[VSh]

Единственное разумное решение в данной ситуации остановится, что я Виктору и предлагаю. С моей стороны повода для эскалацконфликта не предвидится.

Как знаете, можете не отвечать, и никакая Конституция не сможет Вас заставить отвечать.

Интересно получается. Если бы я задела VSh, то человек бы как то отреагировал: высказался бы, что мои посты оскорбительны для него, затер неугодное, да забанил в конце концов. Это было бы понятно. Это было? Нет! Значит что человек считает, что все в рамках. Тогда почему посторонние истово влезают в нашу дискуссию, как будто попрана их личная честь и достоинство?

Ну значит задело больше чем меня, так бывает... А по поводу меня - я просто счёл, что в данном случае проще оставить как есть. Но вот видите, я могу предугадать далеко не всё.

Конечно, изначально дискуссия была за ответственность людей которые публикуют заведомо ложную информацию о своих животных, преследуя целью получить от этого бонусы в «кунобизнесе». Наши точки зрения по поводу ответственности разошлись. На мой взгляд он слишком лоялен.

Да нет же. Вы предлагаете непонятно что ТРЕБОВАТЬ от пользователей, подкрепляя это мифическими Конституционными правами. Я же возражая, ибо это потом и мне в числе модераторов (недеюсь таки не придётся, но) может прийтись пытаться эти неразумные нормы блюсти и предлагаю трезво смотреть на вещи и вместо абстрактных и невыполнимых требований говорить о реальных. Да, собственно, Морячёк об этом в теме и так сказал - "поражать в правах на Форуме".


P.S. Теперь придётся тему разделять. Заварил кашу на свою голову

[Кун14кг]

Да нет же. Вы предлагаете непонятно что ТРЕБОВАТЬ от пользователей, подкрепляя это мифическими Конституционными правами. Я же возражая, ибо это потом и мне в числе модераторов (недеюсь таки не придётся, но) может прийтись пытаться эти неразумные нормы блюсти и предлагаю трезво смотреть на вещи и вместо абстрактных и невыполнимых требований говорить о реальных. Да, собственно, Морячёк об этом в теме и так сказал - "поражать в правах на Форуме".

P.S. Теперь придётся тему разделять. Заварил кашу на свою голову

А таки вы правы. Как!!! Как, можно требовать от форумчан честной достоверной информации?!!! Захотел прибавить пару кило- прибавил(мечты сбываются). Ведь это только форум о кошках! За каждым таким математиком по всей стране с весами что ли бегать?!!! Кто пострадает? Да люди которые о кунах только фотки в интернете видели. Легко поверят и в 20 кг. И пусть верят, а может кто и купит, поддержит этим куноводов-профессионалов. Опять же популяризация породы.
Мы же, люди знающие, будем смотреть сквозь призму опыта и спокойствия.

[Talochka]

Что было в нашей дискуссии? Я его обвинила в нигилизме, он начал меня спрашивать кто дергал за косичку Диму в 5м классе. Безобидный флуд, как мне кажется.

Конечно, изначально дискуссия была за ответственность людей которые публикуют заведомо ложную информацию о своих животных, преследуя целью получить от этого бонусы в «кунобизнесе». Наши точки зрения по поводу ответственности разошлись. На мой взгляд он слишком лоялен. От этого и дискуссия была публичной. Он не захотел ее продолжить, это его право. Дискуссия закрыта.

Но тут началась «охота на ведьм: и тут я с черным котом.

А что, была дискуссия? Читала, читала ещё даже неразделённую тему и как-то не заметила...А заметила с Вашей стороны набор фраз, не несущих никакой смысловой нагрузки, и употребление не к месту "умных" слов. А также странные, необоснованные, какие-то перевёрнутые и перекрученные выводы, которые Вы сделали из высказываний Виктора. Нелепо всё это выглядит. Хорошо, что вы не хотите "эскалации конфликта" (слова-то, слова какие!), а то получилась бы "горячая" на пустом месте.
А нигилизм-то тут причём? Хочу напоследок посоветовать: употребляя слова, которыми вы щедро сыпали, хотя бы узнайте их смысл.

[Кун14кг]

либо просто сделать табу любые заявления о весе на форуме, раз это такая больная тема.

Табу делать не нужно … …Заводчик вправе запросить увидеть своими глазами это животное, так же как и обычный покупатель и вправе узнать о нем все и о линиях , и о весе, и о болезнях, и о прививках.

Да что Вы говорите??? То есть Вам достаточно "запросить" и Вам должны открыть все ворота? Чудеса в решете...

…обмен опытом может помочь общему делу и выгоден каждому.

Данная ветка закончена, VSh был проигнорирован, но пользователь под ником VSh не унимается, второй раунд:

а как доказать?(что вес куна реален прим. мое) ездить по всей стране с котом и к каждому, кто не верит в гости?

Поверьте, даже один прецендент отобъет охоту у многих. Кстати у нас и в конституции прописаны права на полную и достоверную информацию.

Да что Вы говорите? На информацию О ЧЁМ??? Где, например, в Конституции права на полную и достоверную информацию о моём коте?
Вы с такими "заявлениями" "заявитесь" к родителям невесты перед свадьбой Отксерьте страницы Конституции и пусть выкладывают про жениха/невесту всю подноготную - где, с кем, сколько раз? Кстати, потом при необходимости можно развестись по этой же причине, т.к. были нарушены "конституционные права на информацию" - родители утаили, что в 5ом классе Дима дёрнул её за правую косичку. Не, ну цирк да и только... Повеселили!..[/COLOR]

Дальше читайте на первых страницах этой темы.


Неожиданно.

г-н VSh и сочувствующие, а чего вы развели истерику? Археология наука точная: изначально дошкреблись до добропорядочного форумчанина, потом завели "плачь Ярославны" о поруганной чести и достоинстве всеми уважаемого VSh. Но вам этого мало, вы еще и извиняться его принуждаете. У вас ни кто не спрашивает вес вашего кота? Вам обидно? Виктор, а кто такой Дима из 5го класса?

PS. идея о баллотировании в политические модераторы из шуточной потихоньку перерастает во вполне реальную и обдуманную.

[Lita]

Несколько сообщений перемещено в тему о весе, так как не являются оффтопами для той темы.

[Lita]

PS. идея о баллотировании в политические модераторы из шуточной потихоньку перерастает во вполне реальную и обдуманную.

Психоанализ вам лучше удавался, пусть каждый занимается своим делом.

[Кун14кг]

Психоанализ вам лучше удавался, пусть каждый занимается своим делом.

Мда, психоанализ это вещь!
1111.jpeg

[VSh]

Кун14кг, по порядку
1. Термин "вправе" обозначает обязанность того, по отношеню к кому право. "Вправе узнать данные о животном" - это не право задать вопрос (это право и так есть, его нет смысла декларировать), а обязанность второго ответить на этот вопрос. Чувствуете разницу? Так вот объясните мне, откуда происходит обязанность, например моя, отвечать на вопросы о моём коте? Для начала правовая, раз уж прозвучало слово конституция.

Двоякость слова "вправе" я уже объяснял на примере: "вправе просить дать по морде" и "вправе дать по морде" - как считаете, это одно и то же?


2. Я прекрасно понимаю, что можно ввести доп. требования форума по части раскрытия информации. Но я против абстрактных прав "требовать", ибо, например, с меня или с Ок требовать раскрытия информации о коте - бестолку. В качестве "действий форума" надо указывать то, что РЕАЛЬНО работает. Например, запрет на публикацию некоторых данных, как у нас в спец. разделах. И модараторы там уже давно ничего не требуют, просто не переносят тему и все, если автор хочет, то он дает ифу, не хочет - ноль прензий и тема не публикуется

3. "Истерика, плач Ярославны, требование извинений" - Вам не кажется что это не я писал?

4. До жути не люблю всякого рода "чушь, подаваемую под видом умного соуса", в данном случае - про конституционные права. Возразил оффтопом. По сути не ответили, замяли, назвали нигилистом.

[Кун14кг]

Кун14кг, по порядку
1. Термин "вправе" ...

вправе предикатив О наличии у кого-л. права, основания на что-л.

Интересно, а может копнем глубже?
что же это за слово такое право (одно из вариантов трактовки: 5) Право - Основание, причина)

Очень интересно, т.е. если заменть "вправе" на " причину" то получим:
"Заводчик имеет основание, причину(вправе) запросить увидеть своими глазами это животное, так же как и обычный покупатель и имеет основание, причину(вправе)узнать о нем все и о линиях , и о весе, и о болезнях, и о прививках." Согласитесь, тот же покупатель ВПРАВЕ получить информацию, ибо на основании полученной информации делает выбор- покупать или не покупать. Заводчик же по сути является экспертом в этой области, а что делают эксперты? Правильно, они формируют мнение. Вы тут про морды упоминали, хорошо. Если есть эксперт в мордобитии, то получив информацию о каком либо случае мордобития он может дать профессиональную оценку хорошее это было мордобитие или так себе. Согласитесь, для мордобития в целом экспертная оценка будет благом, так как факт плохого мордобития будет осуждаться обществом.

Двоякость слова "вправе" я уже объяснял на примере: "вправе просить дать по морде" и "вправе дать по морде" - как считаете, это одно и то же?

Передергиваете, ну да ладно. "посетители вправе просить дать ЧЕСТНУЮ информацию на форуме" и "посетители вправе на ЧЕСТНУЮ информацию на форуме". За которую позицию вы радеете для пользователей форума?

2....Но я против абстрактных прав "требовать", ибо, например, с меня или с Ок требовать раскрытия информации о коте - бестолку....

ПЛОХО!!! Вы скрываете коммерческую тайну которая имеет материальную ценность? Вы актив форума, надеюсь тут у нас не будет разногласий? И именно вы (в смысле весь актив форума) должны совершенствовать и контролировать соблюдения правил форума. Смысл которых сводится к наполнению форума полезной, полной и достоверной информацией. Кстати, при чем тут Ок?

3. "Истерика, плач Ярославны, требование извинений" - Вам не кажется что это не я писал?

Это было применено как к вам, так и вашей "группе поддержки".
"Плач Ярославны"
- бессмысленные и беспощадные посты "группы поддержки"
- Ваше бездействие( где то вы писали "остановитесть!!! что вы хотите навесить на форум?!", вот бы и написали бы "остановитесь!" одно короткое, но уместное слово), или вы поощряете оскорбительные посты в отношении других пользователей?

4. До жути не люблю всякого рода "чушь, подаваемую под видом умного соуса"...

Громкие слова! А не боитесь, что к вам они тоже могут быть применимы?

[VSh]

Интересно, а может копнем глубже?
что же это за слово такое право (одно из вариантов трактовки: 5) Право - Основание, причина)

А ещё глубже? Может там есть "99) Право - не лево"?

"Заводчик имеет основание, причину запросить увидеть своими глазами это животное, так же как и обычный покупатель и имеет основание, причину узнать о нем все и о линиях , и о весе, и о болезнях, и о прививках."

Хорошо, предположим мы приняли такое правило Форума и оно есть у Вас. Пользуйтесь. Попробуйте как-нибудь имея основание или причину получить с меня данные о болезнях/прививках". А я попробую с большим уважением отнестись к "имению оснований и причин".

"посетители вправе просить дать ЧЕСТНУЮ информацию на форуме" и "посетители вправе на ЧЕСТНУЮ информацию на форуме". За которую позицию вы радеете для пользователей форума?

Вы видимо недопоняли. Вне зависимости от того, за что я радею, есть предел той информацию которую мы можем требовать. За этим пределом мы можем только "радеть, желать, хотеть", но не требовать. Вот я за чёткое понимание этих граней.

ПЛОХО!!! Вы скрываете коммерческую тайну которая имеет материальную ценность?

Предположите оба варианта. Что дальше? Как это отражается на Ваших правах и моих обязанностях? Никак! Так почему Вас это интересует?

Вы актив форума, надеюсь тут у нас не будет разногласий? И именно вы (в смысле весь актив форума) должны совершенствовать и контролировать соблюдения правил форума. Смысл которых сводится к наполнению форума полезной, полной и достоверной информацией. Кстати, при чем тут Ок?

Будут. У меня есть доступ к Активу, я там беседую, но не голосую.

Да, но совершенствование правил путём "заводчик вправе получить информацию о любом животном" - нонсенс. Как бы кому этого не хотелось.

Ок? Видимо Вы ещё не погрузились в Форум, ибо позиция Ок! об (образно выражаясь) "не троньте миски моих кошек" известна, я думал, всем. Да и ник короткий.

Громкие слова! А не боитесь, что к вам они тоже могут быть применимы?

Вы вправе (имеете основание, причину) предположить для себя оба варианта вне зависимости от моего ответа.