[Ольга]

ну и где же продолжение..... вот те раз ...... или уже не здесь идёт разговор.... где тогда?

[LEV]

Приносим свои глубочайшие извинения за задержку всех начатых или спровацированных нами тем!
У нас уважительная причина! Мы праздновали наш юбилей, мы вместе 9 лет. Это особая цифра для нас, потому что мы познакомились 9.9.1999 и больше не расставались 9 лет! И у меня космические вибрации 7 и 9, а у Виктора две 6 6, т.е. перевернутые девятки! Упс... отвлеклись от темы....

Итак, Вакцинация! Надеемся, Георгий, тема закрыта для общего доступа!

Мнение высказываем не только из своих наблюдений, но и полученные от доктора вет. наук с практикой в 25 лет врачевания домашних кошек и собак.
В России поголовная или почти поголовная вакцинация кошек насчитывает чуть более 10 лет. До этого периода врач считал, что кошки любых пород не болеют. Приходилось конечно, кастрировать-стерилизовать кошек, оказывать родовспоможение, лечить изредка травмы, лешаи, борьба с гельминтами и всё! Собаки болели чаще и разнообразнее, но вакцинация снизила показатели, т.к. собачьи вирусы стабильны и мировая вакцинация собак - старше.
Кошачий короно-вирус не был смертелен. Его не лечили, не прививали, пока он после начала вакцинирования кошек не начал мутировать в смертельный короновирусный перитонит.
Вакцинация имеет действенность, т.е. работает, только от бешенства. Вакцине около ста лет. Вирус стабилен и не подвержен мутации. Потому вакцинированное от бешенства животное спасет Вас от смерти в случае контакта с ним после заражения этим вирусом, само животное все равно погибнет. Это привика важна для нас с Вами! Она нас оберегает от смертельной опасности.

Вакцинация стандартная, от калициовироза, панлейкопении и ринотрахеита - вредна и бесполезна. Все три вируса мутируют постоянно. Например, при вакцинировании мы имеем в вакцине два штамма калициовироза, а в природи их имеется уже 6! И последний -самый коварный, он мгновенно поражает все органы кошки, и она погибает от момента заболевание в течении 1-2 суток, если не успеть принимать меры! То же самое обстоит с двумя другими вирусами. Потому никакая прививка не защитит ваших кошек при контакте с вирусом, это может сделать имммуннная система. Но! делая систематические прививки на протяжении всей жизни, здоровье вашей кошки ослабевает, а иммунка истрачивается на борьбу с постоянно вводимимы вирусами в организм кошки. Чем старше кошка, чем дольше она прививается, и тем тяжелее болеет будучи зараженной вирусом. Непривитые кошки переносят эти заболевания легче. Их организм сильнее, не так измотан. К тому, же внося живые вирусы в своих кошек, мы постоянно поддерживаем вирусный фон у себя в питомниках, и чем больше животных, тем насыщеннее фон.
Ни одно животное привезенной из проф. питмников из-за границы не было введено нами в питомник без карантинного срока и пролечивания от разных инфекций или целых букетов. Поголовная вакцинация в Европе привела к тому, что они опасаются контаков между собой. "...если вы едите в другие питомники, к нам не заезжайте, вы и себе в Россию привезете заразу..." - говорят они нам в приват переговорах...
Еще более мрачная картина с вакцинацией от лишая, хламидиоза и барбацелы бронхисептика(питомниковый кашель)!
Европейские ветеринары предупредили нас, что если мы будем прививать эти вакцины у себя - мы поселим их в питомнике навсегда, они слабо работают, как защитные, но вакцинируя кошек, мы высеваем эти болезни, которые изжить будет не реально. Ни один из заводчиков, с которыми мы общались, и которые являются профессионалами в этом деле, не привиают своих кошек от этих инфекций.
На сегодня во многих европейских питомниках является нормой, когда после вакцинации умирает весь помет! Это страшные вещи, которые уже никого там не коробят!!! Что это? Падение нравов? Бизнесс любой ценой? Просто они не думают. Есть закон, есть ветеринар, отвечающий за здоровье питомника, а они законопослушные граждане! Мы отличаемся тем, что думае, и анализируем, и не доверяем законотворителям и законовершителям! Так мы устроены!
Так что же дальше делать?....
Мы стиом перед делемой! Либь вредить кошкам дальше, понимая что вакцинами мы их не защищаем, и соблюдать правила разведения. Либо отказаться от этого, чтобы иметь здоровых производителей и не чахнущих, а правильно развивающихся, потомствах. Все об этом шепчутся, но на уровне законодательства вакцинацию лобируют производители, ветеринары и тем, кому идет отстежка! Это не миллионы, это миллиарды!!!

[Ольга]

у нас привита кошь два раза... бешенство ещё не делала...предстоит.... т.к. выставляться......вообще я покаялась, что поспешила с прививками.... очень уж всё неоднозначно, хотя привили как полагается 2 раза... как вы на сегодняшний день прививаете своих кунопупсов... и какими вакцинами?.... и в каком возрасте... если есть наблюдения в плане развития и процента заболеваемости по привитым и не привитым....какие легче и что перенесли...напишите пожалуйста.. тема очень важная... да и ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС С ТАКОЙ ДАТОЙ

[LEV]

у нас привита кошь два раза... бешенство ещё не делала...предстоит.... т.к. выставляться......вообще я покаялась, что поспешила с прививками.... очень уж всё неоднозначно, хотя привили как полагается 2 раза... как вы на сегодняшний день прививаете своих кунопупсов... и какими вакцинами?.... и в каком возрасте... если есть наблюдения в плане развития и процента заболеваемости по привитым и не привитым....какие легче и что перенесли...напишите пожалуйста.. тема очень важная... да и ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС С ТАКОЙ ДАТОЙ

Спасибо за позравление!
Хочется не обидив Вас поговорит о нас.
Давайте договоримся, что никакой конкретики, ни о наработках, ни о графиках, ни внутреннюю статистику о своем питомнике мы не будем публично описываться. Есть понятие, коммерческая тайна, это свято. Позвольте нам не раздеваться перед всем светом, тем более, что нам неведомы помыслы читателей.
Все примеры, котырые мы буждем приводить, не будут обозначаться конкретными именами или названиями питмоников, которые делились с нами. Ибо, конфиденциальность - тоже дело святое. Если можете, принимайте все на веру, со слов, потому что нам нет смысла искажать информацию. А все, что мы пишем - это коллективный опыт единомышленников-заводчиков плюс ветеринаров, с которыми мы общаемся и которым доверяем не с чьих-то слов, а по результатам их врачебной деятельности. Никому никакой рекламы мы не собираемся здесь создавать. Вся информация будет обобщена.

А теперь о вакцинации.
Ваша кошь, Ольга, привита по закону правильно. Впрос в том, что тот кто пишет эти законы, никогда не занимался разведением. И лобируют законы не заводчики, у них на это денег не хватит, а производители и ветеринария, исхлодя их своих финансовых интересов, а не из интересов животных и их владельцев.
Десткая прививка котенка включает вакцинацию и ревакцинацию, к каждой вакцине прилагается рекомендация производителя: как, и когда, а так же сколько раз нужно делать ревакцинацию. Нет смысла что-то изобретать.
Если Вы уже обзавелись ветеринаром, который будет вести и консультировать ваш питомник или кошечку, то лучше доверять ему решать, пока у Вас нет своего опыта, можно ли вакцинировать животное. С этим можно обратиться за помощью к заводчику, у которого Вы приобрели котенка, если у него достаточно опыта, его святая обязанность консультировать Вас.
Выбор вакцины вещь простая. Их у нас две группы: отечественная и импортная. Мнения у всех потребителей разные. И все они субъективны. Мы перепробовали все, но предпочитаем голландскую, фирмы Нобивак. Пробивает все. Это зависит не от вакцины, а от иммунной защиты котенка. Лечение - индивидуально по каждому случаю. В течении первого года болеть могут и те кто переболел, и те кто прививку не заметил, как правило от стресса, от контакта с другими животными. Статистикой по непривитым, что они нет болеют, нет, потому что вакцинируем всех. Ранее использованна информация из опыта ветеринара.
Что касается вакцины от бешенства, то по закону надо прививать вместе с детской, но все честные врачи, даже из Московской ветакадемии, шепотом, в приват беседе, не рекомендуют ее делать, если животное живет в квартире. А если надо делать исходя из условий содержания, то делать это не раньше 1 года.

[Ольга]

спасибо за ответ... детальных подробностей конечно я не ожидала.... достаточно того, что пишите .....всё подробно и ясно... вообще слышала, что некоторые заводчики не прививают рано котят интересно с чем это связано не пойму.... бешенство конечно не хочется рано , но в силу обстоятельств придётся с женехом заминка вышла, да и получилось не по правильному.... взяли сначало кошечку, но я не жалею... поэтому придётся подбирать из чужих... своего будем ждать... вернёмся к вакцинам... некоторые ветеринары говорят, что отечественные вакцины наиболее подходят для животных живущих в нашей полосе..... заграничные штаммы для заграничных... отечественные для животных отечественного выведения... конечно сомнительное утверждение... разъясните пожалуйста как на самом деле..

[LEV]

слышала, что некоторые заводчики не прививают рано котят интересно с чем это связано не пойму....

Когда кошка кормит молоком, она передает котенку иммунные тельца, которые и защищают котенка в этот период. Но точно никто не может сказать, когда она прекращает свое действие, и когда надо начать прививать животное. Изучая исследования и практику англиских ветеринаров на эту тему, так и не получен ответ на вопрос: когда? (Подробно нет смысла излагать здесь эти мартериалы английского текста на 214 страницах), Но кратко это выглядит так: если в момент прививки материнские иммунные тела очень активны, то прививание и вовсе не произойдет, а если они уже пассивны, то котенок просто заболеет всеми прививаемыми вирусами. Прививать надо между этими двумя периодами. А как попасть в эту золотую середину, никто ответить не может, т.к. это индивидуально для каждого животного. Именно поэтому, в анотации к нобиваку написано, что самое раннее, когда можно начать вакцинацию котенка, это в 9 недель, а оптимально - в 12 недель. Приблизительно в этот период начинает заканчиваться материнская "прививка", полученная вместе с молозивом в первые 24 часа. Вот почему так важно, чтобы новорожденные котята начали сосать в течении 20 минут после рождения, если нет противопоказаний к материнскому молоку. И вот почему раньше нет смыла начинать вакцинацию, она (защита) не выработает иммунитет против вирусов прививки.
И вообще, иногда кажется, что вакцинация кошек - это большой экспиримент за наш с вами счет! Ведь сам процеесс изготовления вакцины производится на крови лошади, а почему же мы тогда вливаем ЭТО в кошек? Потому что кошки не их, а наши! (немного черного юмора)

бешенство конечно не хочется рано , но в силу обстоятельств придётся

Попробуйте сделать фальсификацию отметки и привить после года, к чему рисковать. Одна покупательница рассказывала, что за 100 евро к ней приехали домой в 2 часа ночи, у нее был экстренный вылет самолетом, ветеринары и оставили вакцину
и сделали отметку, что она была проведена месяц назад. А затем выдали справку форму №1. Чудесная страна! В Европе такое невозможно!

некоторые ветеринары говорят, что отечественные вакцины наиболее подходят для животных живущих в нашей полосе..... заграничные штаммы для заграничных... отечественные для животных отечественного выведения... конечно сомнительное утверждение... разъясните пожалуйста как на самом деле..

А что остается им делать? Вакцину надо же как-то продавать! Поддержать, из ложного чувства патриотизма, отечественного производителя...
Давайте рассуждать. Допустим, там свои штаммы, здесь свои, бред, но все же... Тогда как быть с тем, что в основном все племенные животные ввозятся оттуда, неся в себе все их штамы? Или они при пересечении границы, оставляют их на родине?
Любая вакцина не может содержать все штамы вируса в одном флаконе. Поскольку вирус постоянно мутирует, он эволюционирует в тысячи и тысячи раз быстрее развития иммунной системы животного!!! Это непрерывный процесс!
Любой, даже самый честный производитель не говорит о 100%-ной защите его вакциной. А по факту она гораздо ниже, если вовсе не отсутствует. Просто импортная вакцина чище, там технологии выше, и требования к стерильности выше, но это особо не влияет на качество защиты, как нам кажется. Прививали мы бриташек отечечственной, прививали мы самыми дорогими импортными наших кунов и кунят, результаты одни и теже - нет гарантии, что привитое животное не заболее при благоприятных для развития вируса условиях.
Когда-то давно нам дежурный врач дежурной вет.станции, осматривая умирающую британку от калициовироза, посмотрев, что она была привита заводчиком Витафелом, сказал, что это равноценно отсутствию вакцинации. Но позже мы купили 4-х месячного котенка у практикующих ветеринаров, привитого по всем правилам французсским квадрикетом, включая бешенство, и на шестой день его свалила панлейкопения! А как выяснилось позже, его однопеметную сестру в доме другого покупателя, она же треклятая накрыла на 4 дня раньше!
Это достаточный повод к размышлению!

[Ольга]

ясно.. спасибо огромное... выходит наши котеги все в группе риска..... авось пронесёт.... т т т не дай бог кому....

[LEV]

ясно.. спасибо огромное... выходит наши котеги все в группе риска..... авось пронесёт.... т т т не дай бог кому....

Увы, все... Удачи!

[аннна]

В Европе такое невозможно!

мы все в группе риска, когда переходим дорогу. вас могут задавить и на пешеходном переходе. однако, вероятность все же меньше, чем на мкаде.

[Кунолюбитель]

Уважаемый LEV!
Читая многие ваши посты, порой прихожу в ужас, во многих они полны полной агрессии к ветеринарным канонам и к зоотехнии.
Ну кто же вам сказал, что прививая животное, оно умирает?
За почти десятилетнюю ветеринарную практику у нас погиб один щенок, как после оказалось от сывороточной болезни.
Десять лет назад небыло короны??? Да не смешите, ради Бога. Первое упоминание о короне было еще в 1968 году. И тогда болели и мерли, простите, пачками. Тогда это просто не диагностировалось, в силу неразвитости ветеринарной вирусологии и микробиологии.
Для ветов ясно и очевидно одно (академическое образование сказывается), что формирование клеточного, тканевого иммунитета у котенка происходит в 6 месяцев. Именно поэтому многие мрут от Фиба или еще чего до 6,5 мес. возраста. Именно после 6.5 месяцев котенку можно поставить прививку, если она нужна.
Я согласна, что большая часть герпес-вирусной инфекции и калицируса пробивается современными вакцинами. Но, простите, панлейкопению держит достаточно сносно.
Поэтому, если животное матается по выставкам, то после 6 мес. его лучше привить.
Вакцина не делается на крови лошади. Вы откуда все это берете?