[Ok!]

мдя ... видимо трубу не тока в мексиканском заливе прорвало ))) и прорвало видимо не просто так ))) видимо в этом месте к ней кое кто пытался присосаться )))

[VSh]

В этой теме в течение 2-х часов других оппонентов просто не было.

Не передёргивайте. Вы же не считаете это необходимым и достаточным условием того, что Ок!, якобы, на Вас накинулась? Особенно учитывая, что она сначала "накинулась", а оппонентов не было уже потом...

[Ok!]

Если уж пошла речь о "живых животных", то я почти уверен, что если его посадить в условия, когда вокруг только мыши, то не сегодня-завтра, но день на 3-ий он начнёт жрать мышей.

а чего далеко ходить или годать ... достаточно заглянуть в любую деревню )))

явно отклоняемся от темы....прививок. От себя могу добавить 100 гр....у моих родителей кот....14 лет....британ старой формации....никаких прививок на протяжении 14 лет, кроме бешенства, делают прививку т.к. проживает в деревне за 200 верст от столицы с апреля по октябрь....гуляющий сам по себе. Не болел Никогда!!! Пару раз лечили раны, полученные в боях. Толстый счастливый кот, ловит мышей, птиц, кротов, пару раз покушался на цыплят, вес около 7 кг зимой, около 6 летом. Фото могу выложить.

[ninelife]

Материал из Википедии — свободной энциклопедии:

Хищные (лат. Carnivora — «плотоядные») — отряд плацентарных млекопитающих (Mammalia), состоящий из подотрядов псообразных (Canoidea) и котообразных (Feloidea). Научное название Carnivora состоит из латинских слов carnis (МЯСО) и vorare (пожирать, заглатывать)

Подавляющее большинство представителей отряда являются классическими плотоядными животными.
Плотоя́дные (лат. Carnivore) — животные, питающиеся преимущественно мясом

Социальное поведение
Спектр различного социального поведение широкий велик не только среди хищных в целом, но и значительно варьирует внутри отдельных семейств. Формы социального поведения часто зависят от форм охоты и питания вида

В отличие от псовых — собак, волков, шакалов, лис, койотов, которые часто разнообразят животную пищу растительной и могут легко становиться вегетарианцами, кошки обычно потребляют только мясную пищу, к которой приспособлен их пищеварительный тракт. Прежде всего, развитые клыки позволяют разжёвывать пищу; длинный и подвижный кошачий язык оснащён по бокам особыми бугорками, которые позволяют отделять мясо от скелета жертвы. Также эти бугорки выделяют кератин и помогают кошке при умывании. Кстати, нижняя челюсть кошки может двигаться только вверх-вниз и не может совершать боковых движений. Поэтому у кошек нет жевательных зубов.
Кошка не может лишаться мясной пищи, поскольку из растительной пищи невозможно синтезировать все необходимые им аминокислоты

Царство: Животные
Тип: Хордовые
Подтип: Позвоночные
Инфратип: Челюстноротые
Надкласс: Четвероногие
Класс: Млекопитающие
Подкласс: Звери
Инфракласс: Плацентарные

Отряд: Хищные
Подотряд: Кошкообразные
Семейство: Кошачьи
Подсемейство: Малые кошки
Род: Кошки
Вид: Лесная кошка
Подвид: Домашняя кошка

"Хищник хищнику рознь"...да, это так, но...различие в том, хищники могут быть кошкообразными и псовыми, большими кошками и малыми, лесными кошками и домашними и от этих различий хищниками они быть не перестанут.

"Что из "живых животных" ест ваш кун?" Да, кошки проживающие в квартирах утрачивают возможность охоты, но они не утрачивают потребности в мясе.

Возможность "отойти от кормушки на 300 метров" не сделает кошку домашнюю дикой...
Возможность охотиться на мышей и птиц (которую имеют, например, кошки в деревнях на свободном выгуле) не сделает домашних кошек дикими...

Может быть имеет место говорить о кошках живущих в квартирах/домах, кошках имеющих свободный выгул и о беспризорных кошках...да, они будут отличаться...отличаться будут своим социальным поведением, своими, сложившимися в силу жизненных условий, привычками...но не физиологией. И бездомная кошка пойдет охотиться на мышку, а не есть досыта одуванчики, в силу физиологии, потому что она хищник, потому что она плотоядная

Я думаю не стоит путаться в понятиях, не путать других, уметь вовремя признать, что ошибся, если хочешь донести какую-то мысль, то конкретизировать, излагать понятно, если делаешь какие-либо заявления, то аргументировать (ИМХО)...и проявлять уважение друг к другу

[БарОн]

С интересом посмотрела в начало темы....ого! она датирована 2008 годом! Речь шла о вакцинации, и некоторые посты маленько отдавали мракобесием))
Я- мать троих детей и уже достаточно много лет вопрос вакцинации в моей семье стоит достаточно остро. Прививать или нет?
Мой ответ - да, прививать (сейчас говорю о людях) С помощью вакцинации человечество успешно побороло ряд серьезнейших смертельных заболеваний. Но иногда возникает такая вот шумиха против прививок, активно лоббируемая в прессе, не подкрепленная никакими дополнительными исследованиями.
Сейчас залезла в википедию, и обнаружила там интересные сведения об антивакцинаторстве

Антивакцинаторство — общественное движение, оспаривающее эффективность, безопасность и правомерность вакцинации, в частности - массовой вакцинации.

Причины и формы антивакцинаторства

Формирование движения антивакцинаторства произошло в развитых странах по причинам:

• недоверия населения к непонятным для него медицинским процедурам
• из-за широкого освещения СМИ случаев осложнений и гибели людей, связанных с применением препаратов для иммунопрофилактики и иммунотерапии инфекционных заболеваний
• недостаточно обоснованные или ошибочные действия государственных служб здравоохранения

Существует радикальная форма антивакцинаторства (полный отказ от прививок) и умеренные формы (осторожное или сверхкритическое отношение к прививкам).
Основные причины, поддерживающие развитие идей антивакцинаторства

Реальные причины, которые служат развитию идей антивакцинаторства, как массового движения:

• Вакцинопрофилактика имеет долю риска для здорового организма
• Существует вероятность того, что иммунизация не даст желаемого результата
• Вспомогательные компоненты препарата(консерванты, компоненты питательных сред и т.п.) могут вызывать аллергические реакции, различные по степени тяжести или могут казаться опасными.

Важно также понимать, что для адекватного анализа степени риска, зачастую мало иметь медицинское образование - необходимо иметь комплексное представление о конкретной вакцине, ее составе и этиологической структуре возбудителей данной инфекции в конкретном регионе. Однако факторы риска всегда значительно перекрываются осложнениями заболевания для организма человека.
Это означает, что ситуация когда "осложнения после вакцинации перевешивают положительные эффекты", возможна, но только в том случае, если организм не в состоянии перенести вакцину, либо если случаи конкретного заболевания не регистрировались в данной территории продолжительный период.
Этические и религиозные проблемы вакцинации

Существуют религиозные или политические мотивы для протеста против медицинского вмешательства(хирургического вмешательства, переливания крови, вакцинации).
Федеральный Закон РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17.09.1998 г. № 157-ФЗ (в ред. Федеральных законов от 07.08.2000 N 122-ФЗ, от 10.01.2003 N 15-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 29.12.2004 N 199-ФЗ, от 30.06.2006 N 91-ФЗ,от 18.10.2007 N 230-ФЗ, от 01.12.2007 N 309-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 25.12.2008 N 281-ФЗ, от 30.12.2008 N 313-ФЗ, от 24.07.2009 N 213-ФЗ) гарантирует, что никто не может быть вакцинирован без личного согласия или согласия родителей. Отсутствие профилактических прививок влечет: запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок; временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий; отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями. Этим обеспечиваются конституционные права и свободы гражданина РФ.
Характерные действия групп спекулирующих в политических целях на теме "антивакцинаторства"

• Агитация в пользу того или иного продукта, в реализции которого группа заинтересована.
• Спекуляция предметом данной темы в политических целях
• Расширение аудитории конкретный средством массовой информации за счет "сенсационных" программ путем размещения искаженной информации.

Такую информацию о бешенстве приводит сайт Александра Котока[1] приведена недостоверная информация о бешенстве, которая может быть опасна для жизни человека, не имеющего медицинского образования:

Бешенство было старым суеверием — пережитком тех времён, когда бесы носились между животными и людьми, перенося болезни. Пастер, перенесший к тому времени кровоизлияние в мозг, сделал из суеверия болезнь, на которой можно было неплохо подзаработать. Ныне бешенство — любимое дитя международного Треста Вивисекции. Если вивисекция и доказала хоть что-то, то это невозможность заражения человека этой болезнью от собаки.

[БарОн]

Результаты массовых отказов от вакцинации

Известны случаи массового отказа от вакцинации, которые приводили к опасным эпидемическим следствиям.
Стокгольм, натуральная оспа (1873-74)


Больной оспой


Антивакцинаторская кампания, мотивированная религиозными причинами, сомнениями в эффективности и защитой прав личности, привела к падению охвата вакцинацией до всего лишь 40 %, по сравнению с 90 % в остальной Швеции. В 1873 году началась большая эпидемия оспы. Это привело к увеличению охвата вакцинацией, и эпидемия закончилась.[2]
Великобритания, коклюш (1970е-80е)

В 1974 году появилось сообщение о 36 реакциях на вакцину против коклюша, известный академик утверждал, что вакцина имела сомнительную эффективность, и ставил вопрос, перевешивают ли её польза риски. Информация была широко освещена в прессе и телевидении. Охват снизился с 81 % до 31 %, и последовала эпидемия коклюша, приведшая к смерти некоторых детей. Официальная медицина продолжила утверждать эффективность и безопасность вакцины; доверие общественности было восстановлено после публикации перепроверки эффективности вакцины. Охват вакцинацией затем поднялся до уровней более 90 %, и уровень заболеваемости заметно спал.[3]
[править] Швеция, коклюш (1979-96)

За период моратория на вакцинацию против коклюша с 1979 по 1996, 60 % детей страны заболели потенциально смертельной болезнью в возрасте до 10 лет; тщательное медицинское наблюдение позволило удержать смертность от коклюша на уровне около одного случая в год.[4]
Коклюш продолжает оставаться большой проблемой в развивающихся странах, где не практикуется массовая вакцинация; по оценкам ВОЗ, он вызвал 294000 смертей в 2002 году.[5]
СНГ, дифтерия (1990-99)


Больной дифтерией


В 1990—1999 годах в странах бывшего СССР возникла эпидемия дифтерии. Заболело более чем 150000[6] человек, из них около 5000 погибло. Большинство заболевших не были должным образом вакцинированы. Часто встречались фальсифицированные записи о прививках в медицинских картах. Таким образом, причиной эпидемии, среди прочего, было снижение охвата населения вакцинацией, тогда как вакцинация, охватывающая 70 % и более восприимчивых лиц уменьшает риск заболеванния [7][8]. Охват вакцинацией снизился вследствие массовых отказов от вакцинации детей, вызванных антипрививочными публикациями в СМИ. Кроме того, взрослые не получали плановых противодифтерийных ревакцинаций.
Нидерланды, корь (1999—2000)

Вспышка в религиозном сообществе и школах в Нидерландах иллюстрирует воздействие кори на невакцинированное население.[9] Население в нескольких затронутых провинциях имело высокий уровень иммунизации, за исключением одного из религиозных направлений, которое традиционно не приемлет вакцинацию. Среди 2961 случая кори было 3 связанных с корью смерти и 68 госпитализаций. Это показывает, что корь может быть тяжёлой и приводить к смерти даже в индустриальных странах.
[править] Ирландия, корь (2000)

С конца 1999 по лето 2000 длилась вспышка кори в Северном Дублине, Ирландия. В это время средний по стране уровень иммунизации упал ниже 80 %, а в Северном Дублине составлял около 60 %. Произошло более чем 100 случаев госпитализации из более чем 300 случаев. Три ребёнка погибло, а некоторые были тяжело больны, некоторым для выздоровления понадобилась искусственная вентиляция лёгких.[10][11]
Нигерия, полиомиелит, корь, дифтерия (с 2001)


Ребенок, пораженный полиомиелитом


В начале 2000-х, консервативные религиозные лидеры в северной Нигерии, относящиеся с подозрением к западной медицине, посоветовали своим последователям не вакцинировать своих детей оральной полиовирусной вакциной. Губернатором штата Кано был утверждён бойкот, и иммунизация была приостановлена на несколько месяцев. Затем полиомиелит снова появился в двенадцати до того свободных от него соседях Нигерии, и генетический анализ показал, что вирус происходит из северной Нигерии: Нигерия стала экспортёром полиовируса для своих африканских соседей. Сообщается, что люди в северных штатах настороженно относятся и к другим прививкам, и Нигерия сообщила о 20000 случаях кори и примерно 600 смертях от кори с января по март 2005.[12] Вспышки продолжались и далее; например, в июне 2007 более чем 50 детей умерли и 400 были госпитализированы в штате Борно после вспышки кори, и низкий охват иммунизацией также привёл ко вспышкам дифтерии.[13] В 2006 году более половины всех новых случаев полиомиелита в мире произошло в Нигерии.[14]
[править] Индиана, корь (2005)

Вспышка кори в Индиане в 2005 году произошла из-за детей, чьи родители отказались от их вакцинации.[15]
Столбняк


Столбняк, как и дифтерия, является инфекционным заболеванием, симптомы которого вызваны токсином. Токсин тетаноспазмин вызывает тяжёлые судороги, которые могут привести к удушью и переломам костей. В отличие от большинства инфекционных заболеваний, столбняк является сапронозной инфекцией, то есть заражение происходит из внешней среды (почвы). Как и в случае с дифтерией, необходимы регулярные ревакцинации (АКДС). Единственной альтернативой прививке в случае столбняка является введение сыворотки после ранения, однако сыворотка не обеспечивает такой длительной защиты, как своевременные ревакцинации. Кроме того, введение лошадиной сыворотки даёт намного больше осложнений, чем вакцинация анатоксином. Более безопасной альтернативой лошадиной сыворотке является более дорогой и дефицитный противостолбнячный человеческий иммуноглобулин.
Летальность при заболевании столбняком очень высока, и даже при благоприятном исходе заболевание может протекать долго и мучительно. Даже при применении самых современных методов лечения умирает до 30—50 % заболевших, а в регионах, где отсутствуют профилактические прививки и квалифицированная медпомощь — около 80 %. Большинство случаев детского столбняка в США случается среди детей, родители которых отказались от вакцинации. С 1992 по 2000-й год в США было зарегистрировано 386 случаев заболевания столбняком. Из них 15 случаев заболевания приходились на детей до 15 лет. [16]


Да, действительно, этот материал о людях, а не о кошках, но причины и показания к вакцинации - одни и те же, нет?

[Ok!]

ЗАГОВОР
ПРАВДА О ПРИВИКАХ
(это фильм - можно жмать и смотреть)

Описание: Приводятся данные из документов для служебного пользования и прочие мало известные факты. Что такое поствакцинарный синдром, о резко возросшем уровне аутоимунных заболеваний, что такое выхолащивание иммунитета, о том что первые 18 месяцев жизни младенец вынужден бороться с привитыми ему болезнями и многом другом. В фильме рассказывается о страшных последствиях вакцин. Анализируется состав вакцин (соли ртути, формальдегид и алюминий), возможные поствакцинарные осложнения. Приводятся факты, позволяющие взглянуть на другую сторону прививочной "медали". В нашей стране сложилась преступная традиция вакцинировать всех подряд, что приводит к плачевным результатам (здоровые дети стали уже казуистикой), 80-85% детей заболевших дифтерией, оказываются "правильно и своевременно" привитыми. Туберкулез тоже не хочет "ликвидироваться", несмотря на прививки БЦЖ-вакциной.

[БарОн]

Вот примерно такие рассуждения я и нахожу на сайтах, как например, этот http://www.ovakcina.ru/art/zhivotnoe/
который предлагает пользоваться гомеопатией (они ее любезно предлагают к продаже) для лечения болезней кошек и собак, вместо вакцинации.

[БарОн]

Да, кстати, все эти фильмы из серии "Невероятно, но факт" и тому подобное мракобесие и чернуха, что демонстрирует нам продажное телевидение, охочее до высосанных из пальца сенсаций)))

[Ok!]

Да, кстати, все эти фильмы из серии "Невероятно, но факт"

главное, что это факт )))

.
.