Закрыто до утра.
Закрыто до утра.
С утра хотела быть доброй, но к обеду отпустило.
Моя тема.
Тему открываем. Пожалуйста, воздержитесь от оффтопов. Есть тема о человечности - там можно продолжить в части отступлений от темы (тут сплетен о "рыданиях" не надо, а то попросим видео рыдающей).
Правда, не уверена, что Ксения тут еще появится.
Елена, напишите, пожалуйста, когда примете решение относительно Ксении.
С утра хотела быть доброй, но к обеду отпустило.
Моя тема.
С чистой головой, восстановила всю картинку, готова с вами поделиться ею. Я думаю, нет смысла комментировать ситуацию со вторым покупателем, про упущенные возможности речь не идет, Ксения (далее К), полагаю, опасается, что это может стать причиной отказа возврата средств, хочу пояснить, я эту причиной не рассматриваю, поэтому к теме второго покупателя предлагаю не возвращаться. Так же К. пытается поймать меня на якобы лжи, потому что я говорила, что могут фонить прививки, просила не сдавать на инфекции анализы, а потом заявила, что сдам их сама. Это правда, я говорила так. Потому что поведение К. показалось мне странным, я боялась, что у котенка начнут искать болячки и залечат. Полагаю, это все несостыковки, в которых меня обвиняют. Почему я не хочу давать разрешение на публикацию переписки. Она очень объемная, не только в ватсапе, но и в вк. Много голосовых сообщений. Мы часто созванивались. Разговор в переписке не всегда кажется логичным. Мы сейчас еще больше запутаемся. Так же, чтобы не возвращаться к этому, в телефонном разговоре (до оплаты котенка) я пояснила, проблем на данный момент у котенка с опорожнением кишечника нет, но в период адаптации нужно уделить этому внимание. Возражений не было.
Теперь хронология.
4 декабря.
Котенок прилетел. К. (с ее слов) разрыдалась при получении Сержа, вызвано это было положительными эмоциями при встрече. Котенок приехал домой, его закрыли в ванной, покормили, сказали, что у него отличный аппетит, что он кричит (не хочет сидеть в ванной) и сразу же, мне сообщили о грязном ухе. Цитирую: "У него одно ухо не прям совсем, но прям грязное, одно чистейшее, другое прям грязное. Я так не хочу его никуда везти. Я подозреваю это клещ, либо отит. Может быть у вас? Чтобы вот уже понимать, вы смотрели у него, ушки у него нормальные были?"
Грязное ухо я рекомендовала почистить ватным диском, смоченным в хлоргексидине. Ответила, что клеща у меня нет. Проверила уши у своих, сказала, что у брата тоже ухо грязное - это ушной секрет, почистите его и все. И клещ, и отит проявляются беспокойством (мои слова). На что К. ответила, что пока его беспокоит то, что она его оставляет одного. Так же мы договорились, что кости из рациона убираем до первого покака. И еще процитирую. К: "Зубки меняются. Резать мяско поменьше кусочками?"
5 декабря.
Интересуюсь как прошла ночь. Со слов К. нормально. Она закрывала его в ванной, потому что боялась драк. Котенок периодически плачет, но аппетит хороший. Так же в этот день перестали соблюдать карантин. Спросила как сложились отношения с собакой. Ответ: Котенок с осторожностью, а собака цитирую: "Муж вообще сказал что я издеваюсь над ним. Нельзя запирать. Ну а как на ночь не запирать, Собачка милая милая да все равно Собачка с незнакомым парнем может и прикусить".
6 декабря.
Интересуюсь стулом, его нет. мне пишут, что он жует все подряд ( пакеты и пр.). Я рекомендую "послабить", чтобы не рисковать. К. говорит, что даст больше печени, возьмет фитомуцил. Больше не знает чем послабить. Я отвечаю "подумаем". К. хочет сгонять с ним в клинику и пощупать животик. Я отвечаю, что нет причин волноваться. Сразу звоню ей, пытаюсь объяснить, что микролакс - это мягкая стимуляция и самый оптимальный вариант. К. говорит, что еще подождем. Я согласилась, так как три дня не показатель, учитывая тип кормления.
7 декабря
Я интересуюсь котенком. К. отвечает, что стула нет, она звонила в ветку, там рекомендовали не торопиться и подождать еще день. Ушами котенок трясет, тем, которое было грязное, иногда чешет, возможно дискомфорт после самолета. Грязное ухо почистили, клеща бы заметили, скорее всего отит или аллергическая реакция. Говорит, что сходит в понедельник к врачу, чтобы перебдеть и не пропустить отит. Я написала, чтобы не сдавали на вирусные инфекции анализы, объяснила недавними прививками. Так же я пишу, что пусть пощупают кишечник. Если до понедельника не сходит, то нужно волноваться.
8 декабря
К. спросила как котенок вел себя во время копростаза, высказала предположение, что долгий перерыв обусловлен переводом с фарша на кусочки, рассказала, что у ее кошки тоже не было стула 5 дней. Однако К. решила съездить в клинику. Я ей рассказала, что котенок никак не проявлял беспокойства, был хороший аппетит, "в него отлично все входило, но не выходило". 5 дней многовато, посмотрите.
Эта первая часть моего рассказа. Как вы видите, я оказывала консультационную поддержку и давала рекомендации по питанию и адаптации. Мне показалось очень странным, что мои рекомендации не выполнялись.
Через два часа К. прислала голосовое (цитирую): "Елена мы съездили, не очень хорошие новости, я правда не сфотографировала. Делали клизму, доставали какахи, в какашках какие-то белые кругляшки какие-то типа наполнителя что ли, типа пенопласт что ли, бог его знает, какие-то этикетки. Ну ладно клизму сделали, у котейки страшенный гингивит, там прям мешки красные на деснах, и плюс уши завтра на соскоб, потому что уши как она сказала там что-то типа чесотки что ли. Но не знаю, завтра соскоб, конечно покажет, ну а гингивит там прям страшенный, она говорит, что в полгода эубы должны уже смениться, плюс почему он в туалет не ходит, потому что, как же она сказала... ну что-то короче... ну... что-то с тазовыми костями, которые нужно там... специальную диету, сажать на корм и все такое, короче". Так же К. сказала, что завтра будет готово заключение и пояснила, что вкладываться в лечение котенка желания нет. Я позвонила ей и попыталась объяснить, что выводы поспешные, котенку не дали времени адаптироваться. Идет смена зубов. К.ответила, что посмотрим, что будет завтра с ушами. Я попросила фото зубов. Через несколько минут К. мне написала, что лечить котенка не готова, если уши чистые, даже гингивит, перед новым годом тем более. Заключение, если нужно возьмем.
С этого момента, тон общения изменился на требовательный. Я ей позвонила, пыталась урегулировать ситуацию, поясняла, что веты часто ошибаются на счет гингивита во время смены зубов. К. не желала меня слушать, требовала решения спорной ситуации. На тот момент мне не показали ни одного доказательства болезни котенка, даже фото. Я поняла, что дальнейший диалог невозможен, какое бы состояние ни было у него, от него отказались. Я сказала, что готова принять котенка обратно. На меня стали давить, требовали вернуть деньги за котенка и за его доставку ДО ЕГО ОТПРАВКИ. Мне звонил муж К. требовал возврата, требовали выслать денег на его отправку ко мне. Эта настойчивость была очень странной, меня задергали требованиями, я стала отвечать сухо на все вопросы "Деньги после отправки". В телефонном разговоре от К. начался откровенный шантаж котенком. Она сказала, если я отказываю в деньгах, то будет продавать его по месту, что не собирается оказывать ему вет.помощь (напомню, ранее с ее слов у котенка достали кал с инородными предметами), на мои отсылки к нарушению доовора мне ответили "ну и что". В переписке я озвучила, что пристройство в родном городе - оптимальный вариант для котенка, попросила контакты новых владельцев. Если же К. хочет вернуть его, то я обязуюсь вернуть деньги после продажи. Она написала сообщение, которое показалось мне странным. Если у котенка есть проблемы, то она не может продать его в родном городе. Это выяснится завтра, с ее слов, после заключения. ( То есть, если у него нет проблем - продажа возможна. Этот момент показался мне странным, учитывая, что на руках нет доказательств болезней, у меня требуют деньги за котенка, за доставку котенка в Оренбург и за доставку его в Краснодар, сложилось впечатление, что меня разводят.
9 декабря.
Я сказала, что жду котенка обратно и верну деньги в случае, если он болен. Честно сказать, я совсем не понимала намерений покупателя, сами требования казались мне странными. О чем я и сообщила К. словами "боюсь, что это банальный развод". Какое-то время мы препирались и К. сказала, что готовит отправку котенка. Сказала, что отправит на мою почту претензию о расторжении договора в письменном виде.
В этом месте я хочу пояснить, что поездка Крымск - аэропорт Краснодара занимает 8 часов в обе стороны. Только дорога. У меня несовершеннолетний ребенок, которого водим в школу и встречам обратно, муж работает посменно, моя работа - основной род занятий, и конечно сам питомник. Я очень просила согласовать день отправки, неоднократно. Для меня это крайне важно. Я озвучила удобный день - прилет в пятницу. Ксения меня поставила перед фактом. Спасибо, что согласовали хотя бы время. О дате речь вообще не шла. Я экстренно решала свои дела, чтобы поехать за котенком в среду, мне некогда было даже подумать о заключении, анализах и обо всей ситуации.
10 декабля.
Во вторник я поинтересовалась отправкой, К. заверила, что оформляет документы. Я поинтересовалась заключением из клиники, на что мне ответили, что отправят мне его на почту вместе с претензией после отправки котенка. В 12:40 мне сообщили об отправке котенка и попросили ознакомиться с информацией на почте. Чтобы вы понимали, это было официальное уведомление о вручении досудебной претензии о расторжении договора. Дальше были препирательства, я сказала, давайте оставим разговор до получения котенка и оценки его состояния. Были и обвинения о закрепе записи с продажей, прочий детский сад. В разговоре постоянно постоянно указывается на то, что я обязана ответить цитирую: "на претензионное письмо сроком не позднее указанным в письме"
11 декабря. Утром я выезжаю за котенком. Пишу К. с просьбой показать анализы. Мне обещают их показать позже. Я спрашиваю, почему в заключении предварительный диагноз, нет диагноза подтвержденного анализами. Опять препирательства по поводу кучи болячек, диагнозов, и т.д.
Однако, я пытаюсь договориться. Обещаю вернуть К. 20 тысяч, сроки возврата прошу оговорить отдельно. К. согласна, однако желает деньги получить до 13 декабря. Я пишу, что мне нужно обследовать котенка, в том числе на вирусные инфекции, если он здоров, то я возвращаю ей деньги в размере 20 тысяч до 13 декабря. Про вирусные инфекции я поясняю, что не соблюли карантин и возили по больницам, хочу убедиться в здоровье котенка.
К. высылает мне анализы. Я обсуждаю с ней анализы в ватсапе. В это время она пишет тему на форуме. В целом дальнейшее светопредставление вы знаете.
Изначально я готова была отправить ей деньги в аэропорту, после получения котенка. После получения досудебки я захотела вернуть деньги после написания расписки. Честно, я была готова это сделать без обследований. Но нелогичность и странное поведение покупателя заставляло меня оговаривать и предугадывать разные нюансы. Я не понимала ( и сейчас не понимаю) причин возврата котенка, его состояния и юридических тонкостей. К. сама вынесла проблему в юридическую плоскость. Конечно, я не готова принимать быстрые решения. Она пишет давайте решим вопрос мирно, сама пишет досудебку и тему на форуме. Сказать в каком стрессе я была эти дни - ничего не сказать. Я измотана и физически и эмоционально. Больше всего мне жаль малыша, которым поигрались. В который раз убеждаюсь, у кошек говорящие имена. Каприз стал чьей-то прихотью, капризом. Это моя оценка ситуации. Вчера я связалась с юристом. После консультации с ним я свяжусь с Ксенией и мы вернемся к урегулированию спора. Я хочу себя обезопасить с юридической стороны.
Сначала о порядочности заводчика, которая меня предупредила о его особенностях: в открытом доступе пост, что котенок здоров! О каком предупреждении речь?
Далее, Елена, вы очень умело повернули ситуацию в сторону которая выгодна вам, цитировав только то, что вам выгодно.
Вы забыли что сначала разговор о возврате не шел? ВЫ ПЕРВАЯ сказали мне в разговоре - отправляйте его, на что я сказала что мы его ждали м не нужно посоветоваться с мужем. Посоветовавшись написала, что таки да, не готовы, раз уж вы идете на контакт и предлагаете его вернуть. И да, перед новым годом,когда в дом ждали радость а не поездки по клиникам. Но заранее до этого, когда я спросила почему такая цена на котенка, ведь они стоят дороже - вы тоже сказали что у меня много дел перед НГ и на подходе помет, нет резона держать его долго.
По моим рыданиям...Я расплакалась еще и потому, что мне не хотели его отдавать, так как в справке Ф1 была ошибка, на что Елена сказала, обычно при отправке придираются, думала у вас не придерутся. Про цитату "Зубки меняются" - я видела лишь покраснения, в пасть ему заглянули при осмотре.
Про соблюдение карантина:ВЫ И ТОЛЬКО ВЫ мне лично сказали что в квартире он невозможен, и то, только после моего вопроса о нем. О требовании денег: В договоре написано, после предъявления заключения. Заключение имеется - в чем проблема? Немедленно денег я не требовала, а требовала в момент отправки котенка, которое могла подвердить видео/фото, но естественно до отправки я бы предоставила заключение. Почему требовала (требовала это не совсем верное слово конечно) в момент отправки? Так в договоре указано, что после предъявления справки.
Вы считаете что котенок здоров, а я так не считаю. И так не считают ветеринары, которые выписывали заключение. Ваши считают иначе (на основании паспорта исправки ф1), где фото эозинофилов вблизи?
Выдернув из контекста шуточную форму об издевательстве котенка (со слов моего мужа, что он сидит в ванной) - вы тоже почему то пишите серьезно.
Заключение есть - для вас оно спорное. Так кому больше нужны деньги? Если вы не верите в слова ветеринаров - где жил бы котенок. Говорите о нечистоплнотности ветов? Я могу тоже предположить нечистоплотность вашей клиники.
Пеленки: Пеленки на липучке - переноску сразу убрала на балкон, для чего я должна была их сразу менять, убирать, отклеивать, более того скажу, все наклейки о досмотре я тоже отклеила лишь в день отправки. Пеленки были чистые приклеены, для чего мне их было менять? Или нужно было купить черные стильныечтоб вы поняли что я положила новые?
У меня всегда в переноске пеленка, если она чистая, несколько раз можно и скататься. Новая только на осмотре у ветеринара на столе. ВЫ хотите себя обезопасить с юридической стороны? Так ответьте на претензию, предложите свой вариант, и с нашей стороны как и было предложено вами - расписка об отсутствии претензий к вам.И вообще, еще раз напишу: я настолько не готова возвращаться к похождениям по клиникам, что отказалась от денег изначально, попросила перевести на отправку котенка.
На что да, получила обвинение в разводе. Грязные уши к слову, подтвердились аллергической реакцией.
Вы боритесь за 20 тысяч. Если я такая пипипи, ну прекратите всякой общение, отмойтесь от этой грязи, забудьте как страшный сон, верните чужие деньги. Не вернете - они впрок и на пользу не пойдут.
А приписать дорогу и детей, давя на жалость - кто должен пожалеть вас что вы 8 часов добираетесь, продавая котят за ДЕНЬГИ.
Спасибо.
Я написала о том, как я вижу ситуацию со своей стороны. Вы же излагаете своё виденье всей истории, у меня свой взгляд, не допускаете? Я вас дословно цитирую, чтобы вы не обвинили меня в клевете. У меня и в мыслях не было, что вы всерьёз издеваетесь над котёнком. Эту цитату я привела, чтобы понимали, что в доме был дополнительный стресс в виде собаки.
У меня была консультация с двумя разными юристами. Они настоятельно рекомендуют вести с вами только деловую переписку, весь конфликт не выносить за рамки правового поля. В допустимые законом сроки я отправлю вам ответ на претензию. Настоятельно рекомендую воздержаться от высказываний в сети интернет порочащих мою деловую репутацию.
Закон защищает не только вас, но и меня.
Оно для всех здравомыслящих людей спорное. Вы открываете тему - котенок с копростазом. А в заключении об этом ни слова.Сообщение от Garina477
Если бы вы хотели действительно убедиться, что он имеет проблемы с опорожнением кишечника, то надо было подержать его у себя до следующей дефекации (или отсутствия оной и визита к врачу).
Отметаем все иные требования и "болезни" - деньги, якобы гингивит. Основное ваше заявление ничем не подтверждено. Понимаете?
С утра хотела быть доброй, но к обеду отпустило.
Моя тема.
Ксения, я разрешаю вам выложить переписку. С одним условием, к каждому скрину прилагайте дату переписки. Без указания двты прошу модераторов удалять сообщения.
Как вы не понимаете, я не борюсь за 20 тысяч. Я борюсь за свою репутацию. Оба юриста озвучили, что любые добровольные выплаты вам судом могут быть восприняты как признание вины. Даже если сейчас мы договоримся о частичном погашении. И даже если вы напишете расписку. Вы сами, повторюсь, вынесли эту ситуацию именно в такую плоскость. Я готова была вернуть вам стоимость котёнка. У меня есть свидетели этого.
За 45 страниц я не увидела со стороны Елены борьбы да 20 тысяч, в отличии от вас. И от какой грязи она должна отмыться, если она готова вернуть вам средства? Но ведь вы сами меньше, чем за 3 дня ( с момента посещения клиники и до создания темы) успели даже к юристу сходить и подготовить претензию, хотя с ваших же слов, Елена шла на контакт. Зачем это всё: тема, претензия?
Смешно читать о том, что Елена ПЕРВАЯ предложила вернуть котёнка, а какой у неё был выбор? Его не было и она поступила так, как должна была.
Причин для возврата котёнка не было, ни слова о копростазе в заключении, остальные "диагнозы" притянуты за уши.
Ваши права
Ответить с цитированием