Тема: О персональных данных

  1. #1
    Супермодератор
    КуноСелфи-2022
    Вояжер-2022
    Ровена - НеКун-2023
    Фуфчик - Куноаксакал-2023
    КуноКадр-2023
    Лучшая фотография-2023
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Филадельфия
    Регистрация
    11.01.2011
    Сообщений
    38,030
    Вес репутации
    42949751

    По умолчанию О персональных данных

    В связи с тем, что Администрация форума ежемесячно получает от пользователей сообщения о несогласии с обработкой их "персональных данных", мы решили потратить свое время и создать отдельную информационную тему, посвященную этому вопросу, а также в целях попытки образумить людей легковерных, несведущих, помешанных на теории заговора и душевнобольных.

    Форум существует с 2007 года и за это время было огромное количество обращений, угроз и споров с Администрацией по поводу того, что форум просто следует нормам законодательства и ничего не нарушает.

    Катализатором явилось одно из недавних подобных обращений, маловразумительное и унылое по форме, говорящее о незнании и нежелании разобраться в вопросе, но, как всегда в таких случаях бывает, сдобренное порцией угроз.

    Приводим обезличенный текст сообщения (орфография автора сохранена):
    Сообщение из формы обратной связи Форум о мейн кунах: Заявление об отзыве согласия на обработку персональных данных

    От ****** - Форум о мейн кунах <info@mainecoon-forum.ru> за **.**.2023 **:**

    Данное сообщение было отправлено ****** ( mailto:******@mail.ru ) с помощью функции "Обратная связь":

    --------------------------------

    Заявление об отзыве согласия на обработку персональных данных
    Настоящим заявлением отзываю свое согласие на обработку персональных данных, а также любых
    данных указанных в моем профеле с логином ******

    В соответствни с ч. 5 Федерального закона от 27.07.2006 № 152-Ф « персональных данных» в случае отзыва субьектом персональных данных согласия на обработку своих персональных данных оператор обязан прекратить обработку персональных данных и уничтожить персональные данные в срок, не превышающий трех рабочих дней с даты поступления указанного отзыва.

    Персональными данными является любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субьекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация (п. 1 ст. 3 указанного закона).
    В связи с изложенным требую в течение трех рабочих дней с момента получения данного отзыва прекратить обработку персональных данных и уничтожить персональные данные (в том числе у лиц, кому эта информация была передана). Напоминаю, что об уничтожении персональных данных оператор обязан
    уведомить субъекта персональных данных.
    В случае невыполнения требований, изложенных в данном отзыве, буду вынужден обратиться с жалобой в Роскомнадзор для привлечения оператора форума https://mainecoon-forum.ru/ к административной ответственности.

    Также в случае игнорирования этого заявления оставляю за собой право отправить скриншоты обращения соответствующую территориальную прокуратуру, а также в РОСКОМНАДЗОР с требованием блокировки ресурса, нарушающего порядок получения и обработки персональных данных, а также их распространение, за что предусмотрена административная ответственность по ст. 13.11 КоАП РФ.
    Данной статьей предусмотрено наказание в виде наложения административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до ста тысяч рублей; на должностных лиц – от десяти тысяч до восьмисот тысяч рублей; на юридических лиц – от ста тысяч до восемнадцати миллионов рублей.

    <******> (подпись заявителя)

    2023 г.

    --------------------------------

    Страница обращения:
    IP адрес: **.***.***.***
    Имя пользователя: ******
    Номер (ID) пользователя: *****
    Email: ******@mail.ru
    Теперь давайте разберем по существу, согласно законодательству Российской федерации.

    1. Форум о мейн кунах, являясь частным ресурсом, соблюдает все нормы законодательства в части закона о персональных данных.
    1.1. В открытом доступе опубликована Политика конфиденциальности персональных данных
    1.2. Для сомневающихся. У нас случался прецедент, когда в результате технического сбоя данная страница некоторое время висела в нечитаемой кодировке. В связи с этим у нас было официальное общение с Роскомнадзором, и все вопросы были урегулированы. Никаких претензий со стороны надзорного органа к Форуму нет.

    2. Регистрация на форуме добровольная. Никто не заставляет человека регистрироваться, если он не хочет. Читать форум без авторизации может любой пользователь сети Интернет.

    3. Для полноценного общения (возможности задать вопрос и получить ответ) на форуме предусмотрена регистрация.
    Форум о мейн кунах - узкоспециализированный фелинологический ресурс, посвященный породе кошек мейн кун, имеющий колоссальную информационную базу по разведению, содержанию, здоровью, кормлению и т.д. Огромное количество людей находят на форуме не только помощь, но и общение с единомышленниками.

    Существует понятие "цели сбора и обработки Персональных данных".
    При регистрации на форуме, с целью иметь возможность не только читать, но и писать для получения ответов, субъект заполняет форму, в которой необходима ИНФОРМАЦИЯ (не персональные данные):

    3.1. Добровольно соглашается с Политикой обработки персональных данных (размещать такой текст на интернет-ресурсах обязывает закон)
    3.2. Обязуется соблюдать Правила форума
    3.3. Придумывает себе ник
    3.4. Указывает дату рождения (форум узкоспециализированный, на нем могут обсуждаться вопросы по разведению кошек, их лечению, с размещением текстовых и визуальных материалов, не рекомендуемых к просмотру определенной возрастной категории лиц. В связи с этим, согласно Правил форума, Администрация может отказать в регистрации пользователя на этом основании)
    3.5. Указывает электронную почту (она необходима исключительно для последующих авторизаций и возможности общаться под своим ником).
    3.6. Решает несложную задачку (для исключения попадания на форум спамеров, спамеров-ботов).

    Таким образом, на Форуме не собираются никакие персональные данные. Поясняем:
    Ник придумывается в зависимости от фантазии и настроения субъекта. В форме регистрации НЕТ требований указывать реальные ФИО и подтверждать их документально.
    Дата рождения не проверяется и не может быть проверена, в форме регистрации НЕТ требования подтверждать введенные данные. Форум и Администрация не может проверить достоверность введенных сведений и форуму это НЕ НУЖНО.
    Электронная почта для регистрации на форуме необходима для дальнейших авторизаций, уведомлений технического характера и ежегодных поздравлений с днем рождения. Следует заметить, что для регистрации на ресурсах для общения, социальных сетях, досках объявлений и т.п., здравомыслящие люди заводят специальную обезличенную почту, которая не привязана к аккаунтам на серьезных сетевых ресурсах и государственных сайтах - госуслуги, сайты налоговой и пенсионного фонда. Также не следует привязывать при регистрации в соцсетях рабочую почту.
    Ник и электронная почта являются целями сбора ИНФОРМАЦИИ для дальнейшей авторизации на Форуме.
    Форум не собирает сведения о ФИО, паспортных данных, не проверяет достоверность даты рождения, не требует указания номера телефона
    .
    Всё это следует из формы регистрации, здравого смысла субъекта и его способности читать и мыслить. Всё.

    Теперь немного скучной юриспруденции.

    Ссылаясь на закон, автор апеллирует к перечню персональных данных, удаление которых оператор действительно обязан прекратить обрабатывать, если от субъекта поступил отзыв:

    Персональными данными является любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субьекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация (п. 1 ст. 3 указанного закона).
    В форме регистрации этих данных нет. Введенные же в форму данные не подлежат проверке достоверности.

    Тем, кто плохо читает законы, к которым апеллирует, приводим судебную практику, где высшие инстанции дают определение "персональных данных":
    В соответствии со статьей 3 Федерального закона "О персональных данных" под персональными данными понимается любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных).
    К таким сведениям относятся: фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, пол, адрес места жительства, сведения из документа, удостоверяющего личность, идентификационный (регистрационный, учетный) номер налогоплательщика (при наличии), семейное положение, социальное положение, образование, национальность, профессия, доходы, иные сведения, относящиеся к субъекту персональных данных.
    (Источники: Кассационное определение Третьего кассационного суда общей юрисдикции от 23.03.2022 N 88а-4692/2022 Категория: Гражданско-правовые споры;
    Кассационное определение Девятого кассационного суда общей юрисдикции от 14.12.2022 N 88а-10995/2022 по делу N 2а-350/2022 Категория: Споры с органами ФСИН России)

    Также в случае игнорирования этого заявления оставляю за собой право отправить скриншоты обращения соответствующую территориальную прокуратуру, а также в РОСКОМНАДЗОР с требованием блокировки ресурса, нарушающего порядок получения и обработки персональных данных, а также их распространение, за что предусмотрена административная ответственность по ст. 13.11 КоАП РФ.
    Скриншоты Формы регистрации, где нет требования указывать реальные персональные данные, подтвержденные образом паспорта гражданина?
    Нарушаем порядок получения? Мы не получаем персональные данные.
    Нарушаем обработку и занимаемся распространением персональных данных? См. выше.
    Соглашаясь при добровольной регистрации с Политикой конфиденциальности персональных данных, субъект по идее должен отдавать себе отчет в своих действиях и их последствиях.
    Иными словами, доказательств фактов нарушения порядка получения и обработки данных у заявителя нет. А эмоции Роскомнадзор в учет не берет.
    Доказательств, что по конкретному субъекту произошло нарушение порядка получения и обработки ПД, также нет, ввиду того, что невозможно идентифицировать ник на форуме и конкретного индивида даже при условии совпадения IP адресов, электронной почты и даты рождения.

    В связи с изложенным требую в течение трех рабочих дней с момента получения данного отзыва прекратить обработку персональных данных
    Требование неправомерно, так как:
    1. Форум не собирает персональные данные (определение ПД дано выше).

    2. Но даже в случае, если бы сбор персональных данных действительно осуществлялся, то согласно ч. 3 ст. 21 Закона о персональных данных, в течение трех дней обработка ПД прекращается только в случае выявления неправомерного использования ПД оператором.

    В данном случае, речь опять идёт о Персональных данных, понятие которых приведено выше.
    На форуме же сбор информации и ее обработка (электронная почта и придуманный ник, необходимые для последующих авторизаций на форуме) осуществлялась с добровольного согласия субъекта, при добровольной регистрации на форуме и одновременном согласии субъекта с условиями этой регистрации.

    Но даже если бы форум действительно собирал и обрабатывал ПД, то согласно ч. 5 ст. 21 Закона о персональных данных, при ОТЗЫВЕ субъекта своего СОГЛАСИЯ на обработку ПД, оператор прекращает обработку в течение 30 дней.
    Если же субъект обратился с требованием о ПРЕКРАЩЕНИИ обработки ПД, оператор осуществляет прекращение обработки в течение 10 рабочих дней с момента поступления требования (ч. 5.1 ст. 21 названного Закона).

    3. Прежде чем копировать из интернета шаблоны-жалобы, составленные недоучками, трудитесь проверять источники.

    Администратор ресурса, несмотря на полное право игнорировать подобные всплески эмоций, тратит время и отправляет субъекту ответ:

    Добрый день, уважаем** ********.
    В вашем "профЕле" (орфография автора сохранена) нет ни единого из "персональных данных", указанных в Федеральном законе № 152-Ф, на основании которых можно было бы идентифицировать вашу "персону". Вами не указаны ни имя, ни фамилия, ни адрес, ни место работы, и т.п. Более того - ваш профиль пуст, то есть - нет ни одного сообщения, где хотя бы косвенно в ваших текстах могли бы проскочить ваши личные данные. Указанная вами дата рождения никаким образом не является "персональными данными", так как не привязана к конкретному имени или адресу, а произвольный никнейм, придуманный пользователем, никак не идентифицирует ничью личность, как и е-мейл, коих может существовать миллион одинаковых на просторах Всемирной паутины (достаточно, например, произвести замену идентичных знаков в разных языках). Кроме того, при регистрации вы давали согласие на обработку персональных данных, иначе просто технически не смогли бы зарегистрироваться на Форуме.
    Поэтому, прежде чем бездумно копипастить текст заявления, найденного в Интернете (даже не изменив мужской пол заявителя), и "пугать" им администраторов веб-ресурсов, было бы неплохо использовать мозги по их прямому назначению ознакомиться с законом, на который ссылаетесь.
    На основании вышесказанного мы могли бы послать вас с вашими ультимативными требованиями по известному адресу, но вы правы в одном - Форуму, действительно, не нужны неадекватные безграмотные пользователи, беспричинно бросающиеся с хамскими угрозами на руководство ресурса, поэтому профиль будет удалён без возможности восстановления.

    ---

    Администратор Форума о мейн кунах.
    На этом вроде бы всё.
    Если и сейчас, после прочтения данного материала, у определенных субъектов не укладывается в головах понятия персональных данных и невозможность притянуть за уши\хвост\... форум с его формой регистрации к Федеральному закону от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 06.02.2023) "О персональных данных", призываем ознакомиться с порядком составления Акта об уничтожении персональных данных, требования к оформлению которого введены в 2022 году с началом распространения с 1 марта 2023 года (ч. 7 ст. 21 Закона о персональных данных, п.п. 3 и 6 Требований, утвержденных Приказом Роскомнадзора от 28.10.2022 N 179).
    Последний раз редактировалось Филадельфия; 26.07.2023 в 20:01.
    С утра хотела быть доброй, но к обеду отпустило.
    Моя тема.

  2. #2
    Супермодератор
    КуноСелфи-2022
    Вояжер-2022
    Ровена - НеКун-2023
    Фуфчик - Куноаксакал-2023
    КуноКадр-2023
    Лучшая фотография-2023
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Филадельфия
    Регистрация
    11.01.2011
    Сообщений
    38,030
    Вес репутации
    42949751

    По умолчанию

    А теперь от меня лично))

    Для всех тех дибилушек, которым какая-то особо шершавая и прочная шлея, увешанная бубенчиками и колокольцами, попала под хвост, и которым вдруг взбрело в головку угрожать Администрации карами небесными за распространение их "персональных данных" типа идиотических ников а-ля гнусявка254, сообщаем отдельно.

    Первое. Ни для кого из пытавшихся наехать это не окончилось триумфом победы, потому что форум существует строго в рамках правового поля и полностью соответствует законодательству Российской Федерации.

    Второе. Представьте весь объем вашей информации, который вы с момента появления интернета писали о себе в различных соцсетях, пройдитесь с чёсом по ним (если все вспомните) и попробуйте выдвинуть аналогичные требования. Вспотеете бегать, я вам скажу.

    Третье. Особо пекущихся о своей персоне и явно помешанных на слежении за оной, расстрою.
    Имея в кармане смартфон, с зарегистрированным телефонным номером, можете быть уверенным, что любой минимально прошаренный школяр выудит ВСЮ информацию о вас и распространит ее куда нужно и куда не нужно, не спрашивая на то вашего согласия и благословения вашего духовника. Все базы давно проданы, и кому надо, имеют о вас всю информацию - фио, паспортные данные, адрес прописки, количество браков, любовников, детей, в том числе, в какую школу они ходят и кто их забирает из садика, какие маршруты вы наматываете по собственной квартире, что вы обсуждаете на собственной кухне (яблочникам привет), какие запросы в интернете вы делаете (контекстная реклама вас не бесит?) и сколько раз вы ходите в туалет.
    Кому надо, о вас знают ВСЁ, как бы вам не казалось что вы в шапочке из фольги.
    А кому не надо... да сдались им вы, поймите наконец, вместе с вашими особо секретными "данными" типа фейковой электронки и придуманного ника.

    Форум существует 16 лет. Невозможно представить себе, сколько было осуществлено нападок на ресурс от всяких невменько, сколько раз нам грозили блокировкой и верховными судами, прокуратурой, всякими там рос.. ком... над... про... надзорами и прочими структурами и божьими карами. И даже был реальный факт блокировки от Роскомнадзора, по глупейшей, надуманной причине от очередной невменяшки, который мы благополучно урегулировали, потому что решение вынесено с нарушением закона и исполнено не в срок и неправильно, и форум ничего не нарушал (брат-близнец ситуации нашумевшая история с «охуэлос»).

    Запомните, никто не вправе заставить вас регистрироваться в соцсетях и на форумах. Всё, что вы там делаете - вы делаете осознанно и добровольно. И самостоятельно должны отвечать за возможные последствия. А если вы хотите мирно решить вопрос, не надо бычить и напрыгивать, не надо бездумно копировать безграмотные шаблоны из просторов интернета от недоучек-юристов или юристов-самозванцев! Исследуйте суть вопроса, чтобы не выглядеть кончеными идиотами.

    Последний раз редактировалось Филадельфия; 26.07.2023 в 22:15.
    С утра хотела быть доброй, но к обеду отпустило.
    Моя тема.

  3. #3
    Администратор
    Хранитель форумных традиций
    Звезда Мишлен
    Europa - Wildlook-2023
    Havana - Лучшая Кунокошка-2022
    "R"- Лучший помёт-2022
    Shaman и Sima - Лучший Котёнок-2023
    Europa - ФотомоРдель-2023
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Lita
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    36,345
    Вес репутации
    42949754

    По умолчанию

    Когда мне начинают втулять о сохранности персональных данных, я всегда говорю - ребята, за вами давно уже не нужно специально следить и выискивать секретную информацию - вы сами сдаётесь с потрохами во всяких нельзяграммах и запретбуках, Вконтактах и Одноклассниках, размещая там десятки фоточек в день со всеми геотегами, увлечениями, развлечениями, описаниями блюд, которые вы заказывали в ресторане, свадьбами друзей, поездками в Турцию, именами своих детей и котиков...
    Да и, по большому счёту, кому вы все сдались? Вы что - агенты 007? Петров и Боширов? Да вы даже не Пригожин... ни тот, ни другой))
    Народ реально бредит.
    EDEL COON*DE

    Сейчас пойдём драконов душить...
    Пью не только Мартель!

  4. #4
    Питомник
    ГлавСадовод-2022/2023
    Верный Традициям-2023
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Nina
    Регистрация
    31.01.2011
    Возраст
    61
    Сообщений
    25,050
    Вес репутации
    42949738

    По умолчанию

    сейчас каждый имеет личный кабинет на портпле госуслуг...
    ​почему бы этому индивидууму не написать туда заяву?

  5. #5
    Питомник Ветеран Аватар для Кат
    Регистрация
    26.02.2017
    Адрес
    Химки
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,185
    Вес репутации
    42949700

    По умолчанию

    Обидели небось юриста
    Haanmoor.com

  6. #6
    Кунокадр-2021
    Яша - Куногрива-2021
    Варя - призёр фотоконкурса "Угадай картину"-2023
    Ветеран Аватар для КунВарЯша
    Регистрация
    06.02.2020
    Адрес
    Набережные Челны
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,271
    Вес репутации
    42949688

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кат Посмотреть сообщение
    Обидели небось юриста
    100%
    В вашем доме пустота, если нету в нем кота.

  7. #7
    НАСТОЯЩИЙ ПОЛКОВНИК
    Многократный джентльмен форума
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Bigcat
    Регистрация
    03.04.2010
    Адрес
    St. Petersburg
    Возраст
    59
    Сообщений
    14,182
    Вес репутации
    42949729

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кат Посмотреть сообщение
    Обидели небось юриста
    ну если посмотреть на выпускников ветеринарных и медицинских ВУЗов - так чем могут отличаться юристы
    Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь? (с)

  8. #8
    Супермодератор
    КуноСелфи-2022
    Вояжер-2022
    Ровена - НеКун-2023
    Фуфчик - Куноаксакал-2023
    КуноКадр-2023
    Лучшая фотография-2023
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Филадельфия
    Регистрация
    11.01.2011
    Сообщений
    38,030
    Вес репутации
    42949751

    По умолчанию

    Ну так думать надо, а думать сейчас не учат.
    Вот, например четко изложено:
    Важно, чтобы данные относились к конкретному человеку. К примеру, абстрактный email или номер телефона — не персональные данные, потому что нельзя понять, кому они принадлежат. А вот если в базе данных компании хранится ФИО клиента, его email и телефонный номер, тогда email и номер уже будут персональными данными — однозначно понятно, к какой «персоне» они относятся.
    Источник.
    Но ведь народ-то у нас в большом проценте случаев хавает то, что ему на данный момент выгодно или хочется примерить на себя. И дальше размышлять или интересоваться уже недосуг.
    Вот реально как некоторые ветеринары, нашли выпот и - ой, всё, это у вас ФИП.
    С утра хотела быть доброй, но к обеду отпустило.
    Моя тема.

  9. #9
    Питомник
    ГлавСадовод-2022/2023
    Верный Традициям-2023
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Nina
    Регистрация
    31.01.2011
    Возраст
    61
    Сообщений
    25,050
    Вес репутации
    42949738

    По умолчанию

    ооо...Оля, существуют другие!!!
    я сегодня ждала девочку после стерилки, слышала разговор на приеме, пришли на прививки
    - вы же в квартире, дачи нет?, не выезжаете
    - нет, в квартире все время
    - так зачем вам бешенство?
    - ну как же, а заболеем..
    и тут девочка начала им объяснять как предается бешка и что она им не грозит, и что им можно жить без нее
    честно?, я выпала, такое нормальное общение сейчас редко слышишь, что очень удивляет, практически везде деньгосос

  10. #10
    Супермодератор
    КуноСелфи-2022
    Вояжер-2022
    Ровена - НеКун-2023
    Фуфчик - Куноаксакал-2023
    КуноКадр-2023
    Лучшая фотография-2023
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Филадельфия
    Регистрация
    11.01.2011
    Сообщений
    38,030
    Вес репутации
    42949751

    По умолчанию

    Нина, умные поймут, но дураков больше.
    С утра хотела быть доброй, но к обеду отпустило.
    Моя тема.

Страница 1 из 2 12 Последняя →

Похожие темы

  1. регистрация в базе данных А/О Байер
    от Infinity в разделе Работа заводчика
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 11.05.2012, 12:24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •