Тема: Гипертрофическая кардиомиопатия (HCM)

  1. #121
    Супермодератор
    КуноСелфи-2022
    Вояжер-2022
    Ровена - НеКун-2023
    Фуфчик - Куноаксакал-2023
    КуноКадр-2023
    Лучшая фотография-2023
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Филадельфия
    Регистрация
    11.01.2011
    Сообщений
    38,021
    Вес репутации
    42949751

    По умолчанию

    Гомо, гетеро, или чистый по тесту - по факту все разные и продолжительность жизни и степень кардиомиопатии может быть у чистого хуже чем у того же гетеро.
    Цитата Сообщение от Mary Посмотреть сообщение
    Раз в год если отрицательна.
    раз в год или раз в два года - покажет результат ЭХО. Зачем здоровую кошку таскать по клиникам? Коту 8 лет, кастрат. Первые 4 года таскала ежегодно, изменений нет - чего мне кота зря нервировать?
    Если гомо, то увы, это очень недостаточно((
    Если на ЭХО поставили кардимиопатию, то да - носить надо чаще, чтобы понять динамику развития.
    Хотя, если гомо и с серьёзной прогрессирующей степенью изменения сердечной мышцы, то там хоть каждый день таскай на узи - толку ноль, пока у нас не научатся это оперировать или эффективно поддерживать медикаментозно.

    А тесты на домашних любимцев - это лишнее, имхо. Тесты должны быть у родителей этих домашних любимцев. И желательно n/n.
    Последний раз редактировалось Филадельфия; 02.10.2018 в 20:05.
    С утра хотела быть доброй, но к обеду отпустило.
    Моя тема.

  2. #122
    Питомник
    КунГуру Форума
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Mary
    Регистрация
    06.07.2010
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    15,370
    Вес репутации
    42949730

    По умолчанию

    Я не понимаю, почему нет? Это как раз даже не требует таскания в клинику, не требует постоянных затрат. Делается раз в жизни.
    А знать, как я думаю, хочет и имеет право каждый владелец.
    Да и кардиологи спрашивают для полноты картины.

  3. #123
    Супермодератор
    КуноСелфи-2022
    Вояжер-2022
    Ровена - НеКун-2023
    Фуфчик - Куноаксакал-2023
    КуноКадр-2023
    Лучшая фотография-2023
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Филадельфия
    Регистрация
    11.01.2011
    Сообщений
    38,021
    Вес репутации
    42949751

    По умолчанию

    Окей. Допустим сделали кастрату-домашнему любимцу этот тест. Потратили денег. По тесту животное отрицательно по HCM. Разве это гарантия, что у него не будет заболевания?
    Разве это гарантия, что после перенесенной инфекции (к примеру) сердечная мышца не изменится?
    Кардиологам должно быть пофиг на тест - им прежде всего нужны результаты предыдущих ЭХО. Они исследовать сердце должны предметно, а не делать заключения что кот "здоров" исходя только из результатов тестов.
    Не говоря уже о том, что тесты делают на одни виды мутаций, а заболеваний реальных куда больше. И что даст тест?

    Да, тесты НЕОБХОДИМЫ при работе с животными в питомнике. КАЖДОЕ животное, которое приносит потомство, должно быть протестировано.
    Соответственно, домашних любимок, которые не будут использованы в разведении, мы покупаем уже с результатами тестов родителей. И если кто-то из родителей гетерозиготный по HCM, то, в принципе, это обязанность заводчика сделать тесты котятам этого помета и заранее предупредить владельцев. Чистым котятам в последствии делать скрининговое ЭХО раз в год, а тем, кто в зоне риска, возможно и чаще.
    С утра хотела быть доброй, но к обеду отпустило.
    Моя тема.

  4. #124
    Питомник
    КунГуру Форума
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Mary
    Регистрация
    06.07.2010
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    15,370
    Вес репутации
    42949730

    По умолчанию

    Бывают очень экстренные случаи, когда врачу нужно очень быстро сориентироваться и быстро принять решение, и тогда тест может стать решающим. Например поступает задыхающееся животное, вместо того что бы терять время на УЗИ сердца, коту поставят дренаж и устранят пио или пневмоторакс к примеру.
    Тест не значит, что животное не может заболеть, лишь указывает на возможные риски. И они выше у гомо животного. У гомо ещё и вторую мутацию по хорошему сделать. И если положительны оба, животному нужно особое внимание.

    Цитата Сообщение от Филадельфия Посмотреть сообщение
    тем, кто в зоне риска, возможно и чаще.

    Вот именно. Как владелец котёнка от разведенца без всяких тестов родителей узнает на сколько он в зоне риска.
    Последний раз редактировалось Mary; 04.10.2018 в 20:02.

  5. #125
    Питомник
    ГлавСадовод-2022/2023
    Верный Традициям-2023
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Nina
    Регистрация
    31.01.2011
    Возраст
    61
    Сообщений
    25,050
    Вес репутации
    42949738

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mary Посмотреть сообщение
    Бывают очень экстренные случаи, когда врачу нужно очень быстро сориентироваться и быстро принять решение, и тогда тест может стать решающим.
    а при отрицательном он (врач) что решать будет?, или все таки первично сделать узи, даже если экстренно, т.б. экстренно, сделать узи самое большое 5 минут

    Цитата Сообщение от Mary Посмотреть сообщение
    Как владелец котёнка от разведенца без всяких тестов родителей узнает на сколько он в зоне риска.
    никак, ему и тесты пофих, и риск и зона...

  6. #126
    Супермодератор
    КуноСелфи-2022
    Вояжер-2022
    Ровена - НеКун-2023
    Фуфчик - Куноаксакал-2023
    КуноКадр-2023
    Лучшая фотография-2023
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Филадельфия
    Регистрация
    11.01.2011
    Сообщений
    38,021
    Вес репутации
    42949751

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mary Посмотреть сообщение

    Вот именно. Как владелец котёнка от разведенца без всяких тестов родителей узнает на сколько он в зоне риска.
    по динамике ЭХО. Которую нужно всё равно делать всем. Потому что даже при положительном тесте изменений в сердечной мышцы может не произойти.
    (тут, естественно, ИМХО)
    С утра хотела быть доброй, но к обеду отпустило.
    Моя тема.

  7. #127
    Senior Member Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Olenic
    Регистрация
    17.10.2013
    Адрес
    Подмосковье, солнечногорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    12,677
    Вес репутации
    42949717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Филадельфия Посмотреть сообщение
    Коту 8 лет, кастрат. Первые 4 года таскала ежегодно, изменений нет - чего мне кота зря нервировать?
    Я своего раз в год таскаю (а последние годы даже чаще) . Последние три-четыре раза проверялись у Камолова.. Лимохе 5 лет весной стукнуло. Камолов сам лично мне сказал, что ещё в шесть лет привезти его, и если все нормально, то больше можно не приезжать. Но если не дай бог тяжёлая инфекция, травма или сложная операция - то надо.

    PS: Лимоха по тестам (родительским) чистый, всегда все было нормально, но в три года после долгой операции на узи выявились небольшие, в пределах нормы, но все же изменения. Поэтому мы и помчались к Камолову, так как боялись что это начало. Но дальше ничего не пошло, больше того, через год показания практически вернулись к изначальным (по словам Камолов так бывает). Но и в итоге, нам сказали расслабиться и после шести лет кота не мучить.

    По поводу тестов, Камолов практически слово в слово говорит, то что написала Оля. Нужны тесты, очень нужны. Но в двух случаях: 1 когда речь идёт о племенных животных. 2. Когда вы ПОКУПАЕТЕ котенка, чтобы минимизировать риски. Если он у вас УЖЕ есть, то вам не тесты нужны, а регулярное эхо. А периодичность подскажет врач. Все хорошо - раз в год, есть хоть намёк на нехорошую динамику - гораздо чаще пока подозрения не подтвердятся или не опровергнутся.
    Последний раз редактировалось Olenic; 04.10.2018 в 22:01.
    Коты, как вино - с годами крепчают, а при неправильном использовании, могут ударить по шарам

  8. #128
    Junior Member Проходил мимо
    Регистрация
    20.09.2017
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    8
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Скажите, как по тестам понять гомо или гетерозиготный котенок? Почитала тему, запуталась немного. HCM - N/N это гомозигота (например АА или аа)? Но гомозигота м.б. и если один из родителей гетерозиготен (Аа), т.е. HCM - N/HCM?
    В случае если родители гомозиготы оба N/N, то более низкий или более высокий риск развития кардиомиопатии? Или более высокий риск если родители гомо и гетерозиготы?

  9. #129
    Junior Member Проходил мимо
    Регистрация
    20.09.2017
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    8
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Сейчас вычитала еще, что есть чистые.
    Как их определить и отличить от гомо и гетерозигот?

  10. #130
    Питомник Ветеран Аватар для Лиля
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург-Ашдод
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,488
    Вес репутации
    40779235

    По умолчанию

    HCM - N/N-чистый
    HCM - N/HCM-гетеро(носитель)
    HCM - HCM/HCM гомозигота( несет два больных гена)

Страница 13 из 14 ... 34567891011121314 Последняя →

Похожие темы

  1. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 13.12.2010, 00:15

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •