Тема: инбридинг

  1. #151
    Senior Member Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Sudjuk Kale
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    10,117
    Вес репутации
    42949729

    По умолчанию

    У людей больше давление морально-этический аспект. Начиная от неудобств иметь отношения с собственным братом-сестрой, и заканчивая "чисткой инбридингом" человеческой популяции - куда денем неудачные экземпляры, покастрим и на подушку ?
    Питомник мейн-кунов SUDJUK KALE*RU http://www.sudjuk-kale.ru/

  2. #152
    Senior Member Ветеран Аватар для Strazik
    Регистрация
    10.10.2010
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Сообщений
    3,118
    Вес репутации
    18238023

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sudjuk Kale Посмотреть сообщение
    куда денем неудачные экземпляры, покастрим и на подушку ?
    Конечно же, люди не мышки и присутствует моральная сторона продолжения рода. Если я не ошибаюсь у мусульман разрешены браки между двоюродными братьями, сестрами.
    Питомник White Lynx*BY

  3. #153
    Senior Member Ветеран Аватар для Lazy
    Регистрация
    26.06.2015
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    9,600
    Вес репутации
    42949708

    По умолчанию

    Тоже хотела написать про браки кузенов - еще не так давно они вполне практиковались и не у мусульманских народов (как у них сейчас кстати не знаю), и ничего катострофического не происходило. А если еще глубже в историю копнуть так... лучше не копать в общем

    И я так понимаю, мы же говорим о инбридинге "с умом". Отбираться производители должны ведь в том числе по здоровью, чего про людей так прямо не скажешь. А так-то наследственные дефекты и болезни конечно тоже можно закрепить.
    Масштаб вашей личности определяется величиной проблемы, которая способна вас вывести из себя ©Фрейд

  4. #154
    Профессор Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Мания
    Регистрация
    21.10.2013
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    11,149
    Вес репутации
    42949716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от amshavlak Посмотреть сообщение
    Инцест плохо, инбридинг хорошо...
    Запрет на инцестные отношения в той форме, в которой мы его знаем сейчас - не так давно и появился. Более того, довольно тесный инбридинг до сих пор достаточно широко распространен: островные поселения, замкнутые племена Амазонки, племена Африки. Да и в России есть такое. Пример, который я лично знаю: было 3 деревни ингерманландцев в ЛО, после войны осталась одна. Браки заключались в основном между своими, достаточно тесный инбридинг получается. Думаю, что со многими малыми народами такая же ситуация.

    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    А если еще глубже в историю копнуть так...
    А что не копать? Династические браки в древнем Египте, брат вступал в брак с родной сестрой.

  5. #155
    Модератор Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Marinalioness
    Регистрация
    06.11.2010
    Адрес
    Алматы_Астана, Казахстан
    Возраст
    53
    Сообщений
    41,219
    Вес репутации
    42949755

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от amshavlak Посмотреть сообщение
    Почему все-таки у людей близкородственное потомство -это очень плохо, это затухание рода, это проблемы по здоровью и тп.
    Имеется ввиду не разовое близкородственное скрещивание, а постоянное, многоразовое. Такое, как в царских (королевских) семьях, когда прилитие новой крови было фактически невозможно из-за законов, царящих в то время.

    В руках же грамотного заводчика инбридинг - инструмент. Никто не говорит вязать из поколения в поколение близких родственников. Периодически и новые крови приливать нужно.

  6. #156
    Senior Member Ветеран Аватар для amshavlak
    Регистрация
    03.11.2014
    Адрес
    спб
    Сообщений
    2,841
    Вес репутации
    42949703

    По умолчанию

    С одной стороны, услышала причину, с другой так же услышала и мнения, что ничего плохого в инцесте нет и это скорее предрассудки. Ну то есть получается неоднозначно...

  7. #157
    Профессор Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Мания
    Регистрация
    21.10.2013
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    11,149
    Вес репутации
    42949716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от amshavlak Посмотреть сообщение
    и это скорее предрассудки.
    Точнее этические нормы.
    Ну и на примере той же ингерманландской деревни, в изолированной человеческой популяции ведет к определенным последствиям, отбор-то не ведется, определенные мутации накапливаются, в конкретной деревне у отдельных семей, не желающих "разбавлять кровь", нередко рождаются дети с разной степенью слабоумия. Вопрос не в инбридинге, вопрос в отборе. У животных отбор возможен, у людей - нет.

  8. #158
    Senior Member Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для carrot
    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    москва
    Сообщений
    19,828
    Вес репутации
    42949735

    По умолчанию

    И еще вопрос в кратности. Постоянные, многократные вязки близких родственников (поколениями)ведут к инбредной депрессии, т.е. накоплению и отрицательных признаков. Заводчики этого не допускают, разбавляя ауткроссом. А вот королевские дома Европы и России этим грешили, здоровье, в результате, оставляло желать.
    "Рано или поздно, так или иначе" (Макс Фрай)

  9. #159
    Senior Member Ветеран
    Регистрация
    11.10.2016
    Адрес
    Далеко
    Возраст
    53
    Сообщений
    555
    Вес репутации
    10878899

    По умолчанию

    В евгенических теориях много строится на инбридинге,- скажем, скрещивание сиблингов. На самом деле если отбирать производителей тщательно и, как уже заметили выше, выводить из разведения неудачные экземпляры - и с людьми будет неплохо : ) Но кто ж на такое подпишется?
    С людьми такая работа невозможна по этическим соображениям.
    И потом, у нас потомство можно получать с шагом в 20 лет, у кошек - с шагом в год, информация накапливается с разной скоростью.

  10. #160
    Питомник Ветеран Аватар для Хатулька
    Регистрация
    24.03.2014
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    6,217
    Вес репутации
    42949709

    По умолчанию

    есть знакомая семья брат с сестрой, трое детей все карлики, и есть еще одна семья двоюродные брат с сестрой, двое детей один высокий второй метр.

Страница 16 из 23 ... 67891011121314151617181920212223 Последняя →

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •