических признаков и свойств животного их наследственным задаткам определяет коэффициент наследуемости. Это главный селекционный показатель. Масса (вес) животных – признак, имеющий меньшее значение для приспособленности, характеризуется высоким уровнем коэффициента и селекция по этому параметру достаточно эффективна.
    Не менее важный параметр - коэффициент корреляции. Он определяет как отбор по одним признакам влияет на отбор по другим. Корреляция бывает как положительная, так и отрицательная

  6. #266
    Senior Member Ветеран
    Регистрация
    27.12.2009
    Сообщений
    3,278
    Вес репутации
    38054480

    По умолчанию ***

    Идем дальше)))
    ****


    Это так называемая кривая вероятности. И что бы мы ни измеряли: высоту в холке или длину щупалец, размах крыльев или диаметр копыт - в результате всегда будем получать график только такого вида, так как колебания величины признака в поголовье носят вероятностный характер. Отличаться кривые будут только степенью крутизны. Крутизна же зависит от важности данного признака для выживания вида. Например: слишком короткое или слишком длинное по отношению к телу крыло не позволит птице летать, поэтому данный признак не должен очень сильно варьировать.
    А если признак не слишком важен или даже носит декоративный характер, то разброс будет больше и, соответственно, кривая получится более пологая.

    Если провести ось симметрии, то на пересечении с осью Х мы получим точку А, и соответствующее ей значение как раз и будет средней величиной признака для всего вида.
    График наглядно показывает, что большинство особей тяготеют к этой золотой средине, и чем больше отклонение от средней величины, тем меньше особей имеют такие параметры.

    Данная система саморегулируема и находится в состоянии устойчивого равновесия. Попробуем разобраться, как это происходит, и в качестве примера рассмотрим, каким образом регулируется вес какого-либо млекопитающего.
    Построим график, но кривых у нас на графике будет две, а не одна (рис. 2), потому что у большинства млекопитающих существует такое явление, как половой диморфизм, выражающийся, в том числе, и разницей в весе и размере у особей разного пола. Первая кривая показывает нам вес самок, вторая кривая - вес самцов. Как видно из графика, средний вес самок этого вида составляет 8,5 кг, а средний вес самцов - 9,5 кг.



  7. #267
    Senior Member Ветеран
    Регистрация
    27.12.2009
    Сообщений
    3,278
    Вес репутации
    38054480

    По умолчанию ***

    Если самка с таким вот средним весом вступит в матримониальные отношения с таким же "среднестатистическим" самцом, то в результате получится потомство с весом, близким к весу родителей, но все же будут наблюдаться и некоторые отклонения (предположим, для чистоты эксперимента, что все животные выращиваются в одинаковых условиях).

    Графически это будет выглядеть следующим образом (рис. 3).


    Вес взрослых сыновей от этой пары с наибольшей вероятностью окажется в пределах 9 - 10 кг; намного меньше, но достаточно высокая вероятность, что вес будет в пределах 8,5 - 9 кг или 10 - 10,5 кг. Вероятность дальнейшего уменьшения или увеличения веса резко падает буквально с каждым десятком граммов, стремясь, в конечном итоге, к нулю. Аналогичная ситуация будет и с дочерьми данной пары. Ось симметрии, символизирующая наибольшую вероятность проявления признака, совпадает с весом родителей (не пытайтесь проверять точность на примере одного помета, для этого их нужно, как минимум, сотня).

    Это все прописные истины, которые знает каждый человек, занимающийся разведением животных - от родителей среднего размера будет приблизительно такое же потомство.
    Гораздо интереснее посмотреть, что получится при вязке партнеров с заметной разницей в весе. Например: самка все того же среднего размера 8,5 кг, а самец крупный - 12 кг. В этом случае вероятность снижения веса дочерей относительно веса матери очень мала, так же как и вероятность увеличения веса сыновей по отношению к весу отца (рис. 4).

  8. #268
    Senior Member Ветеран
    Регистрация
    27.12.2009
    Сообщений
    3,278
    Вес репутации
    38054480

    По умолчанию ***

    Если отметить на оси Х точки, обозначающие вес родителей, то создается впечатление, что обе кривые, как будто подались навстречу друг другу.
    Можно представить еще несколько графиков для разнообразных вариантов: мелкая самка - средний самец; крупная самка - мелкий самец и пр., но суть не изменится - кривые будут сдвигаться, стремясь компенсировать разницу в весе родителей и свести опять к среднему значению вес потомства

    Зато если повяжутся между собой мелкая самка с мелким самцом или крупная самка с крупным самцом, то никакого центростремительного движения графиков наблюдаться не будет, наоборот, вес потомства будет стремиться к уменьшению или увеличению относительно среднего значения. Но, во-первых: появление особей со значительным отклонением веса от нормы имеет невысокую вероятность, и еще ниже вероятность встречи двух таких животных. Во вторых: у мелкого самца гораздо меньше шансов выиграть конкурентную борьбу за благосклонность самки. У излишне крупного самца, правда, шансы увеличиваются. Иногда в популяции вдруг появляется не просто крупный, а гигантский самец, и обычно он имеет преимущественное право на продолжение рода. Не исключено, что такой самец появляется в тот момент, когда поголовье начинает мельчать и он не сколько укрупняет, столько возвращает поголовье популяции к наиболее оптимальному размеру. Но, даже если все же произойдет встреча одинаково нестандартных самки и самца, то, в третьих: хоть и произойдет всплеск локального характера, но в следующих поколениях все опять вернется на круги своя. И, наконец, в четвертых: когда отклонение от нормы получается слишком уж значительным, то тут выступает на сцену всемогущественный естественный отбор и просто "обрубает" низковероятностные "хвосты" на графике (рис. 5 линии D и E ).





    В жизни же это значит, что нестандартные особи практически не имеют возможности выжить и оставить после себя потомство.
    Вот это и есть в действии принцип устойчивого равновесия при наследовании количественных признаков. Если вспомнить пример устойчивого равновесия из учебника физики (рис. 6), то представить будет еще проще: как в физическом опыте, шарик, сдвинутый с точки равновесия, стремится вновь занять свое место, так и величина количественного признака стремится к некоему идеальному значению.

    Рис. 6
    И лишь в том случае, когда происходит изменение окружающей среды и для выживания вида необходимо изменение данного признака, тогда и происходит сдвиг в нужную сторону. Предположим, что условия существования рассматриваемого нами млекопитающего изменились так, что легче стало выживать более мелким особям. В этом случае рамки естественного отбора сдвигаются (рис. 7) D -> D'; E -> E', постепенно мелкие особи начинают преобладать в поголовье и, со временем, средний вес уменьшается и вероятностная кривая перемещается по оси Х влево 1 -> 1'.

  9. #269
    Senior Member Ветеран
    Регистрация
    27.12.2009
    Сообщений
    3,278
    Вес репутации
    38054480

    По умолчанию ***

    Таким образом: система не только устойчива, но и лабильна. А способность к изменчивости заложена как раз в колебаниях признака относительно среднего значения. Благодаря полигенной природе количественный признак не может быть единым и неизменным для всех особей. Ось симметрии, которую я назвала золотой срединой, существует лишь на графике, в природе же есть "золотой предел" - наиболее оптимальные рамки для каждого количественного признака. Обозначим этот предел [BC] на рис. 5. Зону между линией естественного отбора и "золотым пределом" [DB] и [CE] можно назвать критической. Животные, ее "населяющие", имеют нежелательные для существования вида параметры, но одновременно они являются генетическим резервом, хранилищем редко встречающихся в популяции аллелей, которые, возможно, когда-либо понадобятся для выживания вида.

  10. #270
    Senior Member Ветеран
    Регистрация
    27.12.2009
    Сообщений
    3,278
    Вес репутации
    38054480

    По умолчанию

    Ну и немного статистики для анализа, кому не стало совсем скучно от всех этих графиков и рассуждений))

    По нашим данным, собранным на выставках в период с 2011 по 2017 год (см в соответствующей теме)
    мы имеем следующий вес кунов:

    Взрослые коты ( возраст от 10 месяцев до 6,5 лет) количество
    4 кг - 0
    5 кг - 5
    6 кг - 24
    7 кг - 53
    8 кг - 16
    9 кг - 12
    10 кг - 2

    Взрослые кошки

    3 кг - 6
    4 кг - 31
    5 кг - 16
    6 кг - 13
    7 кг - 2

    Кастраты -(коты и кошки)

    5 кг - 3
    6 кг - 2
    7 кг - 8
    8 кг - 3
    9 кг - 8
    10 кг - 1
    11 кг - 1

    Котята ( возраст 4-6 мес)

    коты
    2 кг - 6
    3 кг - 16
    4 кг - 13
    5 кг - 6
    6 кг - 1

    кошки

    2 кг - 21
    3 кг - 16
    4 кг - 3

    Юниоры

    кошки
    3кг - 11
    4 кг - 22
    5кг - 3

    коты
    4 кг - 2
    5 кг - 12
    6 кг - 10
    7 кг - 5
    8 кг - 3

    Если не ошиблась в подсчетах - всего 356 животных
    Последний раз редактировалось Ridla; 08.12.2017 в 21:55.

Страница 27 из 35 ... 17181920212223242526272829303132333435 Последняя →

Похожие темы

  1. важность размера крокет для мейн куна
    от olgamax66 в разделе Питание промышленными кормами
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 11.08.2011, 13:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •