Тема: LionCoon - питомцы Зеленого континента 2. Продолжение.

  1. #201
    Администратор
    Хранитель форумных традиций
    Звезда Мишлен
    Europa - Wildlook-2023
    Havana - Лучшая Кунокошка-2022
    "R"- Лучший помёт-2022
    Shaman и Sima - Лучший Котёнок-2023
    Europa - ФотомоРдель-2023
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Lita
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    36,299
    Вес репутации
    42949754

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lion Coon Посмотреть сообщение
    В общем, как я поняла, в идеале - все чистые...
    Если вдруг попадется гетерозигота - то вязать только с чистым котом...
    Гомозигот всех под нож и пусть живут на подушке, так???
    Да. Но гетерозигот тоже нужно выводить из разведения (про гомо- даже не говорим), чтобы минимизировать риски заболеваемости кардиомиопатией. При этом не забываем, что это заболевание могут обусловливать более сотни генетических мутаций, изучены от силы десяток, тесты делаем максимум на две в MYBPC3, правда именно эти мутации наиболее часто отвечают за гипертрофическую кардиомиопатию. А есть ещё и не генетическая этиология НСМ.
    EDEL COON*DE

    Сейчас пойдём драконов душить...
    Пью не только Мартель!

  2. #202
    Джек-властелин сердец-2015
    Джек - Кун-красотун-2016
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Minkel Cat
    Регистрация
    29.04.2010
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    16,979
    Вес репутации
    42949731

    По умолчанию

    При этом не забываем, что это заболевание могут обусловливать более сотни генетических мутаций
    которые вдобавок могут иметь аддитивный харатер (взаимное усиление мутаций)-поэтому так важно избавиться от хотя бы известных мутаций (MYBPC3)

  3. #203
    Senior Member Старожил Аватар для Lion Coon
    Регистрация
    15.01.2018
    Адрес
    Австралия
    Возраст
    55
    Сообщений
    300
    Вес репутации
    12040757

    По умолчанию

    В общем, картина в голове более или менее сложилась....
    Я для себя многое прояснила, вынесла урок и постараюсь, чтобы это не повторилось...

    Для себя решила, что разговоры в пользу бедных, типа, "это чистые линии" - всего лишь разговоры.....
    Нужно проверять самой, и доверять лишь себе.....

    Я на радостях, что кто-то согласен продать мне в разведение - выворачивала карманы и боялась спугнуть, т.е. задать лишние неудобные вопросы....
    Теперь, если буду покупать - вынесу мозг и буду самостоятельно проверять досконально....

    С заводчицей продолжаю бодаться.
    Сначала была послана, потом были попытки давить на жалость, сейчас получаю письма религиозного содержания....
    Было предложено вернуть деньги через 5 недель, на что я не согласна...
    Аргумент - когда я покупала кошку, я не просила 5 недель рассрочку, а перевела деньги по запросу тут же.
    Неприятно, что приходится поднимать эту тему, но если бы речь была о 500 баксах, я бы плюнула и забыла....
    А здесь сумма огромная....

    Кроме того, мне придётся приобретать кошку, потому что моя девочка под вопросом до результатов теста, другая что-то не развязывается никак, хотя уже ей 15 мес., третья маленькая еще, у четвертой никак течку поймать не могу.....
    И при этом 2 жеребца, один из которых уже требует джиги-джиги, а второй вот-вот начнет....

    Брать кошек для вязки из других питомников не хочу и не буду...
    Во-первых, один у меня на контракте, и не в моих интересах делиться им с кем-либо....
    Во-вторых, не хочу собирать разного рода инфекции из других питомников....
    Моя вера в человечество резко пошатнулась....

  4. #204
    Senior Member Старожил Аватар для Lion Coon
    Регистрация
    15.01.2018
    Адрес
    Австралия
    Возраст
    55
    Сообщений
    300
    Вес репутации
    12040757

    По умолчанию

    Еще у меня вопрос.

    Предположим, моя девочка окажется чистой или хотя бы гетерозиготой.

    Но.....Её мать умерла в возрасте 3х лет, как я думаю от этого же, хотя было заявлено что от укуса ящерицы.
    Нет документов из клиники, нет результатов вскрытия. Умерла и умерла...

    Но я расцениваю это как смерть от аналогичной проблемы.

    Еще одна девочка, родственная моей, сейчас высохла как скелет, хозяйка обещала протестировать....Надеюсь что сделает это, чтобы увидеть хоть какую-то взаимосвязь....Или не увидеть....

    И вот, вопрос собственно....Несмотря на результаты тестов, даже хорошие, возможно ли её с таким анамнезом в роду оставлять в бридинг??
    Опять-таки, это лишь мои умозаключения, что её мать умерла от проблем с сердцем и лишь мои предположения, что та кошка которая сейчас болеет - имеет схожие проблемы...
    Может быть и нет, просто такое вот совпадение??

  5. #205
    Senior Member Старожил Аватар для Lion Coon
    Регистрация
    15.01.2018
    Адрес
    Австралия
    Возраст
    55
    Сообщений
    300
    Вес репутации
    12040757

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lita Посмотреть сообщение
    Да. Но гетерозигот тоже нужно выводить из разведения
    Лита, а что ты имеешь в виду???
    Допустим, принесла гетерозигота помёт от чистого кота....После чего была стерилизована..
    И допустим, был сделан тест оставленному от неё котенку, который оказался чистым.

    Это считается что гетерозигота выведена из разведения, или нужно всю линию истребить??
    То есть, конкретно кошь-гетерозиготу, или её потомков до седьмого колена независимо от результатов теста??

  6. #206
    Профессор Ветеран Аватар для OnlyCoon
    Регистрация
    18.07.2010
    Сообщений
    8,235
    Вес репутации
    42949722

    По умолчанию

    Наталья, сделайте уже тест на НСМ своей девочке.
    Дальше думать будете, надо ли всех истреблять до 7 колена.
    А может и зря трясёте деньги с бабушки-заводчицы.

    P.S. Каждый раз убеждаюсь, что работа с гетерозиготой не для новичка.
    У них мозги набекрень становятся.

  7. #207
    Питомник
    U'Aliot - Звезда выставок-2021/2022
    Havana - Лучшая КуноКошка МФ-2022
    Пума - Лучший КуноКотёнок МФ-2022
    Havana и Малинка - КуноУши-2022
    "Р" - Лучший помёт-2022
    Habanera и Havana - КуноКисти-2022
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Графиня Вишня
    Регистрация
    10.07.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    24,386
    Вес репутации
    42949732

    По умолчанию

    У меня два гетеро животных, мальчик 6 лет и девочка 8 лет. Мальчика я покупала под кастрацию, а девочка приехала в мой дом взрослой, уже имея 4 помета за плечами и кастрацию после операции на кишечнике как результат сложных родов. Первые два года делала узи сердца каждому. Потом перестала (после разговора с Камоловым, это наш "верховный" кошачий кардиолог).
    Если меня разбудили ночью, значит, дело важное. Итак, кот, я слушаю тебя.

  8. #208
    Администратор
    Хранитель форумных традиций
    Звезда Мишлен
    Europa - Wildlook-2023
    Havana - Лучшая Кунокошка-2022
    "R"- Лучший помёт-2022
    Shaman и Sima - Лучший Котёнок-2023
    Europa - ФотомоРдель-2023
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Lita
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    36,299
    Вес репутации
    42949754

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lion Coon Посмотреть сообщение
    И вот, вопрос собственно....Несмотря на результаты тестов, даже хорошие, возможно ли её с таким анамнезом в роду оставлять в бридинг??
    Если кошка негативная по НСМ, то можно без проблем оставлять в бридинг, но регулярно делать кардио-скрининг, во избежание, как говорится. Если животное N/N, то вероятность генетической причины кардиомиопатии сведена к минимуму, хотя и не исключена на 100%, так как за возникновение HCM могут быть ответственны не только две известные мутации в MYBPC3, но и другие, как я и говорила выше. Но передавать по наследству такой кошке нечего, у неё нет дефектного гена, поэтому, с точки зрения "чистоты" бридинга, кошка N/N (по известным нам мутациям) безопасна.

    Цитата Сообщение от Lion Coon Посмотреть сообщение
    Лита, а что ты имеешь в виду???
    Допустим, принесла гетерозигота помёт от чистого кота....После чего была стерилизована..
    И допустим, был сделан тест оставленному от неё котенку, который оказался чистым.

    Это считается что гетерозигота выведена из разведения, или нужно всю линию истребить??
    То есть, конкретно кошь-гетерозиготу, или её потомков до седьмого колена независимо от результатов теста??
    Цитирую полностью, чтобы не выпасть из контекста.)) Наташ, не надо никого "истреблять". ))) На самом деле, конечно же, негативных животных, полученных от гетерозиготных родителей, не нужно выводить. Они не унаследовали мутацию, могущую привести к патологии, это, условно назовём - "генетически здоровое" по НСМ животное, и оно уже не передаст мутировавший ген потомству, так как само его не несёт. Но, как я уже говорила, существуют и другие причины возникновения НСМ, и, выводя НСМ-позитивных по известной мутации животных, мы снижаем риск и широту распространения заболевания (причём - речь идёт только о гипертрофической КМП в этом случае), но не исключаем его полностью.
    Тут вот ещё что интересно - известно две мутации, выявленные в гене MYBPC3 - A31P и A74T, которые могут привести к НСМ, но их влияние очень разное. Животные, имеющие мутацию A31P, имеют более высокий риск к проявлению заболевания, чем те, у кого обнаружена мутация A74T. Даже с одной копией мутации A31P (т.е.гетерозиготы) заболевают намного чаще. И, скорее всего, именно по этой причине существует так любимое противниками тестирования явление, которое они приводят в качестве аргумента - часто не заболевают даже гомозиготные по НСМ кошки, видимо, несущие обе копии менее "зловредной" A74T.
    EDEL COON*DE

    Сейчас пойдём драконов душить...
    Пью не только Мартель!

  9. #209
    Senior Member Старожил Аватар для Lion Coon
    Регистрация
    15.01.2018
    Адрес
    Австралия
    Возраст
    55
    Сообщений
    300
    Вес репутации
    12040757

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OnlyCoon Посмотреть сообщение
    Наталья, сделайте уже тест на НСМ своей девочке.
    Дальше думать будете, надо ли всех истреблять до 7 колена.
    А может и зря трясёте деньги с бабушки-заводчицы.
    Про тест я уже сказала, заказан, жду по почте...

    Думаете зря трясу??
    Мать умерла, дочь умерла и третья на ладан дышит из другого помета...

  10. #210
    Администратор
    Хранитель форумных традиций
    Звезда Мишлен
    Europa - Wildlook-2023
    Havana - Лучшая Кунокошка-2022
    "R"- Лучший помёт-2022
    Shaman и Sima - Лучший Котёнок-2023
    Europa - ФотомоРдель-2023
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Lita
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    36,299
    Вес репутации
    42949754

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lion Coon Посмотреть сообщение
    Мать умерла, дочь умерла и третья на ладан дышит из другого помета...
    По семейному анамнезу, на мой взгляд, вероятность того, что кошка-мать позитивная по НСМ, высокая.
    EDEL COON*DE

    Сейчас пойдём драконов душить...
    Пью не только Мартель!

Страница 21 из 38 ... 111213141516171819202122232425262728293031 ... Последняя →

Похожие темы

  1. Мои питомцы
    от Natalia_79 в разделе У меня есть мейн кун
    Ответов: 1786
    Последнее сообщение: 11.05.2018, 19:43
  2. "LionCoon - питомцы Зеленого континента".
    от Lion Coon в разделе Здравствуйте
    Ответов: 356
    Последнее сообщение: 07.02.2018, 16:48
  3. Наши питомцы
    от meincoon2012 в разделе AnMaStars
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 03.06.2014, 14:46
  4. Питомцы NaViCooN
    от Наталья В в разделе У меня есть мейн кун
    Ответов: 230
    Последнее сообщение: 25.08.2012, 21:40
  5. Lioncoon's Black Mamba (питомник Bajuncat - ищем новый дом)
    от Bajuncat в разделе Архив раздела
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 17.11.2010, 18:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •