[Амадина]

Тема отделена от "А что бы сделали вы,если..." (Лита).

читаю форум давно и в последнее время что то он "поагрессивнел"
накипело :
с точки зрения НЕзаводчика, а простого человека "не в теме", хочется попытаться донести мысль - уважаемые Заводчики, вы не одни. Есть еще такая категория как мы - обыватели. Даже не пишу "покупатели", потому как покупать вы тоже покупаете. Но покупаете профессионально.
А я простой обыватель покупаю Непрофессионально. И не считаю, что раз у меня нет ф(и,е?)линологического образования, я не имею права на желание иметь дома кота, не имею права на профессиональную консультацию и профессиональное отношение.
Я не обязана разбираться во ВСЕХ тонкостях вашей профессии, не обязана лучше ветеринара все знать о здоровье животных.
Простите за грубое сравнение (но по нашему законодательству оно очень уместно т.к. животное у нас к сожалению весчь), но покупая телевизор в магазине я не должна разбираться в том, а как он работает и почему провода именно так к микросхеме подключены. Мне достаточно пульта с двумя кнопками. И моя зона ответственности - поставить его в правильное место, подключить в правильную розетку и иногда пыль стирать. все остальное - к профи. если он сломался - в сервис.
Каждый должен отвечать за дело которым занимается.
Почему покупатель котенка становиться кругом виноват? и не в том питомнике покупал (а кто пальцем то показал на "тот"?! ведь в инете все - профессиональные!) И не к тому доктору пошел (пошел туда, где написано "ветеринар"!), а посему не так лечил (да лечил так как прописал профессионал, специально обученный человек!)

Сначала требуете документы в студию. Уверена, следующий шаг - разнести по костям все, что будет в этих справках-заключениях-договорах. Составленных не покупателем, а "специально обученными людьми"!!
мллиинн!! Чтобы купить кота мне надо иметь юридическое, ветеринарное и ф(е,и?)линологическое образование!!! не слишком?

Я к чему - поверьте мы все люди. И если перед вашими глазами толпы нерадивых покупателей, то перед нашими - такие же заводчики.
Я не понимаю, почему тема опять пахнет скандалом и обвинениями.

Человек пришел посоветоваться. Не кричал, не брызгал слюной и обвинениями - просто советовался. Имена появились практически через неделю, после открытия темы. Не было здесь мотивов "поднагадить" и пообвинять. Было простое желание разобраться, а нормально ли это? купить больное животное? норма?
судя по ответам заводчиков - ДА!

пы.сы. да ну его к лешему - купить кота за такие деньги и в предачу к нему геморрой!!!! пойду в подвал за муркой

[Ok!]

.
.
не, ну почему "а вы когда в последний раз глистиков гоняли" звучит как само собой разумеющиеся, а в отношении микоплазмы, (по своей сути - тоже самое) вопрос преподносится как приговор ...

в здоровом организме колонии и тех и тех не выйдут за рамки им дозволенного, а само их наличие говорит лишь тока о том, что организм живет и даже в состоянии им мух ловить ))) бывает, что по некоторым причинам провисшей в какой то момент иммунки (остуды или иных стрессов на какой нить почве) колонии и тех, и тех могут преодолевать дозволенные ими рамки выливаясь в сопельки или поносики, а это уже относится к самой закалке организма, его умению противостоять среде …

пы.сы. да ну его к лешему - купить кота за такие деньги и в предачу к нему геморрой!!!! пойду в подвал за муркой

и практически в 100% случаев вы там найдете и микоплазму и глистиков ))) ну, а о том, что закалка у кошек в подвалах самая классная, я даже спорить не буду, потому что именно так и есть )))

а по сути тем, кто и в т.ч не должен был пройти естественный отбор, заводчики своим вмешательством и помощью дают шансы на жизнь слабым, а как следствие и чаще болеющим априори ...
.
.

[FORT KNOX]

Простите за грубое сравнение (но по нашему законодательству оно очень уместно т.к. животное у нас к сожалению весчь)

По законодательству - да кстати при чем здесь оно?
Для законодательства основная масса людей - весчь, стадо.

А по сути? Весчь или всё же живой организм, такой же сложный как и человеческий? Который рождается, болеет, живёт, умирает вне зависимости от... А не простой одноклеточный как стол, стул, телевизор. Любую весчь можно чинить с гарантией и она будет служить годами, десятилетиями.

здесь уместней провести аналогию не с телевизором, а с человеческим ребёнком:

1. Покупка котёнка за те или иные деньги.
Дети. Это тоже дорогое удовольствие. Начиная с момента зачатия и беременности вы начинаете вкладывать в этот процесс деньги - хорошее питание, квалифицированные врачи и т.д. много всего.
Вы согласны что за всё это нужно платить? А уплаченные деньги - это не абсолютная гарантия стерильности котёнка/ребёнка, не гарантия его срока службы и качества работы.

2. Здоровье котёнка.
Вы знаете, что ребёнок ваш будет болеть, каким бы здоровым он не родился. И болеть он может уже начиная с роддома. Там тоже и инфекций разных хватает и сквозняков и хрен знает чего ещё. Так же при всём вашем уходе и тепличном (или наоборот) содержании дома, он всё равно у вас будет болеть и поносы у вас будут и простуды и... (все детские болезни перечислять не будем).
Вы откажитесь от рождения ребёнка зная наперёд всё это?

3. Гарантии.
Ну во первых чего? Здоровья? - оно условно.
Какие гарантии даёт вам врач акушер или вы сами себе о том, что случится с вашим ребёнком завтра?
А если случиться, кого винить?
Просто одни люди начинают винить себя, а другие всех и кого угодно кроме себя.

При всём при этом, рождённые в доме заводчика котята в любом случае получают всё максимально необходимое для своего здоровья и развития. Хорошее питание, необходимое вет.обслудживание, прививки. Безусловно заводчик следит за своими котятами-детьми и взрослыми животными, и при любом подозрении на что либо начинает действовать. А не сидит и спокойно смотрит на своё больное само по себе плодящееся стадо, дожидаясь когда они начнут уже валиться от всевозможных инфекций и болезней.

[FORT KNOX]

А если ещё и знать, что медицина у нас не совершенна (на нас она совершенствуется по ходу) , то что тогда есть ветеринария?

...фельдшер-акушер в глухой деревне.

[Ok!]

.
.
если взять, да и посадить в блохастый подвал двух физически здоровых кошек и через несколько дней посчитать количество принятых ими на себе блох, то у одной может оказаться всего тока одна заблудшая пара прыгучих паразитов, а у другой за два десятка прекрасно разместившихся и чувствующих себя блох ...

резюмирую ::

"недосчет одного глиста может породить пересчет десятка блох" © Ok!

и подобные связи кругом и всюду …
даже в том, на сколько и какими "породными качествами" обладает каждые отдельно взятый глист или отдельно взятая блоха зависит и "конечный" результат )))
и эти связи практически бесконечны …

к примеру ::

Токсоплазмоз

Изменение поведения хозяина

Было доказано, что паразит может влиять на поведение хозяина: заражённые крысы и мыши меньше боятся кошек; замечены факты того, что заражённые крысы сами ищут места, где мочилась кошка. Этот эффект благоприятен для паразита, который сможет размножаться половым способом, если его хозяин будет съеден кошкой. Механизм этого изменения ещё до конца не изучен, но существуют доказательства того, что токсоплазмоз повышает уровень дофамина у заражённых мышей.

• • •

вот видите, токсоплазмоз помогает кормиться и размножаться кошкам, а те в свою очередь токсоплазме ...
.
.

[allanek]

По законодательству - да кстати при чем здесь оно?

При всём при этом, рождённые в доме заводчика котята в любом случае получают всё максимально необходимое для своего здоровья и развития. Хорошее питание, необходимое вет.обслудживание, прививки. Безусловно заводчик следит за своими котятами-детьми и взрослыми животными, и при любом подозрении на что либо начинает действовать. А не сидит и спокойно смотрит на своё больное само по себе плодящееся стадо, дожидаясь когда они начнут уже валиться от всевозможных инфекций и болезней.

Весьма спорное утверждение. Вы , действительно, верите в то, что во всех зарегистрированных питомниках на просторах СНГ к своим животным относятся так, как написано об этом Вами? В таком случае, почему появляются темы, подобные этой и еще множество тем о том, что из питомника новые владельцы привезли котенка не с простым чихом. а букетом заболеваний, которые приобретаются не от сквозняка? Если сейчас, в приложении к этой теме в виде опроса задать пользователям Форума вопрос:" Вы купили котенка в питомнике а) здорового б) с рядом заболеваний. требующих длительного лечения и значительных финансовых затрат"
Вы уверены, что возле пункта "а" поставили свою галочку хотя бы 90% принявших участие в опросе? К сожалению, я не знаю , как создавать опросы. Уважаемые модераторы, может быть Вы поможете в этом. Я думаю, что подобный опрос имеет прямое отношение к данной теме, поскольку , как бы мы не старались говорить о данном конкретном случае, тема невольно носит нарицательный характер

[liisacat]

FORT KNOX
Сравнение с детьми-некорректное.
Потому что дети-это МОИ дети.Чтобы родить здорового ребёнка,я пройду анализы,вылечусь от болячек,брошу вредные привычки,и только потом решу забеременеть.Во время беременности буду нести полную ответственность за дитя-т.е. не пить алкоголь,ограничивать себя в аллергенах,гулять,ходить на обследования и т.д. и т.п.
Т.е. я сама -"автор" своего ребёнка,я отвечаю за его здоровье ещё до рождения.

А котят мы получаем уже "готовыми",подрощенными.Так вот на момент получения покупателем котёнка,раз за него платятся деньги(т.е. это торговля,товарно-денежные отношения в чистом виде),он должен быть в кондиции.Если нет кондиции,то нет права и брать деньги.Либо отдаём даром с пометкой "нежилец,примите в добрые руки",либо пишем на ценнике "скидка по причине некондиции".

А все эти сантименты про любовь и всепрощение почему-то всегда повёрнуты против покупателя.Типа раз хотите дорогущего мейнкуна -вот и жертвуйте(деньги,время,нервы),лечите косяки заводчика,а потом ещё и в тряпочку помалкивайте,чтобы не напортить им репутацию(=заработки).

Я когда выбирала кота,то первым был совсем не балбес.Заводчица дала согласие.А потом через неделю САМА написала приблизительно следующее:"Извините,но у выбранного вами котёнка я сегодня обнаружила кровь в моче,завтра его везу показывать ветеринару,вам лучше от него отказаться и взять себе здорового котёнка из другого помёта".И вот что на её месте сделали бы российские "заводчики"? Я на 99.9% уверена,что они втихаря бы пролечили и продали,не сказав ни слова.

[Ok!]

Я когда выбирала кота,то первым был совсем не балбес.Заводчица дала согласие.А потом через неделю САМА написала приблизительно следующее:"Извините,но у выбранного вами котёнка я сегодня обнаружила кровь в моче,завтра его везу показывать ветеринару,вам лучше от него отказаться и взять себе здорового котёнка из другого помёта".И вот что на её месте сделали бы российские "заводчики"? Я на 99.9% уверена,что они втихаря бы пролечили и продали,не сказав ни слова.

российские заводчики тоже умные ребята, и если вдруг появится клиент предложивший более выгодные условия за котенка выбранного другим, они найдут способ отговорить первого в пользу второго )))

liisacat, ну не пошла же она потом топить ваш первый выбор, верно ?!
.
.

[liisacat]

российские заводчики тоже умные ребята, и если вдруг появиться клиент предложивший более выгодные условия за котенка выбранного другим, они найдут способ отговорить первого в пользу второго )))
.
.

Я знала,что вы это скажете.Но,видите ли,проблема в том,что ценник сразу назначила сама заводчица,а я даже не торговалась.Можете себе такое представить?

Кста,по поводу ринотрахеита.Никакого "иммунитета" переболевшие коты не получают.Они становятся носителями на всю оставшуюся жизнь.Могут сами опять заболеть-по второму разу.И заражают всех подряд.Более сильные/взрослые болеют "мягко",слабые(котята и старички) -умирают.А будучи носителями,они (цитирую) "выбрасывают в окружающую среду столько вирусов,сколько больной кот в активной фазе болезни".Нерождённые котята приобретают болячку от больной беременной кошки.
Так что в питомнике всё это может кипеть годами.Особенно,когда носителей быстренько сбагривают за пределы -клиентам.

[Ok!]

Кста,по поводу ринотрахеита.Никакого "иммунитета" переболевшие коты не получают. Они становятся носителями на всю оставшуюся жизнь.

иммунитет - это когда не болеют
ринотрохеит - это остропротекающая болезнь
возбудитель - это вирус семейства Herpesviridae
а иммунитет - это когда не болеют

цитирую ::

"Источником возбудителя инфекции являются больные и переболевшие кошки, которые являются носителем вируса в течение 8-9 мес после выздoровления."
.
.