[Ok!]

.
.
собсна, изначально хотела назвать эту тему именно так :: «НАЗАД в БУДУЩЕЕ», но, в итоге назвала именно так, как назвала )))

просто настали другие времена ))) просто, наконец то люди начали прозревать и постепенно понимать, что вся та чушь окружающая т.н. «стандарты», в которых на самом то деле и по большому счету никто и никогда толком ничего не понимал - была всего лишь элементом давления в попытках навязать кому либо именно свою точку зрения со своей же программой, ну, и всему им сопутствующего, трактуя банальное описание достаточно широких рамок фенотипа породы в выгодной для его настоящего положения позиции ))) грубо говоря - имея то, что имели - внушали новичкам то, что, якобы, это именно и есть т.н. «стандарт», ну, или, якобы, всего к нему ближе, мол - ничего уже и не сыскать на всем огромном белом свете ))) но, человек в данном случае оказался не из робкого десятка и начал расценивать такие наезды на его понимание прекрасного (включая и его образование) в широких рамках различных описаний фенотипа, как чуть ли не попытку взлома его сущности и всего её составляющего, в т.ч. и касательно того, что именуется душой и сердцем )))

а вот теперь осталось наблюдать, как т.н. «стандарты» по нестандартному стремлению вымахать в ду-ду с кроличьими ушами, через зад своих попыток - начнут устремляться туда. от куда собсна в свое время и повылазили … в общем :: «НАЗАД в БУДУЩЕЕ»

ну, и что при этом будут говорить, особенно, тем самым «мурзикам», которых, было время – от всей души изрядно грязью поливали …
.
.

[КуноПаПа]

Ок! - тема весьма эмоциональна - а с чего собственно она родилась?
Об тенденциях получения зайцев говорилось много и разного, но...
Что послужило толчком.

[Ok!]

Ок! - тема весьма эмоциональна - а с чего собственно она родилась?
Что послужило толчком.

мой бан на МП мог породить тока эмоции ... а сама тема никогда не выходила за рамки моего мировозрения ... но, времена меняются, и кое кому было бы очень не приятно возвращаться к "мурзикам" с моей памятью ))).
.

[Морячёк]

Что послужило толчком.

наверное, написанное мной этой ночью на МП следующее..
Вообще, очень скоро мы все будем очень благодарны тому великому заводчику, кто ввел эти так понравившиеся новичкам, и так хорошо запоминающиеся понятия "старотипный", "новотипный"..Самый простой способ для новичка научиться видеть Кунов- это запомнить правило. Высоко уши- новотипный. широко- старотипный. Всё. типы изучили. Можно сфокусироваться на модных окрасах..
Так называемым "новотиптым" Кунам скоро лет 8 в России..Когда появился термин "яйца на морде"? Напомните.. Нет, наверное,6.. Лично мне понятно, что еще года два-три, и маятник сначала плавно, на выставках, а потом увереннее, в питомниках начнет движение в обратную сторону. Опытный народ уже насмотрелся, и всё чаще поворачивает голову в сторону мощи, костяка, рубленных форм и неотесанной дремучей деревенщины. Уже сейчас чувствуется иногда некоторая нервозность у приверженцев так называемого "экстремального" типа Два последних года я прошу, при каждом удобном случае, не сыпать этими терминами где ни попадя..
Интересно, когда произойдет "смена полюсов", как прикажете называть нынешних "старотипных" и "новотипных"?
Джаз, не слушайте этот вздор. Есть возможность привезти американца- везите АМЕРИКАНЦА!
"вы американцы?" .."да, мы американцы из Америки!" (С) "горячие головы"
А может быть мы с Ок! уже думаем по ночам синхронно.. )))

[Ok!]

А может быть мы с Ок! уже думаем по ночам синхронно.. :))))

синхронно думали тогда, когды вы вставляли слова в мою поддержку ))) толчек последнему развитию дала вот эта, в очерной и в сотый раз поднимаемая мной касательно т.н. "стандартов" тема ))) думаю, мне нет надобности лезть в свои архивы и доставать вам ещё сотни толчков, в т.ч. и те, за которые меня не раз пытались банить )))

да, Морячёк ))) я читала этот пост ))) и даже более того - сделала все возможное, что бы вы сами его здесь опубликовали, учитывая нашу, (убитую модерами) с портосом тему касательно этого вопроса )))
.
.

[Морячёк]

синхронно думали тогда, когды вы вставляли слова в мою поддержку )))

да, Морячёк ))) я читала этот пост ))) и даже более того - сделала все возможное, что бы вы сами его здесь опубликовали, учитывая нашу, (убитую модерами) с портосом тему касательно этого вопроса )))
.
.

Я и сейчас не стесняюсь вставлять слова в вашу, Ок! поддержку в тех случаях, если мы мыслим, таки, синхронно.. Но я не борюсь со Стандартами. Я борюсь с терминологией, которой в Стандартах вы не увидите. Стандарты же считаю штукой полезной. А вот разбор шатаний в рамках Стандартов-дело другое. Интересует, почему приближение к одной крайности- супер современно, а другая крайность- это отстой. Крайности- это всегда не эталон.
Но термины, которые внедряются в среду заводчиков, особенно молодых, меня уже не коробят, а смешат. Как только появляется новичок, он тут же говорит, что про старотипных и новотипных, он уже знает, и понимает, в чем разница.. и просит объяснить ему какую-то детальку. Ну как объяснить, если он уже кем-то "подкован".. Это мы живем в этой среде терминов уже достаточно долго..и эти термины не воспринимаем буквально.. А им как? Он только заучить успеет, что такое новотипный-старотипный, а тут уже и откат случится Не далеко и до психических расстройств.

[Ok!]

... Но я не борюсь со Стандартами. Я борюсь с терминологией, которой в Стандартах вы не увидите.

Морячёк ))) если хороши и внимательно перечитать многочисленное число моих постов касательно всей т.н. "выставочной фелинологии", то вы найдете в них очень много сЛоВоВ, которые, как раз и касаются именно "терминологии" не имеющей никакого отношения к фелинологии именно в том виде, в котором она и подается ))) а "старотип" и "новотип" - это всего лишь айсберг всего этого бардака который сам за себя и говорит - не верьте тому, что вам ща скажут, а просто обратите внимание на два этих слова и вы увидите в них одно и то же окончание "тип" ))) и если с этого момента начинать включать свою макушку, то, если она находится именно на том месте, где все и подумали - человек должен был бы очень быстро прийти (даже не углубляясь в тернии) к одному единственному выводу - стандарты - это не стандарты ))) и совсем не обязательно надо было думать 2-3-5-7 лет для того, что бы начать понимать, ну, или делать вид, о чем даже пятиклашкам известно ))) а ведь делали же, аха …
.
.

[Ok!]

Но я не борюсь со Стандартами. Я борюсь с терминологией, которой в Стандартах вы не увидите.

а с чего вы взяли, что я борюсь со стандартами ?! как раз таки нет смысла бороться с тем, чего нет ))) а вот побороться с извращенной и выгодной определенным кругам терминологией можно ))) ибо, как, и было написано выше ::

"т.н. "стандарт" - это банальное описание достаточно широких рамок всего разнообразия фенотипа породы" © Ok!

а вот называть это описание стандартами было бы очень выгодно тем, кто корча академический вид лица при виде Куна - делает вид, что его познания т.н. «стандартов» (собсна, которых на самом то деле нет) - это, мол, высший пилотаж )))
весь т.н. «стандарт» укладывается в банальнейшее описание фенотипа ))) вот и всё ))) а дальше уже включается "нравится/не нравится", при чем в идиотских, глупейших попытках трактовать свои эмоции т.н. стандартами - полнейшая клоунада да и тока )))
.
.

[Морячёк]

Больше года назад я рассуждал по этому вопросу глядя на Кунов и их место среди Кошек вообще. Я писал, что есть две экстремальные породы на полюсах. Персы и Ориенталы. Все остальные кошки легко, как в таблице Менделеева укладываются между ними в "полусферу" с меридианом-вдоль.. ложбинкой от северного полюса к южному. В этой ложбинке и ютятся Куны, Сибиряки, Норвеги, Бобы.. Все шевеления Кунов происходят по оси. Или мы приближаемся к Персам, или откатываемся назад, к ориентальному полюсу. Если вспомнить о лучшем коте СФА, то, надо признать, что он находится именно в центре этих координат, что и делает его лучшим. Потому что признан лучшим людьми, сотню лет живущими в этой системе координат, и не обращающими внимание на всякие движения.. Стандарт затрагивает всю ось, но приближение к точкам экстрима не приветствует. Я к чему.. Даже у экстримальных пород, Персов и Ориенталов, не применяются термины "старотипный" и "новотипный". Обратите внимание, что у Персов есть "классики" и "экстремалы" Но "экстремализм" у Персов в основном касается формы черепа. Стоп, линия лба, размер и постав ушей.. Тело практически не участвует. И направление вектора экстремализма- подальше от полюса Ориенталов. Если морда- то как можно площе, если уши- то как можно шире, а лучше, чтоб их вообще не было.. Орики двигаются в своем экстриме в обратном направлении. Но они на полюсах. Им некуда двигаться. Они могут только удлиннять эту ось, по которой с амплитудой лет в 10 раскачиваемся мы. Ось удлинняется, мы раскачиваемся.. Это говорит о том, что Куны не вернутся при следующем качке на точку, где были 20 лет назад, а зависнут выше, потому, что амплитуда та же, но ось удлиннилась. Персы тоже 20 лет назад были другими, и Ориенталы. Но я всё же об этом.. я о терминологии. Обратите внимание, что термин "классик" не имеет такого негативного оттенка, как "старотипный".
Уже сегодня под "Куном современного типа", народ знающий, видит совсем не то, что года три назад. "современный тип"- это тип сегодняшнего дня. Но завтра- будет совсем другой день, и совсем другой образ "современного типа". А вот термин "старотипный"- звучит как уже пройденный вариант. В этом и вред этой терминологии.
Спросите у американцев, что такое старотипный и новотипный, и в чем разница- они не поймут.
Да и представьте себе, что в Америке, заводчики сибиряков, ощутив веяние СВОЕЙ моды, вдруг стали раздвигать уши, укорачивать тело, хвосты морды, и называть это сибиряками нового, современного типа. Новосибами. Как к этому отнеслись бы заводчики-аборигены? На МП Наташа Красный Дар писала, что многообразие типов- и есть доказательство и особенность аборигенности. Но есть ли такие же шатания у сибироводов, норвеговодов?
Сейчас только можно уже говорить о том, что у нас есть хоть какое-то свое поголовье, что мы хоть чему-то научились, начали прогнозировать, строить планы.. Но при этом такой разброд и шатания.. Да еще и люди, в глаза не видевшие кунов 10 лет назад, позволяют себе судить о "новом", "старом", вешать ярлыки "мурзиков", "*******ов", и прочее..
Но этих терминов, которые, бесспорно, мешают развитию и популяризации, вы, Ок! не встретите ни в одном Стандарте.

[Морячёк]

С последним вашим постом не могу не согласиться, Ок!
... Вот она, сила Слова, батенька... Уже тот факт, что на форуме запрещены "бытовые" термины, говорит о многом.. Слово murzoid, автоматически превратилось в *****ид.. Но на мой взгляд, лучше бы почаще встречались ****типный и *****типный
Эти термины приносят больще вреда пониманию Куна, чем murzoidы его разведению.