[Kasima]

Составы отвратительные у уринари, везде мяса мало, куча добавок подкисляющие, и это не просто витамин С или клюква). Многие корма очень жирные, например Хиллс sd, у меня кошка под капельницы попала после него, печень не выдержала такого жира. Чтобы не было запоров на натуре, добавляют клетчатку, овощи. Все можно решить при желании, и если кот не ест- это тоже можно решить. И необязательно кормить 4 раза в день, можно и три и два, многие натуральщики так кормят и те, кто на консервах, ничего не защелачевается, мясом или мясными консервами сложно защелачить), ведь не стоит КК у людей в свободном доступе и тухнет, так же и с консервами. Ну и с аллергиками это выход, если уже все диеты испробовали и ничего не подходит. Я не противник сушки, просто убедилась на своем опыте и опыте многих людей с разных форумов, что есть кошки, которым сушка, как основа питания не подходит. Можно смешанно кормит - натура и консервы, так и запоров можно избежать и перебиться пару дней, если не успели накупить составляющих для натуры.

[Lazy]

Наверное не бывает ничего совсем безобидного, если нужно корректировать хроническое заболевание. Кстати большие дозы "просто" витамина С или клюквы - не большая радость для поджелудочной.

Составы это вообще интересная вещь. Вот почему казалось бы хороший мясной корм далеко не всем подходит и на фоне кормения им нередко у ранее здорового животного могут стартануть та же МКБ ли панкреатит например?

В то же время все ветеринарные диеты любых назначений и от различных производителей - все ни разу не холистики и имеют в своем составе прилично ботвы. Вот загадка правда, если такое питание в целом плохо для кошек - кормить им тем более не вполне здоровых...

[Kasima]

Я не говорю о холистиках, я говорю о натуре в данном случае или сбалансированных консервах. Нет хронического заболевания у кошек, как МКБ, есть нарушение обмена веществ из - за неподходящего питания и недостаточного водопотребления. Дело каждого чем кормить, просто можно попробовать другой тип питания и так же наблюдать и сдавать анализы, что плохого в этом? Высока вероятность, что не понадобится ни подкислять, не следить за каждым пописом и переживать выпил ли кот воду, нужно ли его поить и т.д.
Если уже говорить о повседневных кормах класса Холистик и панкреатите, холангите и прочих болячках, то читать состав недостаточно, нужно знать, что, например, белка взрослой кошке нужно 6,5 гр на кг веса в сутки, жира не помню сколько, но меньше, углеводов кошка должна получать максимум 15 % от суточного рациона, лучше 8-10, вот и надо считать сколько в суточной порции еды белка, жира и углеводов, плюс не забываем, что сушка - это концентрат. Конечно, если кормить насыщенными кормами типа Ориджен, не считая, сколько животное ест, можно огрести проблем. Подобными кормами нужно кормить из расчета 10 гр на кг веса животного - мало кто наестся), сушка пока впитает влагу и разбухнет в желудке и даст чувство сытости, пройдет время - котик может пересесть, поэтому нужно контролировать. Есть кошки здоровые и живущие по 16-20 лет и на Ориджен, и на РК и даже на Вискасе, а есть котики к 2 годам с панкреатитом на том же Ориджен, с диабетом, заработанном на Хиллс ( лично знаю такого котика), ну про Вискас можно не говорить, думаю). Я считаю, что у всех у нас достаточно ума и любви к своим питомцам, чтобы изучить вопрос питания, если уже возникли проблемы любого рода, та же МКБ ( не люблю это название, солидарна с многими грамотным ветами, что не бывает МКБ у кошек, в том смысле, как бывает у людей) и попытаться скоректировать питание без вет диет и лекарств, подкисляющих добавок и прочего.

[Lazy]

Я не специалист в области лечения и диетотерапии при МКБ - у меня нет такого образования или личного опыта с большой выборкой. И мне совсем не нужно доказывать, что я например правильно кормлю, честно. Во-первых, я в этом не вовсе не уверена. И вообще я просто пытаюсь приспособиться к проблеме своего конкретного животного, а не подобрать питание всем.

Но! Я очень призываю ни в коем случае не допускать обострений. Это очень плохой сценарий - диета/не диета/катетер/диета/... Действовать нужно очень осторожно. На мой взгляд нельзя срываться с диетического корма только потому что прошло полгода - это не часовая бомба. Полгода весьма приличный срок в жизни кошки и если она нормально питалась кормом в течение этого времени, не будет ничего ужасного, если она поест его еще например месяц.

У меня дальняя знакомая, вот так буквально все воспринимающая, в межсезонье и после вирусняка отменила коту уринарный корм - по сроку. Дней десять было ничего, потом поехали на катетер. Вот так вот точно нельзя - понимаете о чем я?

[Kasima]

Я понимаю о чем вы, но поймите о чем я - когда обострения нет вполне можно попробовать перевести животное на другой рацион, и это должен быть не сухой корм, все! Не будет ни катетеров, ни циститов, поймите, что некоторым кошкам не подходит сушка, а что делать аллергикам? Если на все уринари аллергия? Плюнуть и кормить,пусть чешутся и пусть будет отек аллергический? Не нужно быть специалистом, чтобы проштудировать инфу в свободном доступе о том, какой должен быть у кошек рацион по белку / жиру / углеводам и ВЛАЖНОСТИ.
Я не пытаюсь подобрать рацион всем или кому-то, всего лишь даю совет попробовать другой тип кормления, раз ничего не помогает, вместо того, чтобы пожизненно есть уринари, я так и сделала и довольна, а прислушиваться или нет, форумчане сами решат. Вы же не пробовали, почему тогда призываете не уходить с диеты под контролем анализов? И замечу - уходить не на сушку, на повседневной сушке скорее всего будет рецидив, к сожалению, и дело не только в воде.

[Татьяна/Марсель]

Ой, девочки, это вечный вопрос и собачников, и кошатников - о кормах. Зло они или нет. У меня собака с хронью по ЖКТ, я сижу на форуме у кого собаки с тем же диагнозом. Так вот там тоже разделились на два лагеря. Одни считают, что корма и есть то зло, которое вызывает аутоимунные проблемы с ЖКТ и нужно кормить сырым мясом и все наладится (может быть), приводят научные доводы и медецинские обоснования. Другие сидят всю жизнь на лечебных кормах. Лично я считаю, что нет понятий "правильно и не правильно". Мой пес все последние годы на лечебном корме, без перерывов, и уходить с него я не собираюсь, пускай корма трижды зло и пускай в составе мало мяса... Ибо только на нем мы можем дольше, чем месяц жить без клиник, болей и рвот. У собак и котей жизнь не такая длинная, чтобы искать соответствие "правильности" питания и нормального самочувствия. Пусть он лучше будет всю жизнь на лечебном корме, чем на "правильной" натуралке и с постоянными срывами. Так же и у котов. Если они живут без обострений и катетеров на лечебке, зачем эксперименты??? Я лично знаю кота, который был на консервах и мясе и получил жесткий приступ МКБ. Перевели ТОЛЬКО на сушку Хиллс лечебный, больше о струвитах не вспоминают...
И потом коты - это не собаки. Если они не хотят есть консервы, их не заставишь, ни голодом, ни уговорами. А три дня голода у котов, как известно, не айс. Во всяком случае у меня все коты и кошки были такими.

[Kasima]

Ну да, а потом коты умирают от Хпн в возрасте 8 лет, причиной которой было бесперерывное кормление уринари. Конечно, каждому решать чем кормить). Консервы и мясо - это тоже не одно и то же, если кормить только мышечным мясом можно еще как проблем огрести, а консервы консервам рознь на Дрискасах МКБ зачастую бывает. Ну и собаки хоть и хищники, но более всеядны, чем кошки, у них и таурин организм синтезирует не из мяса, кошка без мяса просто умрет
Ну и добавлю: я ни к какому лагерю не отношусь, были кошки и на натуре, вон одной 16 лет уже, 4 года назад перевели на сушку и все прекрасно, одна кошка с котячества на сушке, одна только на консервах, другая на сушке + консервы. Кому что подходит, того тем и кормлю. Кстати, когда Касю увела с натуры, на сушку, через месяц МКБ и накрыла. Уже сто раз пожалела о переводе, ее на натуру нельзя возвращать из- за суставов, поэтому едим консервы, хотя я подумываю вернуть на натуралку, но лень.
И еще напоследок: у собак не такое притупленное чувство жажды, как у кошек.

[Татьяна/Марсель]

ХПН из-за метионина в кормах случается? Или что влияет на ее развитие при кормлении только Уринарными кормами?

[Kasima]

Повышенный натрий, аммония хлорид, излишек сульфата кальция - это влияет на почки негативно, ну и много растительного белка дает нагрузку на органы ( не только почки)

[Barselka]

А у меня выбора сушка-натура нет, увы, кот говядину не ест, на фабричных кур аллергия, одна из кошек с чувствительным желудком, съест мяса на один кусочек больше - и все обратно...
Считаю что выходом будет чередование кормления уринарными кормами и обычными, короткими курсами.