[Lazy]

Я вообще не понимаю борьбы с титрами антител...

Это не борьба, просто по уровню антител можно предполагать активность процесса. При остром заболевании кол-во антител в крови выше и по идее должно снижаться, когда вирус покидает организм. Врага нет - можно не так обороняться. И ведь далеко не ко всем вирусам пожизненный иммунитет остается.

А так да, если несколько повторных пцр оказываются отрицательными - значит вирус не выделяется, то есть видимо ушел.

[пумба]

Lazy, совершенно верно.Спасибо.

[Eytar]

И если у кошака нет вируса в кишечнике по результатам ПЦР ,то и титр антител в крови будет в пределах нормы.Иначе не бывает.
Только давайте не будем мешать в кучу сейчас короновирусный энтерит и Ипк.

Еще как бывает...
У меня нет ветрянки или оспы, но уровень антител IgG в крови на них высокий... IgM нулевой. Я болела токсоплазмозом, уровень IgM низкий, IgG - высокий... Если эти вирусы проникнут повторно, они будут быстро уничтожены иммунитетом.
Ну ладно, эти болезни не считаются... возьмем то, чем можно болеть повторно...
Давайте возьмем грипп... или вирусную ангину...
В прошлом году я сильно переболела чем-то таким... все в одном флаконе, и горло, и нос, и температура, и все симптомы гриппа и осложнения в виде бронхита... И главное практически моментально сразило меня... пока дней 10 не пролежала, кое-как себя вычухала, дом на карантине, муж не показывался из своей комнаты...
Вот недавно, чувствую, заболеваю... и очень все знакомо развивается... Но нет... температуры не было, все прошло за 3 дня... Я не сомневаюсь, что причина - это высокие титры IgG к данному вирусу... которые сохранились в моей крови.

Без оценки уровня IgM говорить о нормах IgG странно... непонятно...а еще и когда симптомов никаких.... и тем более привязывать один вирус к другому...

[Eytar]

И ведь далеко не ко всем вирусам пожизненный иммунитет остается.

Про корону это утверждать нельзя... вообще, все зависит от самого организма. Есть что ли исследования как быстро в норме снижаются IgG?
Токсоплазмозом тоже повторно вроде как не заболеешь.. но нет, если организм ослаблен ВИЧ заболеть можно.
Если IgG высокие - это может говорить и об остром заболевании, и об крепком иммунитете... У кого-то иммунитет быстро исчезает, кто-то долго может не болеть...
Если симптомов никаких, то извините, говорить нужно все-же про второе... Ну или корону считать каким-то магическим вирусом... типа ее нет (по ПЦР-у и симптомам), но она есть...

[Lazy]

В том и дело, что вирусы разные, иммунный ответ, серологический след тоже могут быть разными. К гриппу остается иммунитет, на разный срок, вроде лет до трех.

Вирус ветрянки к слову из организма совсем не уходит и может при ослаблении организма вылезти опоясывающим лишаем (это тот же вирус ветрянки). И потом что значит высокие титры IgG, относительно чего, нормы для переболевшего?

[пумба]

Не могу ничего сказать про вашу ангину Eytar ,не знаю...
Про короновирусный энтерит и Ипк.Корона может мутировать в Фип.Как почему ,не понятно.Много читала ,в одних источниках говорят короновирус мутирует в Фип любой, другие что якобы существует особо агрессивный штамм вируса.Не знаю
Единственно знаю точно ,животное больное фип , практически чистое по ПЦР смыв.
Титры антител кровь 1/12800
ПЦР 1/1
Почему выросли титры антител не понятно, и в этот же момент упали Титры ПЦР из прямой кишки.Все ,в этот момент животное уже не заразно,корона сделала своё дело.

[Eytar]

А я считаю, что ничего не ясно про ФИП... И я лично думаю, что корона ни при чем... как кандидоз, очень распространена и при ослаблении иммунитета проявляется. А чего бы ей не проявляться, учитывая как ФИП пожирает иммунитет?
Учитывая количество короновирусов в мире... и только у кошачьих она мутирует в ФИП... нелогично.
И кстати, те, кто считает, что именно корона мутирует в ФИП, огромную надежду возлагают на выведение устойчивых к данной мутации животных... то есть тех, у которых будет вырабатываться пожизненный иммунитет к короне (а не снижаться титры IgG)... но почему-то данные опыты пока что не приносят результата... Как и разработка вакцины.
Зато есть данные, что можно вывести как раз таки склонных к ФИПу животных... поэтому не рекомендуют повторять вязки, если случился подтвержденный случай ФИП.

[Lazy]

практически чистое по ПЦР смыв

А по ПЦР крови?

Да странно все с короной, и то что она мутирует одинаково у определенного количества животных...

[пумба]

Фип подтвердить при жизни сложно , даже посмертно не всегда.Лишь по ПЦР выпотной жидкости.Но ,что то наши доктора забывают об этом.
Поэтому трудно утверждать то ли Фип , то ли нет.
А вот короновирусный энтерит диагностируется на раз.
Поэтому по моему проще обратить внимание на корону ,чем жить на пороховой бочке и гадать Фип не Фип.Поверьте это страшно.И никакой клиники, просто скучный кот.
Lazy , не успели мы сделать ПЦР крови.Все случилось очень быстро ,а я тогда ничего не знала и вообще в шоке была.

[Eytar]

Короновирусный энтерит не только диагностируется, но и лечится... Небольшая такая разница с ФИП.
А с ФИП проблема не в том, что его сложно диагностировать... он не воспроизводится в лабораторных условиях.
Как идет изучение вирусов? Делается намеренное заражение, отслеживаются изменения в организме, вырабатываются протоколы лечения и анализов.
Что имеем с ФИП? Как построить его изучение, если он "мутирует" случайно? Как им заразить? Если думаете, что просто взять животных и заражать короной... то ничего подобного...