Тема: За и против вакцинации (дискуссия №3, ПРЕмодерируемая)

  1. #311
    Senior Member Ветеран Аватар для Тайна
    Регистрация
    05.08.2015
    Адрес
    Калуга, Россия
    Сообщений
    6,653
    Вес репутации
    40986773

    По умолчанию

    Наверно мне сюда. Я кота в год так и не привила.Спросила заводчика, чем и как лучше. Она ответила- не знает, что лучше посоветовать. По последним наблюдениям видят ухудшение качества вакцин, животные перебаливают после вакцинации. Наш кот привит вакциной, которая действует по описанию до трех лет.И если он сидит(кот)дома, то может лучше и пропустить. Они прививают своих котиков мертвой вакциной Мультифелом-по отзывам от нее меньше побочек. Т.е. заводчица не сказала, что не прививайте, но зерно сомнения занесла. А я в растрепанных чувствах. Сейчас глистогонку надо давать, а потом прививать-не прививать. Или сделать это в три кошачьих года раз прививка действует.Навредить не хочется ни лишними прививками, ни отказом от них.
    А на счет детей-действительно есть страшные истории об ужасных последствиях после прививок, но если капнуть, то выясняется, что ребенок был простужен, болен. Прививка сделана с нарушениями.Требования-то не просто так предъявляются. Конечно и с прививками может быть косяк. Ничего не говорю, но это все-таки редкое исключение, чем правило.Пользы от них все-таки больше.

  2. #312
    Питомник
    Самый радужный помет-2015
    Лучшая фотография года 2015
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для FLORA
    Регистрация
    08.11.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,165
    Вес репутации
    14847033

    По умолчанию

    вот опять влезу, простите. Нет, аутизм - это не осложнение от прививок. Уже это доказано-передоказано, но мамам с особенными детками очень сложно жить.
    а такие, как госпожа Червонская - это просто беда и ужас но, конечно, она говрит вещи, которые прекрасно укладываюияс в картину мира большинства, хоть и совершенно не относятся ни к науке, ни к доказательной медицине (она и не медик, кстати, и не иммунолог).

    перенесу сюда вот такую инфу, вдруг кому-то будет интересно:
    Аргументы сторонников вакцинации

    снижение детской заболеваемости и смертности, увеличение продолжительности жизни. Не антибиотики, не аспирин, а именно массовая вакцинация оказалась медицинским изобретением, наиболее увеличившим среднюю продолжительность жизни населения.

    Возражения оппонентов: все это вызвано улучшением социально-бытовых условий. А здоровье при этом ухудшилось — перестал работать естественный отбор в виде инфекционных заболеваний, которые убивали по большей части слабых.

    Коллективный иммунитет, предотвращающий циркуляцию заболеваний и обеспечивающий ликвидацию вероятности циркуляции возбудителя. Сдохла ваша оспа — сдохнет потихоньку и все остальное.

    Возражения оппонентов: Нам от коллективного иммунитета не жарко и не холодно, своя рубашка ближе к телу. Пусть остальные поддерживают этот коллективный иммунитет, если им так хочется, а мы будем получать профит в виде отсутствия эпидемий. Нас немного — а для прекращения циркуляции возбудителя достаточно и 90% охвата.

    вероятность осложнений от вакцинации многократно уступает вероятности пострадать от предотвращаемого ей заболевания. Принцип меньшего зла в чистом виде.

    Возражения оппонентов: даже тысяча спасенных прививкой детей не стоит слезинки ребенка с поствакцинальным осложнением. :Заболеет или нет ребенок неизвестно (и какова вероятность этого неясно), а вот далеко не нулевая вероятность осложнений появляется сразу же (об этом пишут в инструкции).

    прекращение массовой вакцинации приведет к эпидемиям.

    Возражения оппонентов: эпидемии — страшилки ZOG, или же эпидемии — залог здоровья.

    Легко заметить, что возражения, при этом, противоречат как сами себе, так и друг другу, но как известно…

    Аргументы противников вакцинации
    Вакцины содержат ртуть (Вождь изрек: Если человеку дать вдохнуть совсем немного паров ртути, он умрет. Ой, градусник разбился)
    Возражения оппонентов: введение в организм аж примерно 25 мкг ртути, содержащихся в 0,5 мл вакцины с 0,01% мертиолята, способно разве что вызвать временное расстройство оказавшихся поблизости клеток и убирается из организма довольно быстро (период полувыведения 3-4 дня), что с учётом ежедневно поступающего с пищей и воздухом в организм количества ртути через некоторое время сравнивается с фоновым уровнем. Что же касается «вождя», сей персонаж явно не видит разницы между свободно испаряющимися парами ртути и вакциной в герметичной ампуле.
    Медик-кун сообщает, что в работах расового таджика, врача, поэта, философа и просто хорошего человека Ибн Сины aka Авиценны есть упоминание о методе избавления от анальных запоров путем приема перорально стакана ртути. @ули, у ртути плотность на порядок больше, чем у каловых масс, оные просто выдавливаются под действием силы тяжести. Срать ртутью — каково, а? Также ртуть per rectum назначается в хирургической практике для безоперационного лечения кишечной инвагинации, одной из разновидностей непроходимости — под действием тяжести ртути инвагинат выправляется.


    Вакцины содержат гидроксид алюминия (нейротоксин, @уле. И как только люди Алмагель алюминиевыми ложками от изжоги жрут… )
    Возражения оппонентов: в кровоток из введенной дозы поступает примерно 0,0001% алюминия, поскольку гидроксид алюминия в воде нерастворим и остаётся в месте введения. Вирусолог-кун хотел бы добавить, что гидроксид алюминия в виде геля входит в состав чуть более чем половины противовирусных вакцин. А разгадка одна: связанные с гидроксидом алюминия антигены не зохавываются мгновенно вследствие иммунного ответа, а расходуются постепенно, реализуя, таким образом, пролонгированное действие. Химик-кун напоминает, что гидрооксид алюминия является основным компонентом глинозёма. На то, что в алюминиевой посуде в бытовых условиях готовится чуть более чем половина всей нямки, всем по@уй.
    Эколог-кун добавляет, что ПДК алюминия в воде в 4 раза выше, чем ПДК серебра, то есть, серебро в 4 раза токсичнее алюминия. С учётом того, что антипрививочники зачастую страдают энцефалортодоксией и любят святить воду, в которую батюшка окунает серебряный крест, имеем ещё один рычаг для вправления мозгов аудитории.


    Вакцины содержат формальдегид (заживо заспиртовали, демоны! )
    Возражения оппонентов: формальдегид — естественный продукт ряда реакций в организме, и в крови его концентрация всегда составляет не менее 2-3 мкг/мл, а время полужизни — 1 мин. Введение содержащихся в дозе вакцины 100 мкг формальдегида ребенку не дотягивает даже до этих физиологических концентраций (совершить простейшую математическую операцию и поделить 100 мкг на 300 мл — объем крови у новорожденного — носителям антипрививочной идеологии мешает отсутствие вычислительного процессора). Впрочем, наличие зайчатков математических способностей дает неожиданный эффект: «Ну так это же наш, НАТУРАЛЬНЫЙ ФОРМАЛЬДЕГИД, а в вакцинах — ХИМИЧЕСКИЙ!»


    Вакцины (в частности, проба Манту) содержат фенол (Как так, фенолы содержатся в вине! Сальери, ах ты…)
    Возражения оппонентов: фенол, как это ни удивительно далёким от биохимии людям, тоже является одним из обычных продуктов метаболизма, и в сутки человек выделяет его до 160 мг — что в 640 раз больше количества фенола, содержащегося в пробе Манту (250 мкг), к примеру.


    Вакцины вызывают осложнения
    Возражения оппонентов: грамотное проведение вакцинации способно свести их риск к минимуму. Хотя стоит признать, профилактике инфекций в медицине уделяется гораздо больше внимания, чем профилактике осложнений от их профилактики.


    Вакцина — оружие ZOG против России
    Возражения оппонентов: Как же так, это оружие применяется против всех остальных стран, причем с большим рвением — календарь стран Запада включает на три-четыре вакцины больше российского, а список причин для медотвода гораздо меньше. Неужто ZOG благоволят Рашке?


    Лучше переболеть, чем привиться Алсо, после заболевания иммунитет сильнее, чем после прививки.
    Возражения оппонентов: естественный отбор — это круто, конечно, вот только готовы ли вы к тому, что ваш ребёнок его не пройдёт? Сходите в детскую инфекционную больницу и посмотрите на детей с циррозом после гепатита В.


    А откуда Вы таки знаете, что Вам (и Вашим детям) уколют в Нашей Стране? Скандалы с «несоответствующими» прививками имеют место быть (гуглим «прививка скандал»), и никто не застрахован, что именно Ваш ребёнок не получит какое-то говно, потому что кто-то получил откат, причём суд над виноватыми здоровье или жизнь не вернут.


    Возражения оппонентов: мир спасет красота и массовые расстрелы. По крайней мере, тех людей, которые серьезно считают, что чорные контрабандисты изготавливают некачественные прививки специально для этой страны, а коварные врачи за соответствующую мзду невозбранно вкалывают их детям потенциально опасную @уету (уголовно наказуемое действие, между прочим) вместо того чтобы колоть какой-нибудь раствор витаминов и спокойно получать профит, при этом выбирая только родителей, которых почему-то не интересует, какую прививку будут колоть их ребенку, и которые, будучи после этого кем-то (по-видимому, анонимным доброжелателем) информированными о том, что вакцина не была зарегистрированной в данной стране, всё свое раздражение будут изливать на интернет-форумах, даже не пытаясь хоть как-то привлечь к ответственности тех, кто в этом участвовал.

    В последнее время появился новый аргументик.
    «Врачей учат не так!
    Потому, что они — жертвы пропаганды!
    И ничего не знают о вакцинах. О вакцинах лучше знают филологи, юристы и дипломированные экономисты.
    Потому, что они посмотрели фильм червонской и поверили, а врачи нет».

    Причем и без разницы, что они слово иммунитет узнали только из рекламы йогурта, сами благополучно были привиты в детстве и родили детей.
    Девушки и кот
    Я исключительно терпелива, при условии, что в конце концов будет по-моему(с)

  3. #313
    Питомник
    Самый радужный помет-2015
    Лучшая фотография года 2015
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для FLORA
    Регистрация
    08.11.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,165
    Вес репутации
    14847033

    По умолчанию

    еще немного старой статистики:
    Статистика.
    Стокгольм, натуральная оспа (1873-74)

    Антивакцинаторская кампания, мотивированная религиозными причинами, сомнениями в эффективности и защитой прав личности, привела к падению охвата вакцинацией до всего лишь 40 %, по сравнению с 90 % в остальной Швеции. В 1873 году началась большая эпидемия оспы. Это привело к увеличению охвата вакцинацией, и эпидемия закончилась.

    Великобритания, коклюш (1970е-80е)

    В 1974 году появилось сообщение о 36 реакциях на вакцину против коклюша, известный академик утверждал, что вакцина имела сомнительную эффективность, и ставил вопрос, перевешивают ли её польза риски. Информация была широко освещена в прессе и телевидении. Охват снизился с 81 % до 31 %, и последовала эпидемия коклюша, приведшая к смерти некоторых детей. Официальная медицина продолжила утверждать эффективность и безопасность вакцины; доверие общественности было восстановлено после публикации перепроверки эффективности вакцины. Охват вакцинацией затем поднялся до уровней более 90 %, и уровень заболеваемости заметно спал.

    Швеция, коклюш (1979-96)

    За период моратория на вакцинацию против коклюша с 1979 по 1996, 60 % детей страны заболели потенциально смертельной болезнью в возрасте до 10 лет; тщательное медицинское наблюдение позволило удержать смертность от коклюша на уровне около одного случая в год.

    Коклюш продолжает оставаться большой проблемой в развивающихся странах, где не практикуется массовая вакцинация; по оценкам ВОЗ, он вызвал 294000 смертей в 2002 году.

    СНГ, дифтерия (1990-99)


    Больной дифтерией
    В 1990—1999 годах в странах бывшего СССР возникла эпидемия дифтерии. Заболело более чем 150000 человек, из них около 5000 погибло. Большинство заболевших не были должным образом вакцинированы. Часто встречались фальсифицированные записи о прививках в медицинских картах. Таким образом, причиной эпидемии, среди прочего, было снижение охвата населения вакцинацией, тогда как вакцинация, охватывающая 70 % и более восприимчивых лиц уменьшает риск заболеванния. Охват вакцинацией снизился вследствие массовых отказов от вакцинации детей, вызванных антипрививочными публикациями в СМИ. Кроме того, взрослые не получали плановых противодифтерийных ревакцинаций, которых они, в общем-то, не получают и по сей день.

    Нидерланды, корь (1999—2000)

    Вспышка в религиозном сообществе и школах в Нидерландах иллюстрирует воздействие кори на невакцинированное население. Население в нескольких затронутых провинциях имело высокий уровень иммунизации, за исключением одного из религиозных направлений, которое традиционно не приемлет вакцинацию. Среди 2961 случая кори было 3 связанных с корью смерти и 68 госпитализаций. Это показывает, что корь может быть тяжёлой и приводить к смерти даже в индустриальных странах.

    Ирландия, корь (2000)

    С конца 1999 по лето 2000 длилась вспышка кори в Северном Дублине, Ирландия. В это время средний по стране уровень иммунизации упал ниже 80 %, а в Северном Дублине составлял около 60 %. Произошло более чем 100 случаев госпитализации из более чем 300 случаев. Три ребёнка погибло, а некоторые были тяжело больны, некоторым для выздоровления понадобилась искусственная вентиляция лёгких.

    Нигерия, полиомиелит, корь, дифтерия (с 2001)


    В начале 2000-х, консервативные религиозные лидеры в северной Нигерии, относящиеся с подозрением к западной медицине, посоветовали своим последователям не вакцинировать своих детей оральной полиовирусной вакциной. Губернатором штата Кано был утверждён бойкот, и иммунизация была приостановлена на несколько месяцев. Затем полиомиелит снова появился в двенадцати до того свободных от него соседях Нигерии, и генетический анализ показал, что вирус происходит из северной Нигерии: Нигерия стала экспортёром полиовируса для своих африканских соседей. Сообщается, что люди в северных штатах настороженно относятся и к другим прививкам, и Нигерия сообщила о 20000 случаях кори и примерно 600 смертях от кори с января по март 2005. Вспышки продолжались и далее; например, в июне 2007 более чем 50 детей умерли и 400 были госпитализированы в штате Борно после вспышки кори, и низкий охват иммунизацией также привёл ко вспышкам дифтерии. В 2006 году более половины всех новых случаев полиомиелита в мире произошло в Нигерии.

    Индиана, корь (2005)

    Вспышка кори в Индиане в 2005 году произошла из-за детей, чьи родители отказались от их вакцинации.

    да, и вот прекрасное высказывание известного телевизионного персонажа о бизнесе фармкомпаний на производстве вакцин: "Знаете, какой еще есть хороший бизнес? Малюсенькие детские гробики. Вы можете заказать их в ярко-зеленой или огненно-красной окраске. Серьезно. Антитела в вашем молоке защищают ребенка только первые шесть месяцев, поэтому эти компании считают, что они могут обжулить вас. Они считают, что вы потратите любую сумму, которую они запросят, чтобы не дать вашему ребенку умереть. Хотите все изменить? Докажите им что они не правы. Несколько сот таких родителей как вы, решат что они уж лучше дадут своим детям умереть, чем оторвать от себя сорок баксов на вакцинацию. Поверьте, цены снизятся очень быстро. » (др. Хаус)
    Девушки и кот
    Я исключительно терпелива, при условии, что в конце концов будет по-моему(с)

  4. #314
    НАСТОЯЩИЙ ПОЛКОВНИК
    Джентльмен форума-2016
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Bigcat
    Регистрация
    03.04.2010
    Адрес
    St. Petersburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,577
    Вес репутации
    16675698

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Тайна Посмотреть сообщение
    Я кота в год так и не привила.Спросила заводчика, чем и как лучше. Она ответила- не знает, что лучше посоветовать.
    мы сейчас пользуемся Фелоцел 4 (Felocell 4)


    даже котята не замечают вакцинирования.., никаких видимых изменений в поведении после вакцинации нет.
    Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь? (с)

  5. #315
    Питомник Ветеран Аватар для Оксана29
    Регистрация
    27.06.2014
    Адрес
    Московская область, г. Щелково
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,584
    Вес репутации
    1857530

    По умолчанию

    Александр, а о вакцине Фелиген CRP что скажете? Хочу попробовать, знакомая заводчица очень хвалит...

  6. #316
    Питомник
    Радужный помет-2015
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для смешарик
    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Белгород, ЦФО
    Возраст
    41
    Сообщений
    10,070
    Вес репутации
    9544850

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bigcat Посмотреть сообщение
    (Felocell 4)
    *** Удалено излишнее цитирование поста. Модератор.
    Он с хламидиозом?
    Последний раз редактировалось Marinalioness; 21.10.2016 в 23:48.

  7. #317
    НАСТОЯЩИЙ ПОЛКОВНИК
    Джентльмен форума-2016
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Bigcat
    Регистрация
    03.04.2010
    Адрес
    St. Petersburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,577
    Вес репутации
    16675698

    По умолчанию

    мы в клинике ей не пользуемся
    Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь? (с)

  8. #318
    НАСТОЯЩИЙ ПОЛКОВНИК
    Джентльмен форума-2016
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Bigcat
    Регистрация
    03.04.2010
    Адрес
    St. Petersburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,577
    Вес репутации
    16675698

    По умолчанию

    смешарик, да.
    Торговое наименование: Фелоцел 4 (Felocell 4).
    Международное непатентованное название: вакцина против вирусного ринотрахеита, калицивирусной инфекции, панлейкопении и хламидиоза кошек живая сухая с растворителем.
    http://www.veterinarka.ru/vetmedicam...elocell-4.html
    Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь? (с)

  9. #319
    Питомник
    Радужный помет-2015
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для смешарик
    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Белгород, ЦФО
    Возраст
    41
    Сообщений
    10,070
    Вес репутации
    9544850

    По умолчанию

    Саш, спасибо, я давно Фелоцел ставлю деткам, но без хламидиоза, потому и спросила

  10. #320
    Мисс Скорая помощь- 2015
    Магистр Куноведения-2015
    Ветеран Аватар для Bajuncat
    Регистрация
    31.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,916
    Вес репутации
    8524784

    По умолчанию

    Мне всегда интересно было спросить, что значат слова-заводчик хвалит такую-то вакцину? Она хорошо переносится или все-таки сдают на антитела? Волею случая недавно раза три получила информацию от выпускников на антитела к панко, после трикета...и ой как мне непонравилось.

Страница 32 из 36 ... 222324252627282930313233343536 Последняя →

Похожие темы

  1. Ненаучная дискуссия из "За и против вакцинации"
    от Любовь137 в разделе Всё обо всём, но с кошачьим уклоном
    Ответов: 1034
    Последнее сообщение: 10.09.2016, 07:44
  2. Дискуссия о ценах и не только
    от Bajuncat в разделе Работа заводчика
    Ответов: 65
    Последнее сообщение: 18.03.2010, 02:47
  3. Подборка информации о прививках и вакцинации
    от Moderator-V в разделе Вакцинация
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 30.08.2009, 03:38

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •