[Liliya81]

Постойте, как это уринарный корм просто так отменять?? Трипельфосфаты три плюса, рh 8!, белок высоченный - вполне себе МКБ извините по анализу. Эпителий с лейкоцитами о воспалении вообще-то свидетельствуют, обязательно кровь что ли должна быть? Пересдавать анализ, но что-то я сомневаюсь, что в этом прям все наврали.

А что смущает в плотности - что она в норме?

Поддерживаю и настаиваю на доп.диагностике. Другой вопрос, что лечебный корм и препараты могут быть изменены или дополнены. Плотность, действительно, нормальная, даже на нижней границе. А белка и лейкоцитов много, это на застой не спишешь, тогда бы и плотность была высокая.

[Lazy]

Лаборатории не зря пишут нормы, здесь они такие. Я понимаю, если в анализе вдруг один показатель непонятно шкалит (да при отсутствии жалоб). Но когда общая картина складывается не айс - откуда такие странные выводы?

Я в шоке если честно - анализ плохой, нет давайте думать что на самом деле он хороший. Пересдать анализ срочно и смотреть дальше.

[Kasima]

Ой, товарищи, ну не верите мне, спросите у врачей в разделе, пусть вам прокомментируют анализ и как он сделан...Плотность не правдоподобна по этому анализу, сами посудите , как могут быть нормы для кошек указаны 1,010-1,015 ? Это полосочные нормы , у животных плотность по полоскам неинформативна, при реальной плотности 1,070 полоска спокойно показывает 1,020 - это не байка, а неоднократно подтвержденный факт , я не верю, что у кота Нисмиры плотность мочи 1,010 - это уже ОПН, если что, а не норма. Читайте доклад, изучайте инфу и не будет вопросов. А в постоявшей моче запросто ph поднимется до 8 и бактерий будет куча и всего остального. А если ph у кота в норме и никаких трипельфосфатов нет, зачем кормить диетой, чтобы до оксалатов дозакисляться? Если бы все было так , как по анализу, то на диете + уро урси день на 5-й стали бы активно вымываться осколки трипельфостафтов и 100% был бы спазм и кот бы писал по раз 10 на дню. При ph 8 уже булыжники бы образовались , а не просто песочек, с учетом пописа раз в сутки. Я за пересдачу анализа, но в другом месте. Дальше уже решать. Я категорически против назначения диет на основании анализа мочи , которая стояла 12 часов до исследования, еще и УЗИ не сделано и симптоматики нет, диета - это не конфетки.

[Liliya81]

я не верю, что у кота Нисмиры плотность мочи 1,010 - это уже ОПН, если что, а не норма.

Поддержу. Причем не так страшен сам по себе коэффициент плотности 1.010, как он же в сочетании в высоким белком.
А высокий белок может намекать на гломерулонефрит либо амилоидоз.

Поискать другую клинику и врача нефролога поопытнее.
Эх, есть у меня контакт в Красково-Люберцы, но не знаю точно, где она принимает ...

[Kasima]

Лилия, да я все пытаюсь донести, что это ненастоящая плотность, не надо на ней зацикливаться. Сами подумайте: в анализе указано, что моча насыщенно желтого цвета при этом плотность 1,010, ну не бывает такого. Да и нормы на бланке странные. У кошек норма по плотности от 1,020 чем не меряй, по рефрактометру нормы будут выше, по ареометру чуть ниже, но минимум будет 1,020-1,025. При плотности 1,010 животное должно пить воду литрами, либо почки мочу не концентрируют. Я вообще склонна думать, что анализ делали в человеческой лаборатории. У меня дома 3 вида тест полосок, рефрактометр, phметр и в проверенную лабу я мочу периодически сдаю, уж на анализе мочи я собаку съела. Ради эксперимента попробуйте собрать вечером кошачью мочу и разлить порцию в 2 баночки, плотно закрыв крышки, одну банку оставьте в комнате в темном месте, другую поставьте в холодильник, утром визуально оцените, что стало с мочой - она будет мутная, станет темнее, в ней будет осадок, видимый глазу, причем из холодильника тоже порция будет не многим лучше, в такой моче можно много чего найти при исследовании в лаборатории - за ночь там спокойно трипельфостфаты выпадут в осадок, причем их вечером могло и не быть.
Ни на что белок в том анализе намекать не может, чтобы подозревать те заболевания, о которых вы пишете, нужно неоднократно сдавать биохимию мочи ( соотношение белок /креатинин) , где будут определять микроколичесто белка, используя специальные реактивы, полоска же - это качественная реакция, что не очень информативно.

[Lazy]

При ph 8 уже булыжники бы образовались , а не просто песочек, с учетом пописа раз в сутки.

Откуда такая информация, это предположение? Лично я против того чтобы подгонять результаты исследований под теории.

Хорошо, допустим плотность вызывает сомнения (хотя нормы от 1,010 я встречала, в нашей лабе от 1,015). Но почему остальное-то игнорировать напрочь. Три плюса трипельфосфатов и ph 8 - это нелогично? Белок и моча мутная, эпителий... О чем это может сказать - неужели однозначно о том что анализ врет.

[Lazy]

Вообще, я бы подвергала анализ сомению скорее из-за нарушения сроков, в чем лаба и врач не виноваты (тем более пересдать!) А так - уберите этот момент и (допустим) сомнительную плотность, анализ по крайней мере МКБ струвитного типа соответствует вполне.

Высокие ph с белком, попис раз в день... Все это весьма характерно, и вот прям думать, что вероятно все ничего потому что лаба кривая - ну это мягко говоря легкомысленно.

[Kasima]

Анна, Нет, не из теории. У моей кошки был ph 8,2 - в осадке были крупные сгрупированные трипельфостфаты ( это я и назвала булыжниками), конечно может быть ph 8 в какой - то один из суточных пописов, при том, что в другом будет, например, 6,5 - тогда булыжников не будет. Но, примем во внимание, что котик Нисмиры мочится 1 раз в сутки, так что эта кислотность будем считать среднесуточной, если это так, то песок будет превращаться в камни.
Остальное в анализы игнорировать потому что мочу исследовали несвежую, вот сто раз уже написала. Идеальная моча, если постоит без пробирки с консервантом 12 часов при исследовании выдаст вот такой результат.
Все, еще сто раз писать одно и то же не буду. Серьезно, идите почитайте доклад по исследованию мочи, там не писюлька из интернета, а научная информация. Я на этом форуме в темах по циститам / мкб столько ссылок кидала на семинары ведущих нефрологов, доклады, статьи, вот честно не понимаю, как можно всем этим не интересоваться, имея кота с МКБ.
В любом случае анализ нужно переделать, а кормить диетой, лечить - это уже по результатам и по рекомендации врача.

[Lazy]

Вот чем плохо распространять на все свой опыт (что мы конечно неосознанно делаем), тем что выборка для наблюдений маленькая. Поэтому в данном случае про всех - это предположение. На основании которого делаете вывод, что анализ лажа. У моего кота тоже была кислотность 8 и писал раз в день и был просто песок.

Здесь осадок исследовали, песок нашли и прилично. То что моча стояла столько - это плохо, не надо так сдавать, но картина тем не менее заставляет срочно обследоваться дальше. А не просто отменив назначения врача "пересдать мочу для успокоения", как Вы пишите.

Понимаете какая логика получается? Вы неправильно сдали анализ. Значит скорее всего проблемы нет и диета на нужна. Но для успокоения можно пересдать. Не понимаю при чем тут успокоение, а так же статьи и доклады...

[Lazy]

Вот например еще предположение:

Раз писает большой лужей, то скорее всего острого цистита у него нет, иначе бы раз по несколько присаживался, может со здоровьем никак не связано

Раз мы упоминаем личный опыт, могу рассказать как у моего было. Писал большой лужей раз в сутки, а в один ужасный день не смог пописать вообще. Без всяких маленьких лужиц предварительно. В итоге катетеризация - все забито песком и слизью, отечно, воспалено, в мочевом "снежная буря". Диагноз - МКБ и цистит, анализы соответствующие.

Это я не для того чтобы сейчас кого-то попугать, а к тому что диагнозы ставить/снимать нужно все же не на основе предположений, а исключительно по результатам исследований. Которые срочно нужно провести, еще кстати биохимию крови надо бы сдать.