[С.В-я]

Конечно, но насколько оправдан риск, это как узнать без достоверной статистики? Моя лично статистика красноречиво против.
Про полиомиелит - давно не фиксируют никакого, кроме прививочного. Для меня это вопрос не праздный - дома бабушка, которую внучок заразить может после живой вакцины... Это тоже риск, который я учту, но ни один врач никогда (!) не упоминал, знаю о нем в силу образования.

Полиомиелит и не фиксируют, потому что прививки от него долгие годы боролись с его свободным распространением...
От оспы тоже всех поголовно прививали... Теперь её нет.
А про заражение от привитого живой вакциной я знала и без врачей, в любом деле нужно не бездумно следовать правилам, а голову подключать- читать и думать, хотя в том же садике детском об этом говорят многократно, там и для непривитых детей карантин 40 дней...

[Амадина]

наверное сейчас буду долго и нудно...

у меня нет мнения ни "за" ни "против". Я никогда не задумывалась о прививках. У меня двое детей - все привиты по графику и ни у одного проблем не было и прививок мы не заметили. соответственно я тоже привита "на все" - тогда ваще не спрашивали.

темой прививок стала интересоваться с .... кошки. Ну вот хочу что бы у не все-все-все было на отлично.
я хочу для себя сформировать свое собственное мнение.

пошла смотреть по темам....

вот мой промежуточный вывод из прочтения двухдневной "не научной" дискуссии: я родилась в СССР. была октябренком и пионером. все детство меня учили любить дедушку Ленина и свою страну. когда я училась в последних классах школы, грянула перестройка. и выяснилось что моя любимая Родина, это ГУЛАГ, это миллионы арестованных и замученных, это Берия, Сталин, это.... продолжать? у меня был шок - я была максималистичным подростком и когда эта инфа стала открыта для всех..... помню как кричала маме "только Ленина не трогай, оставь хоть что нибудь!" я теряла Родину

так это я все к чему: ведь страна то жила во всем этом. на кухнях все об этом знали. но, пардон, "официальной статистики" арестованных, посаженных, расстреляных не было каков процент там был врагов народа....

вот и с вакцинацией. Я не понимаю сейчас позицию страуса. Ну ведь есть же, есть негативные моменты этого вакцинирования. и вместо просвятительской работы о том когда можно, когда не стоит, как свести к минимуму - всех просто тупо гонят как стадо.

я, наверное, верю в пользу прививок в общем. но я имею право сомневаться в том, как и где ее сделали, как везли и в компетенции врача, не посмотревшего на ЛИЧНОЕ состояние прививаемого.

ну как то так простите, что долго

[С.В-я]

наверное сейчас буду долго и нудно...
<<<и далее до конца цитаты>>>

Любая прививка- это риск, вопрос в том- до какой границы риск оправдан...
А насчёт просветительской работы согласна на 100%, в темах, посвящённых вакцинам, слишком много трёпа...
Я вот была бы рада прочитать тему с описанием негативных реакций на прививки- что, как, чем лечили...

[Minkel Cat]

я, наверное, верю в пользу прививок в общем. но я имею право сомневаться в том, как и где ее сделали, как везли и в компетенции врача, не посмотревшего на ЛИЧНОЕ состояние прививаемого.

ну как то так простите, что долго

разумеется не все так однозначно с вакцинами
вот к примеру http://www.newsru.com/russia/29jan2010/monkeys.html
Но это не значит, что надо идти обратно к чуме и тифу

[Ok!]

разумеется не все так однозначно с вакцинами
вот к примеру http://www.newsru.com/russia/29jan2010/monkeys.html

понравились эти цифры ::

Больше всего зараженных оказалось в Краснодарском края (49%). В Новосибирске и Красноярском крае инфицированность вирусом составила 29,6% и 26,7% соответственно, в Москве - 16%. Различия в степени инфицированности населения ученые предположительно связывают с различными условиями жизни в регионах, отмечается в статье.

и тут же на память приходит свеженький и скандально известный прививочный эксперимент на краснодарских (?!) детях ...
.
.

[nixxbox]

Смертность от болезни конечно довод, если заболеют все, и болезнь неизлечима. Это допустим бешенство, от которого людей и не прививают. ...посмотреть что вышло, все-таки можно. Опять же, мой вет не нашел никаких официальных данных, чтобы мне показать.

это был ответ на вопрос "где данные?"?
вы и ваши коллеги по убеждениям сделали не раз прямо и косвенно положительное утверждение: прививки приносят вред. Обязанность представить положительные доказательства вашего утверждения в этом случае лежит на вас. Поясняю на примере: если я утверждаю, что у меня есть живой розовый единорог, то я должен доказывать, что он действительно есть, а не требовать от вас, чтобы вы доказали, что его нет.

Гомеопатия понятно вам не любопытна, а я бы поинтересовалась, хотя бы как способ выявить группу риска. Эффект плацебо что такое можем тоже обсудить. Только мне хотелось бы что-то узнать, а не просто "щелкну по носу", или это принятый стиль общения со всеми, кто, О боже!, посмел не согласиться, причем сразу?

О гомеопатии я знаю гораздо больше, чем вы предполагаете. Уже поинтересовался. И считаю, что лучший стиль общения с теми, кто за 200 лет не смог ни разу показать эффективность своей модальности, но продолжает обманывать людей, говоря, что она эффективна - высмеивать их и щелкать по носу.
Хотите поговорить о том, какие интересные вещи можно найти в materia medica? Или о том, сколько раз гомеопатию проверяли в клинических условиях с нулевым результатом? Заведите отдельную тему - я с удовольствием. А то здесь мы пытаемся на прививках концентрироваться.

[Джара]

вот и с вакцинацией. Я не понимаю сейчас позицию страуса. Ну ведь есть же, есть негативные моменты этого вакцинирования. и вместо просвятительской работы о том когда можно, когда не стоит, как свести к минимуму - всех просто тупо гонят как стадо.

я, наверное, верю в пользу прививок в общем. но я имею право сомневаться в том, как и где ее сделали, как везли и в компетенции врача, не посмотревшего на ЛИЧНОЕ состояние прививаемого.

Так почему владельцы сами не настаивают на тщательном осмотре животного? Почему после вакцинации не соблюдают необходимый карантин?
Пройдёшься по некоторым темам и видишь фото котят в питомниках у которых слезятся глаза и безобразное качество шерсти, а эти питомники могут сами прививать котят...уже больных , либо ослабленных. И на вопросы владельцев о состоянии здоровья котят отвечают " У этого окраса норма козявки около носа и в глазах" , "Котёнок чихает потому что простыл когда перевозили"...и много подобных перлов

[portos]

=============== склеенный диалог ===============

15 лет назад, но очень взвешано. И цифирки есть.

http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/rnkb/dilemma.htm

=============== подкленное сообщение ===============

176 лет назад, и ничего с тех пор не изменилось.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1676327/
гомеопатия как была фуфлом, так и осталась.
соответственно, воспринимать серьезно что бы то ни было, что написано на сайте гомеопатов - глупая ошибка. если они верят в гомеопатию 176 лет спустя, они могут с тем же успехом верить в макаронного монстра или деда мороза.

например, с этой статьей есть сразу несколько проблем: автор - доктор философских наук, источник статьи не назван (не похоже, что это научный журнал) и нет списка использованной литературы.

=============== подкленное сообщение ===============
Так в ней и подняты биоэтические вопросы вакцинации. И проанализированы на достаточно высоком уровне, на мой взгляд.
Основной вопрос - как соотнести неизбежные (с минимальной статистикой) побочные частные случаи поствакцинации с безусловной общественной пользой от вакцинации.
=============== подкленное сообщение ===============

Этический вопрос мне понятен.
Я к тому клоню, что о таких вопросах можно почитать в достойных источниках. Для этого нет необходимости залезать в клоаку гомеопатического сайта. Там дурно пахнет.

=============== подкленное сообщение ===============
Извиняюсь, я даже не заметил характер сайта. Удивительно, что в таких местах могут находиться неупрежденные по смысловой нагрузке статьи...
Насчет источников - полностью с вами согласен.

[Ульяна]

А мне не остаётся ничего делать…кормлю в неограниченном количестве суточными цыплятами, плюс корм сухой всегда самый дорогой, плюс роял конин консервы , но не для всех…. жадничаю, только для растущих котов, плюс витамины для всех, плюс уколы витамин гомеопатия и так каждый день.
Они изначально вакцинированы, их надо лечить,…увы.

Вы простите, когда делали анализы на вирусы? Сразу после приезда?
Сколько времени прошло после последней вакцинацией и анализами?
Лечите так как есть клиника и просто лечите?
Как отделяете котят от больных животных? Они в другом доме?

[Джара]

Они изначально вакцинированы, их надо лечить,…увы.

Я сильно прошу пардону...Но от чего конкретно Вы лечите? Препарата который бы назывался "От пагубного влияния вакцины" честное слово, не знаю Схем лечения " от вакцин" тоже себе не представляю...