[Haybet]

ФИП мутирует внутри кошки и нет ни одного известного пути выделения, болезнь развивается по каскаду собственных иммунологических реакций, в этом проблема его диагностики, лечения и непредсказуемости. Соответственно, сейчас нет ни одного доказательства того, что именно ФИП заразен.
Но ничто не мешает кошке с уже развившемся ФИПом быть заразной по короне.

[Lazy]

В случае транзиентной инфекции высока вероятность и в кале его не застать. Диагностическая ценность и ПЦР кала низкая. Эту корону можно застать разве что у маленького котёнка либо иммуносупрессивного животного, либо обладая хорошим везением взять пробу в удачный момент

Вот это, если честно, кажется странным - учитывая местообитание вируса. То есть у большинства зараженных вирус вообще редко выделяется с калом? Обычно пишут, что вероятность заражения через кал весьма высока. То, что у отдельного животного в отдельный момент можно не поймать, это понятно. Но что с высокой вероятностью у 70% зараженных не поймаешь... Странно это. Для высоко заразного вируса уж точно.

В чем вопрос то? Делать ПЦР крови или не делать?

Да, вопрос в том, насколько значим ПЦР кала и ПЦР крови. Для меня странно, если они одинаковы, учитывая опять же, местообитание вируса.

Мне бы казалось, что, по крайней мере для первичной диагностики коронаносительства, нормальным был бы набор - ПЦР кала + ИФА крови. Исключать потом, например на вопрос элиминации, чтоб прям на все 200%, можно хоть всеми известными науке способами. Правда, я и тут не понимаю, зачем делать ПЦР крови, вроде ненадежное очень исключение получается. Если повторный ПЦР кала на протяжении времени отрицателен и титры невелики - какова вероятность, при таком раскладе, в крови-то вирус обнаружить?

[Lazy]

Если надо понять, заражено ли животное - сдаем кровь на ПЦР, и то не один раз для точной диагностики.

Простите, еще раз, в свете всего вышесказанного - не понимаю.

Ясно же пишите, что диагностика носительства по ПЦР крови. То есть это стандарт такой? Как это коррелирует с 70% процентами зараженных (ваши цифры), у которых в кровотоке вируса по умолчанию нет и не было?

[пумба]

А почему у животных у которых с большой вероятностью диагностирован Фип, ПЦР кала отрицателен по короне, либо очень маленький титр, например 1/1?
То есть животное больное ФИПом практически не заразно?
Не заразно именно по короне конечно.
При этом титры на антитела зашкаливают. Более 3200.
И имеется выпот.(имелся).

[Lazy]

Ну например реплицируется уже активно не в кишечнике - как предположение.

[Haybet]

То есть у большинства зараженных вирус вообще редко выделяется с калом?

не в том, что редко выделяется дело, а в том - что очень быстро элиминируется, говорят вообще о 10 днях. Без яркой симптоматики застать момент, когда вирус присутствует - не так уж просто, вот и всё. А вот персистентную корону в кале уловить вполне вероятно, но она же вполне вероятно будет и в крови.

Для первичной диагностики животного без клинических симптомов - реальный смысл имеет сдавать только кал, лучше не один раз. Если речь о питомнике и риске, что животное может быть носителем, но не выделять в данный момент, а остальные животные установлено чистые - имеет смысл сдавать и кровь на ПЦР, и кал на ПЦР.
А титры информативны для питомников с той целью, что животные, имеющие иммунитет, имеют больше шансов оказаться в группе тех, кто не заражается повторно.
Говорю же, в каждом конкретном случае надо решать, что сдавать и зачем.
Я лично своим сдаю ПЦРом и кровь, и кал, всем, ежегодно, и котятам перед переездом в кале дважды с интервалом в 10 дней. Титры никому не сдавала ни разу. Речь о питомниковых здоровых. А вот пациентам по разному бывает. Когда у меня картина клиническая на фип похожа - сдаю титры, и не сдаю ПЦР. А еще есть пациенты с рецидивирующими диареями, чистые по простейшим и т.д., есть пациенты у которых во взрослом возрасте обнаруживается и обнаруживается ПЦРом в крови и не обнаруживают в кале, и наоборот, случаев много и надо думать о целесообразности тех или иных исследований в каждом конкретном случае. Еще раз это повторяю))

[Haybet]

Как это коррелирует с 70% процентами зараженных (ваши цифры), у которых в кровотоке вируса по умолчанию нет и не было?

У которых нет в кровотоке - у них и в кишечнике не задерживается.
А чтобы быть уверенным, что животное чисто - сдают на все возможные варианты обитания короны, вот и всё. Это не обязательно. Это не всегда нужно. Это нужно, когда надо быть уверенным в чистоте максимально.

[Haybet]

А почему у животных у которых с большой вероятностью диагностирован Фип, ПЦР кала отрицателен по короне, либо очень маленький титр, например 1/1?

Потому что да, как уже написали - коронавирус может уже не реплицироваться в кишечнике. Может уже не обнаруживаться и в крови, если остались только те формы, которые сидят в макрофагах. Обнаруживаются зато в паренхиматозных органах. Снижается количество вирусных частиц и с течением болезни. В начале при высоких титрах в крови как правило обнаруживается, в конце уже нет. И на то тоже есть причины, но это всё сложно объяснять на пальцах)

[Lazy]

У которых нет в кровотоке - у них и в кишечнике не задерживается.

Уфф, то есть 70% зараженных фактически вскоре не заражены? То есть болезнь острая, в большинстве случаев не хронизируется. А у оставшихся вирус повсюду - и в печени, и в селезенке, и в почках, так?

Получается нет так долго обсуждавшегося бессимптомного носительства сугубо в кишечнике, интересно. Потому что 10 дней это не носительство конечно.

[пумба]

Тогда получается, что животное больное Фип не заразно. Я так понимаю?