вот блин....а на форуме же и прочитала что можно и надо(правда не вспомню где).Буду знать*!*
Вид для печати
Ну может быть, кто-то высказал личное мнение, а в темах К.К. сказано, что сердце свиное, а не говяжьье должно быть.
это точно!:-S
Наш вет в обмороке сразу, когда слышит про свиное сердце .
Мои веты вообще долго падали в обморок,как только про натур.питание речь заходила,говорили про "белковое отравление";-)
Меня тоже, мягко говоря, не поняли в ветеринарке. В хорошей ветеринарке))) и хирург наш тоже запорицал всяко.
На говядину поскрипели зубами, про свиное сердце... Сказали, что кот не долго проживет, если будем продолжать так кормить. Я в раздрае. Мой заводчик на каше всю свою стаю держит, у меня нет причин желать чего-то иного своему котьке))) я бы хотела, чтобы мой вырос таким, как ее. Так что кормим свиным сердцем и пытаемся приспособить остальные компоненты.
Мне сказали котенка кормить вареным рисом смешанным с вареным мясом. И каждый раз как я появляюсь у них, меня спрашивают, убрала ли я сердце из питания. Хотя в остальном вроде нормальные веты, хвалят их у нас в городе
вот и как быть??*?* кого в итоге слушать??все хотят лучшего
Варёный рис вредно для хищников! В нём содержится большое количество фосфора,малое количество кальция,железа,цинка,йода,к тому же противопоказан при склонности к запорам и сахарному диабету!
Даже для человека рекомендация включать в меню не чаще 1-2 раз в неделю!!!!
Здравствуйте! Вот и мы, побывав у вета, сдавая кровь на биохимию и общий, сказали, что едим КК (коту 2 года). На что нам тут же категорично заявили - "анализы можне не ждать, все ясно - вы убили своему коту печень свиным сердцем, и куриные шеи ни в коем случае нельзя!" Я чуть не упала со стула - говорю: читаю форум, там опытнейшие заводчики, спецы по этой породе, рекомендуют именно свиное, а не говяжье сердце. Мне в ответ - вы представляете насколько жирное свиное сердце, сколько холестерина? А у меня перед глазами пост ОльгиОк! (светлой памяти), она писала про сравнение именно говяжьего и свиного сердца, не в пользу первого (не могу найти ссылочку, простите). А на меня смотрит вет как на дурочку неразумную, и улыбается так, снисходительно. Вроде врач неплохой, хвалят ее, но в такие моменты я теряюсь... Завтра будут анализы, будем посмотреть, что с нами не так...
пишите обязательно что скажут анализы!!
Нам КК не пошла, день поел, дальше все никак, три дня стояла миска, потом выкинула тк уже запашок пошел. Сухой ест любой за милую душу (ну в плане премиум класса), натуралку только в качестве лакомства, кароч беда у нас с этим (((
Забыла, как цитировать....
Да, мне и самой уже интересно, коту явно не очень хорошо, и мое субъективное мнение о причине несколько иное, чем у вета, но я не врач, поэтому ждем анализы.
Будет печаль, если придется переводить кота на сушку или профкорма, не потому что они плохие, а потому что мы ни под каким соусом это не едим, пробовали раньше, разные фирмы, разные составы - нет! Нам мясоооо!
Маркуся, раз врач против К.К., он и будет вас "лечить" переводом на корма ( или кашу, не дай Бог ) вне зависимости от заболевания кота... я бы поискала другого врача... *96*
Фуфа, пока даёте сушку со вкусными ароматизаторами, будет капризничать, ну и, конечно же, предлагаемое мясо должно быть свежим, а не третьего дня. :-S
ирис, у нас проблемы с поставкой кормов. Поэтому я думала постепенно переводить на КК, ага, хрен нам. Да курицу он может схомячить как лакомство, ну один кусочек, два не более. Мяско у нас всегда свежее, я беру только охлажденное. Один день поел КК (куринное филе, сердце, печень, масло оливковое). Ел он без особого удовольствия. Мне и самой выгоднее его перевести на КК, тк и дешевле и всегда все есть под рукой, а не боятся очередного запрета на ввоз корма. Йогурт он ест и так, ребенок его каждый день подкармливает, творог две ст.ложки через день, каждый день по 1/2 перепелиного яйцу, из овощей трескает морковь (только над ложить ему целую, как косточка погрызет) шпинат, кресс салат, укроп, кинза, петрушка.
По сути дела не буду же я его кормить только кисломолочкой и зеленью каждый день? У него три дня не было сухого корма, вообще не было! Кот ходил орал, то что был голодный. К концу третьего дня, в 11 ночи психанула и пошла в магазин, единственное, что было более менее нормальное (на фоне вискаса, фрискиса, китикэта) это CatChow. Ну вот пережил три дня на этом корме, сейчас бегаю по всему Бресту, и выискиваю корм нормальный, при этом чтобы не был просрочен (у нас кстати РК для Кунов в трех магазинах был сроком до декабря 13 года). На Ориджен и Акану ценники влупили свыше 20 уе за кило (зимой был до 15). Что будет дальше, посмотрим, сейчас после Пасхи еду в ЕС, думаю постараться вывезти контрабасом... т.к. выхода нет
Ань, у меня выпускники РК по ценам для питомников берут,РК - Франция. Позвони мне,если надо корм.
Юль, я заказывала у них, привезли на дом, я проверять а там декабрь 13 года, срок, нормально? развернула назад. Акану собаке нормально было, а вот РК...
Результаты здесь http://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=29457
И вопросы там же
У меня сегодня кунёнок (13 недельного возраста) совместно с пятимесячным сибиряком "напали" на меня когда я резал кусок свиной мякоти..., пришлось дать на пробу мелконарезанное... - тут же съели и пошли спать ))) Причем ели с большим удовольствием чем индейку и курицу. Рекомендуют свинину не давать. Может все же иногда в процессе интенсивного роста можно? Опытные куноведы, ответьте пожалуйста!
Был уже такой вопрос, не рекомендуется свинина из-за её жирности.
Здравствуйте! Вот тут в одной из тем о здоровье прочитала, что вет. врач сказал, что сердце свиное нельзя, т.к. оно жирное (??? по мне, так куриные сердца куда жирнее), а куриные шейки - это удар по поджелудочной. Как к этому относиться? Дело в том, что мы месяцев с 8 на КК (сейчас 2,5 года), и в составе присутствует и сердце свиное, и шеи куриные. Анализы, правда, не сдавали, т.к. вроде бы необходимости не было.
Вет врачи, которые утверждают, что свиное сердце жирное, его ни разу не видели, наверное.
Ага,не видели,а вместо телячьего,интересно,какое они покупали? :D
Это нам сказали. Мы с 3,5 месяцев на КК, все было отлично, пока однажды кот не стал вдруг грустный, явно было плохо (нам сейчас тоже третий год идет). Сдали анализы, выявили проблемы с почками, написали "признаки ХРОНИЧЕСКОЙ инфекции, возможно мочевыводящей системы". Откуда? Никогда проблем не было, никаких!!! Так что анализы все-таки иногда надо сдавать, хотя бы раз в год, я думаю. Чтобы не пропустить чего-то. И еще мне кажется, что тут КК совсем ни при чем, скорее наследственность, предрасположенность + какой-нить катализирующий фактор (стресс, например). Возможно такому животному необходимо скорректировать состав КК, учитывая проблемы со здоровьем. Хотя я не знаю сама, как правильно...только предполагаю.
Но все лечебные корма мы отказались есть.
Ради интереса погуглила.
Свиное сердце:
Калории: 118 ккал
Белки: 17.3 г
Жиры: 4.4 г
Углеводы: 1.3 г
(хотя на том, которое покупаю в магазине, стоит 96 ккал, но это погрешности)
Говяжье сердце:
Калории: 112 ккал
Белки: 17.7 г
Жиры: 3.9 г
Углеводы: 0.1 г
Куриное сердце:
Калорийность 159 Ккал.
Белки 15,8 Гр.
Жиры 10,3 Гр.
Углеводы 0,8 Гр.
Куриные шеи:
Калорийность 277 Ккал.
Белки 12 Гр.
Жиры 25 Гр.
Углеводы 1 Гр.
То есть свиное и говяжье сердце практически равноценны, куриные сердца вдвое жирнее, а вот шеи жирнее аж в 5-6 раз.
Однако, поискала данные по грызунам.
Мышь (взрослая)
Калорийность: 5,25 ккал/г
Сырой протеин: 55,8 %
Сырой жир: 23,6 %
Кто-нибудь может что-нибудь сказать о лапках утят. Сегодня видела в продаже - коготочки махонькие, лапки обрезаны по пясть (если можно так сказать), выглядят очень нежными, в отличие от куриных. Собственно говоря, вопрос в следующем: нет ли каких-то рисков (что-то мне смутно подсказывает, что утиные яйца сырыми не едят) и есть ли польза в этих хрящиках в кожаных складочках?
По куриным шеям. Так снимать весь жир с них надо. У меня отбиваются чистые жеи, и на них не жиринки. Но я всегда даю с ними лецитин на кончике ножа, эт чтоб печенки не в напряг было ну и поджелудочной как следствие. Но не увлекаюсь.
Нет,Оля,именно лецитин... наверное,очередной БАД )))) :-)
Кто-то подскажет,можно ли давать продукты из сои кошкам?:[
Дурь то не пишите, это с какого боку лецитин стал бадом=-O
значит лецитин производимый из СОИ давать нельзя, да и самим на фиг:-P
и плевать, что лецитин составляет 17% переферической нервоной системы и 30 % массы мозга, господи! да этими цифрами уже всю плешь наверное проели, уж и пишут, и по телику, кто конечно хоть чуток интересуется, а что же это за монстр такой, надо же нормализует функции печени, консистенцию желчи, и вот что я имела ввиду так это ко всему прочему способствует транспортировке жиров из печеночных клеток и без него просто невозможен правильный обмен жиров и т.д
впрочем о чем это я? кому это вообще надо? сразу в БАД и в распространители:-P :-P :-P да уж *UNKNOWN*
Или у вас в ежедневном рационе питания гречиха, бобы сои, свежие куриные желтки? а? Вот мои коты ни то ни другое не едят:-(
И я гречку от силы раз в неделю.
Можно ли продукты из сои? а вы вначале убедитесь, что соя не ГМО, как это сделать? ну эт ваши проблемы, мои коты получают крохи и этого более чем достаточно, разумеется не ГМО*99* хоть и сделан из сои
И еще так, для имфы, что бы удовлетворить потребность человека ему ежедневно нужно 9 гр лецитина или 9 сырых желтков ежедневно:-P :-P :-P соя, гречка, то тут уж 1кг, как пить дать
Котам же достаточно на кончике ножа, ну а я столовую ложку в день.
Некогда мне гречку весь день лопать;-)
Лецитин действительно относят к "гепатопротекторам", лекарством он не является (хотя те же эссенциальные фосфолипиды получают из него, из соевого), то выпускается именно в виде БАДов, им сейчас заполонены все аптеки.
На самом деле 9 желтков конечно кушать не обязательно, лецитин содержится везде, в каждой клетке любого растительного или животного организма. При этом даже если вы будете кушать максимально антиполезно - пироженки-мороженки, майонезик, колбаска - все равно его будет выше крыши, потому что кроме как БАДом, он еще является Е-шечкой, коих полно в любом продукте. Эмульгатор и антиксидант - несколько Е кодов у него (врать не буду не помню какие именно). Е-шечка это достаточно аллергенная.
Не знаю, как насчет ГМО-ужас, мне лично больше нравится не эта страшилка. Достаточно глянуть на технологию его получения - обезжиривают его ацетоном :-P
Несколько вопросов.
Сколько куриных шей можно давать взрослому коту в день? Очень любит куриные шеи, жрет с хрустом, мурлыкая. Утром даю одну, сжирает и идет заниматься своими делами. Вечером тоже хочет, но не будет ли слишком много, если регулярно, все-таки твердые кости.
Консервы. Даем консервы Бозита как вкусняшки, поскольку обычные вкусняшки, хрустящие и палочки - не очень любит, а за бозиту готов душу продать. Проблема в том, что много сразу не даем, пачка 190 г это на 3-4 раза, а если поощрять не за что, так оно же тухнет даже в холодильнике. Нужно что-то вкусное и недорогое в минимальной упаковке, но даже оптом паучи получаются дороговато, 30-40 рублей за штуку. Кто-нибудь знает дешевые и приемлемые варианты?
Либо, как вариант, поморозить порционно мясо в качестве поощрения. Тогда какое? Можно ли давать коту изредка куриную печень?
Коту два года, кастрат, основной корм - сушка.
У нас в качестве лакомства в морозилке есть кошачьи тефтельки. Фарш куриный плюс лосось. Поскольку фарш в-принципе нельзя, даем по штучке в день на нос, когда на кухне под ногами сильно мешать начинают.
Скажите пожалуйста,а можно кошку кормить только мясом не мешая. Отдельно питаемся творогом,яйцами,ряженкой,немного сыра и немного из тарелки дочки. Витамины и минералы Канина.
Можно отдельно, конечно. Тем более. что ест кисломолочку и сыр.
Куриную печень - можно, если на нее нет расстройства стула. Некоторых слабит.
Спасибо за ответ, от печенки слабит. Скажите пожалуйста,только моя красавица сейчас плохо кушает, очень жарко, или жара на всех так влияет, просто переживаю может нездоровится,хотя скачет, как козлик и все на улицу рвется гулена.
Очень интересно услышать мнение по поводу добавления в КК семени льна или семя кунжута, сама часто употребляю такие полезности и добавляю в КК или то или другое . Кунжут считается продуктом содержащим САМОЕ высокое количество кальция из всех продуктов, не считаю остальных и микроэлементов и витаминов !!! *!*
тоже интересно про кунжутное масло
Я добавляю и то и другое чуть смолотое.
Во многих дорогих хороших кормах модержится или то или то или то и то.
Ну как минимум хорошо покакают))))
Но без фанатизма конечно.
Молотые семена кунжута добавляете?
А как относитесь к молотым тыквенным семечкам? Не могу подсчитать дозу(((
Сейчас идет черная смородина- толку блендером и добавляю в КК. 50 г на кг. Недельным курсом.
*99* а смородина зачем? Кошкам витамин С не нать))))
Касаемо всяких растительностей - от овощей до масел, тут как бы балансируем до определенной грани, все таки это всегда защелачивание, и если у животины ттттт какая то семейная предрасположенность, то струвиты здрасьте. Ну и вообще кошку лучше в "кислом" держать состоянии)))
Не за ради С, а как профилактика от различных кокков. Людям даже лечат ей.
Про щелочи понятно, но расчет доз не всегда прост(((.
Ну и в сезон я вообще склонна к экспериментом по введению овощей и фруктов в рацион. Вплоть до 10 % по объему. Благо все свое.
Кабачки и морковь- с восторгом, огурцы и яблоки- не замечая.
А у нас на удивление кабачки не проходят. Вроде бы безвкусный водянистый овощ, че надо? Нет, нам лучше ченить экзотичное типа брокколи, цветной капусты или свеклы, даже укроп (!!!) сойдет, но только не кабачок и не тыква *UNKNOWN*
Ну иначе они как войдут так и выйдут. Ну разве что небольшое количество слизи ото льна на пользу, но до льняного масла не доберется кошка.
Вопрос.
Появилась возможность брать икру судака. Сырая, свежезамороженная.
Хорошо ли это для котэ и как и сколько давать, если да?
Натуралы)))! Ау! Брать икру или не брать?
Мне кажется в Судаке пестархоз может быть((речная ж рыба....
Осилила всю тему.
Я начинающий куновладелец:). В базе есть два кота, один британ (2,5 года от роду), и куненок — 6 мес.
Предыстория:
У заводчика кун ел РК киттен и подкормка филе, творог, желудочки. Наши бакинские реалии заключаются в том, что профкормов особо выбора нет кроме РК и анимонды. Спустя пару недель после приезда начала переводить на анимонду, мелкий начал чесаться, и прочесал плешинку, я впала в панику и вернула на РК. Параллельно начав читать «кунину кашку»
Собственно история:
Первая порция КК была из говядины, куриных желудочков, куриного филе, куриных шей (мелко потяпанных), ну и рекомендуемых добавок. Мелкий лопает. Каки в норме.
Собственно проблема наметившаяся:
Сердца свиные у нас проблема, ибо свинина не распространена и не используема народом в силу ментальности. Продается кое-где, но проблемка еще та. Сердца куриные, индушачьи - тоже, по отдельности не продают, последних вообще не видела. Куриные - только в составе наборов с куриной печенкой. Там их откровенно мало. О свиных пятаках, ушах и прочем вапще молчу — вопрос свинины практически закрыт. Говяжьи сердца практически по цене вырезки. Очень небюджетно. Кун от сушки морду воротит конкретно. Да и мне больше нравится идея натурального мясопитания.
Перевод британа на натуралку пока отложен на время, пока утрясу состав и добывание составляющих. Надо видеть только эту круглую морду с выражением брезгливости и непонимания — когда британ заглядывает в миску с КК :))))
Итак: исходя из данных — из чего намешать сбалансированную еду?
Перечислите,пожалуйста,весь список мясокостных компонентов,которые есть в Вашем регионе и доступны именно Вам по ценовой категории. Попробуем разобраться.
В принципе,Ваша первая порция КК вполне себе достаточная для полноценного питания. Филе куриное уточните,что именно это.
Вторая порция: говядина, куриные желудки, немного легкого, говяжье сердце (1штука), филе куриных бедер без шкурки, немножко говяжьих хрящей и пленок (пусть челюсть тренирует), потяпала в пыль хребет и ребра наличествующей курицы. Морковь протушенная. Шеи буду добавлять к каждой порции пока. Они по одной штуке расфасованы уже сейчас. В следуюший раз уже вмешаю в основной состав.
Доступно: говядина, баранина, сердца бараньи проблемно, ищу место пока. Курица: филе грудки, ноги, грудинки с хрящем-кость, шеи тож нашла вроде.
Отруби и ламинарию тоже нашла. Кунжутное и оливковое масло как предписано, выдаю. Кисломолочку понемногу ест, могу или так оставить, или к мясу подмешать.
Баранье сердце добавляйте вместо свиного. А почему проблемно, если есть баранина?
На мой взгляд - вполне нормальные оба состава.Даже если какой-то из ингридиентов отсутствует временно - ничего страшного,добавите в следующий раз.
Баранье проблемно, потому что по отдельности их не продают практически) только полным набором внутренностей. Местные особенности. Но будем искать)
У Вас собака есть?
Неее:))) у меня только два кота. Кун и бриташка.
Я люблю собак дистанционно. И я работаю. Коты самодостаточны, в отличие от собак.
P.s.: добыла на следующий замес свиные сердца. И договорилась о бараньих. Теперь как только замес сделан, делать заказ и собирать инградиенты на следующий.
Скоро начну войну с британцем. Клыки — во! Зубищи — во! А он сухариками хрустит. Дохрустит свои пару пачек и все — начнем. Заодно похудеет чуток на принципах. Особенно меня греет, что многие пишут, что на КК шерсть меньше сыплется. Британец — это ходячий меховой завод, и никакие фурминаторы не помогают, хоть и облегчают. Надеюсь что натуральное питание нам поможет.
Ооооо,как хозяйка 5(пятерых) короткошерстных кошачьих заявляю,что от них шерсти ещё больше сыпется,чем от кунов,потому что короткая))))
Всем привет! Вот и мы перевели живность на КК, правда собака отказывается есть, кушает только куриные шеи) А вот кун и британка за обе щеки лопают)
Состав КК примерно следующий, просто еще подбираем, то что кушаем
1. Сердце свиное, куриное не стали есть
2. Желудки куриные
3. Печень куриная
4. Легкое говяжье/свиное
5. Язык свиной, брали на пробу, британка и кун кушают отлично, но как я понял его не рекомендуют
6. Красное мясо с курицы(голень, бедра)
7. Куриные шеи, головы еще не давали, лежат в морозилке
8. Отруби без соли
9. Ряженка, иногда сметана
10. Ламинарию
11. Оливковое масло
12. Творог, детский пока что, ибо другой не едет, ну попробую разные сорта
13. Сыр едет только немецкий, дорогое удовольствие, но что поделать)
14. Из овощей давали только кабачок, на днях планирую дать морковь, огурец, помидор
Рыбу буду пробовать давать завтра, еще ни разу не давала, так как на КК они пару недель
А теперь собсно вопрос, подскажите что лишнее и чего добавить можно в КК
Спасибо!
Помидор-ИСКЛЮЧИТЬ!!!! Всё,что семейства паслёновых вредно для кошачьих.
Сметану - нежирную(до 15 % )
Сыр - совсем немного.
Творог - я бы так и оставила детский.
Масла - кунжутное(если найдёте), льняное. Чередовать с оливковым.
Можно ещё добавить либо перепелиное яйцо,либо желток куриного,но не чаще двух раз в неделю.
Свинину убрать всю,кроме сердца.
Ну а так,меню у Ваших деток - отменное!
Про желтки забыла указать, даю перепелиные желтки, вареные, кун кушает их хорошо и собака, а вот британка не ест, видимо не видит там ничего полезного)
Даже спустя 2 недели результат заметен, шерсть сыпалась у британки, когда кормили РК для британов, а теперь не сыпется, на расческе совсем немного
Нет,варёные жетки для животного практически бесполезны,переводите на сырые.И у перепелиного яйца можно давать всё,включая скорлупу.
Можно и так. Я делаю проще : в мясорубке с мелкой решёткой кручу овощи,туда же и яйца целиком кидаю. Потом этой смесью поливаю мясокостный микс. А иногда утащат скорлупу от яиц,наиграются,а потом хруст слышен )))
Здравствуйте! У нас два куна, кормлю КК. Говядину добавляю не всегда, преимущественно филе бедра индейки. Но бедро индейки достаточно жирное, когда режу, стараюсь жир срезать. Может, лучше филе грудки индейки, она практически без жира? И еще, можно ли свиное сердце иногда заменять сердцем индейки?
Можно. Заменяйте.
Насчет мяса с бедра индейки - оно более предпочтительно, чем филе грудки, но вреда не будет.
А жир с бедра индейки срезать надо?
Я не срезаю.
Спасибо!
Здравствуйте!!
Огромное спасибо за тему и за чудесную кашку, которая очень выручила!
Готовлю в основном с тыквой, т.к. она идет просто на ура)))) Кабачок и цветная капуста средненько...
Морковка вообще никак.. Очень "глянулся" нашей 5-ти месячной девице бифидоиогурт. С ним все вылизывается подчистую))
Но мясо-только говядина.. Цыплятки "прошли" только в виде фарша в смеси с геркулесом. Больше ни в какой комбинации. Отдельно тоже нет.
Только говядина? Нельзя кормить только говядиной.
Или я что-то не так поняла?
И фарш не нужен. Должны быть кусочки.
А геркулес-то зачем?
Ружена, Вы тему не читали. :(
Наверное, я действительно очень сжато написала сообщение..
Дело в том, что с овощами, йогуртом, творожком и ламинарией (в указанных в первых сообщениях в теме пропорциях) ест только говядину (кусочками). Тыква, кабачок или цветная капуста - тоже только кусочками. Тертые овощи не ест. Творожок подмешиваю детский. Нормальной жирности. Йогурт тоже не обезжиренный.
Субпродукты кусочками тоже (сердце говяжье только и немного печени куриной). Но их в каше не ест. Ест только овощи с молочкой. А их оставляет почему-то..(Вместе с говядиной в кашке субпродукты не мешаю).
Если положить одни - то сьедает.
Грудки цыплят или индейку не ела ни в каком виде... Т.е. совсем никак..
Кусочками тоже нет.. Хотя мясо всегда очень качественное. С геркулесом вышло случайно.. Запаривали "базу" собаке, она унюхала.. Дали попробовать на ложечке - с удовольствием.. Сюда же потом присоединились грудки. Но не кусочками. Что-то в них ей не нравится..А эту гомогенную массу - опять же с удовольствием.
Творог с йогуртом тоже отдельно любит..
Питание 2-х разовое. Натуральное. Сухой корм не ест совсем.
Стул идеальный. Писает тоже регулярно и с удовольствием.
здравствуйте, подскажите пожалуйста. Моя девочка ест все, что даем с аппетитом. в кунину кашу не добавляли печень, взяли отдельно говяжью печень, и куриные головы, из голов сделали фарш, подмешиваем в кашу. в каких количествах можно давать печень? и полезны ли головы? Кошечке 4 месяца.
Головы полезны. А зачем из них фарш сделали? Давайте целиком,пусть грызёт,это очищает зубки от налёта. Печень можно давать примерно с чайную ложку объёмом,если не слабит кошкин"стул".
LIBRIDACOON, из голов сделали фарш, потому что она с едой играется, если целиком давать.
Ну так это хищник и не голодный)))) Будет первое время играться,ничего страшного,за одной-то можно убрать потом? Я за 44 кошками убираю следы преступления от поедания голов и прочих мяс:D ;-) Думаю,что и Вы справитесь*JOKINGLY*
И у меня с десяток кошек пока не наиграется головами-мясами,не поедят ничего))))
LIBRIDACOON,спасибо. я думала у меня одной сумасшедший ребенок, который видит во всем игрушки. *kol53*
Ружена, я все еще не увидела костной составляющей в вашей "кашке".
Здравствуйте. Для котёнка 3 месяца тоже можно делать такую кашу?
Я с месяца даю.
3 дня назад купила девочку, заводчик сказала что что она ест только натуральное. Что даже макароны ест. Мы конечно макароны ей не давали, в первый день как приехали сварили куриную груду, она поела, потом вечером сварили говядину, тоже повела. Набрела в интернете на этот форум, на КК. Купила все что нужно, проморозила как следует, приправила морковку и кабачок, добавила йогурт. Она подошла, понюхала и начала закапывать. Есть не стала. Вот. Жалко конечно что может остаться голодной, но буду ждать.
Варить ничего не надо. Это не натуральное питание, а ерунда. Сорвете поджелудочную. Все давать в сыром виде, предварительно хорошо проморозив.
Да все сделала, нарезала, пока не ест. Нюхает и закапывает)
Не ест, значит не голоден.
Можно нарезать мелко и по кусочку на язык или небо. Может просто вкус и запах непривычный, вот и не ест. Привык к вареному, например.
Распробует когда, за уши не оттянешь.
Уж простите, засранца, но нет сил читать все 510 страниц. Начала как то, где то не 40-й, всё!! Сдулась....*98* . Может этот вопрос уже и задавали, если не тяжело, кто ни будь, знатоки подскажите. Читала не однократно, что еду кошкам подают в тёплом виде. А как быть с КК? Если она в ночь в холодильнике на разморозке, то с утра, она точно там не нагреется. Так всё таки, что холодное даём? Это нормально?*?* *?*
Еда д. быть комнатной температуры. Вынули из холодильника, полчаса прошло- вполне можно давать.
Т. е не теплая, а не холодная)))
Всем привет! Скажите, какие именно отруби нужно подсыпать в кашку? спасибо
В смысле хрустящие?
Они как шелуха.
Я беру либо в аптеке, либо на базаре.
Просто посыпаю (как бы подсаливаю) еду.
Можно запаривать кипятком и подмешивать в мясо.
Марина спасибо! У нас в аптеках они пшеничные-хрустящие( так написано),
попробуем!
Спасибо, очень полезная информация!
Добрый день, уважаемые. Дошла уже до 189 страницы. У меня вопрос по рыбке. Макрурус, белорыбица, ледяная считаются полезной (для котят) или бесполезной/вредной? Пока своим не предлагала. Папа у нас рыбу вообще никакую не любит, поэтому любимый макрурус и не покупаю, а тут повод хороший, ради девенок он и рыбку поесть готов. (Ну это в том случае если она не придётся по вкусу)
а у нас проблема, перешли с сухого на КК, все ингредиенты сначала по отдельности ели, потом смешано без добавления рыбы, тыквы и творога, сейчас добавила и ВСЕ, голодует уже второй день, нюхает и зарывает, ну как быть, сегодня просто дала говядину съел. как приучить с овощами чтоб ел? ждать когда совсем голодный будет или все таки не давать с таким составом? хотя я надела мешочков кучу и куда теперь:( и без овощей очень твердый стул. а так кот активный.
Проголодается - сьест. :-) у нас тоже идёт борьба за прогиб. Пошла вторая неделя. Едим как величайшее одолжение(пока никто не видит - при свидетелях демонстративные падения с жалобными стонами о жестокой маме, заставляющей кушать кашу :-) ) терпения Вам и все получится
ПыСы а тему я всё-таки одолела :-)
две недели ого терпения мне, сегодня опять просто мясо дала, завтра тогда не буду поддаваться)))
Девушки, для чего эти ломки и жертвы? Состав КК мобилен и взаимозаменяем. М.быть разумней найти вариант состава, который устроит котэ и без истерик будет поедаться?
Еда и процесс еды- одно из высших удовольствий, к чему превращать его во взаимные пытки?
В том то и дело, что у нас на абсолютно все компоненты капризы. Ну то есть если давать по отдельности, кушаем максимум раз (для каждого компонента) в смеси даже выбирать не желаем, просто отходим от миски. Сегодня утром, было настроение на шеи куриные, даже рычать пробовали, из каши тертый сыр слизали и все. А вчера кашу едим, на шеи плюемся.... Ну вот такая у нас врединка растёт. Со временем привыкнет, все равно выхода нет. У меня я имею в виду :-)
А состав у нас такой:
Половина говяжьего сердца (ну никак не найду свиное или телячье - все окружающие мясники крутят пальцем у виска)
Рулька говяжья один штук
Филе голени индейки 800 г
Желудки куриные 1 лоточек
Сердечки куриные 1 лоточек
Головы куриные (положила на пробу - четвертинками 4 штучки)
Лёгкое говяжье немного для кровавости - прокручиваю в блендере, потому как кусочками не едят, а кашицу слизывают
Овощи тыква, кабачок в блендере измельчаю (иногда брокколи добавляю)
Отруби нашла только со свеклой, если не ошибаюсь, её можно, ламинарию тоже добавляют
В тарелку перед подачей натираю сыр и столовую ложку ряженки, масло капаю.
Шеи даю отдельно
Печенку убрала, слабит.
Филадельфия, ну, поскольку сыр дается только утром, натирается на самой мелкой терке, в общей сложности облачко около 3 грамм, то, мне так кажется, так оно и получается.
Собственно, из-за сырной посыпки КК наша капризулька и ест.
А головы у нас теперь поедаются без каши, с рычанием и когтями. Хотя в выходные пришлось лечебную голодовку устроить... в пятницу забыла на столе пакет с головами (размораживались). Вечером увидела чудесную картину - раскиданные по кухне головы, на пороге пара отданных пережеванных куч и виноватый взгляд из-под табуретки. А в субботу завтрак тоже не задержался, отправился тем же путем, что и прожеванные головы - пришлось поголодать и ветомчик возобновить.
На сегодняшний день стул нормальный, аппетит возвращается, как и привычные капризы:-)
Отличный у вас ресторан для капризули вашей)))) прям позавидовала)))
мои тоже сначала кочевряжились. Один только с ладошки ел. Прыгала с ним, прыгала, а потом плюнула (фигурально, естессно, всё). И - чудо! Оба котика стали кушать всё как миленькие)))
Наша красавица тоже иногда может попривередничать.
Я это лечу быстро и кардинально.
Обожает суточных цыплят, но у нее на них оказалась аллергия.
А какие-то более серьезные хрящики мы грызть не можем - гингивит.
Восполняем потребность в кальцие кисломолочкой.
Все молочные продукты мы ее кушать научили, теперь просто подходит и вымогает их, если вдруг мисочка оказалась пустой )
Вот с творогом у нас не складывается... ((
Нашла ему замену: скорлупу от яиц отвариваю, измельчаю в кофемолке и раз в три дня по 0,5 чайной ложки добавляю в кашу.
Когда я своим друзьям показала чем я кисоньку кормлю, мне было сказано, что многие люди такого не могут себе позволить... )
*SCRATCH* Есть у меня подруга, живет в другом городе, ветеринар, не доверять ее мнению никогда не собиралась. Так вот сегодня, узнав что в рационе моих девочек есть головы и шеи и много сырого мяса, мне было выдано предупреждение о том что я забиваю кишечник своим кошкам и обилием животного белка провоцирую мочекаменку...
Нет, тему я изучила с начала до конца, вижу что опыт кормления КК никак не сказывается на проходимости кишечника и повышенным риском МКБ.
жестких рекомендаций к питанию я не получила, но инфобомбочку словила...
Konfet-ka, именно мкб у восьмимесячной кошки явилась для меня главным пинком для отказа от сушки в пользу натуры. Мочекаменку я победила.
куСькина мать, ну так моя Бася сама от сухарей отказалась, на второй день после приезда. Я и не стала заставлять, все равно глядела в сторону натуралки...на фоне ветома начали кушать мяско... Да и доктор, которая нас наблюдает, не пугает ужасами про натуралку, а принимает как данность :сушка так сушка, натура так натура. Она хоть молоденькая, но дело свое знает, а, главное, любит.
А подругу, думаю, просто не буду провоцировать и постараюсь обходить в разговорах тему питания моих девочек. Человек то хороший, зачем ссориться :-)
Я вот тоже с ветврачами стараюсь тему питания не обсуждать. Один врач рекомендовал такой рацион - 80% каши, 20% мяса. Похоже они не в курсе, что у кошек белково-жировой обмен.
На фоне того, что мы лечили множество болезней ( я начала подмешивать лекарства не в отвар трав, а в кефир либо ряженку и выпаивать со шприца. И так в течении месяца, пока давала лекарство. Потом, по окончании курса лечения, просто налила в мисочку ряженки и поставила ей. Пошла и всю вылакала ). Вот так мы и начали любить молочные продукты... ))
А вот с творогом другая история.... если, не дай Бог, я его подмешаю в мясо, она и мясо есть не будет. НИКАК!
Очень рекомендую яичную скорлупу, она полностью усваивается организмом, в отличии от медицинских препаратов.
А я творог смешиваю с ряженкой 50/50 жиденько, иначе начинает лапой ковыряться и трясти))) а если еще сыра немного туда потереть уплетает влет!
а у нас снова капризы вернулись... вечером кашу ели аж с рычанием, утром на эту же кашу смотрим с удивлением "что это за гадость?" не голодная значит сказала я и убрала миски.
через пару часов схожу домой (благо работаю недалеко и есть возможность ненадолго отлучаться) снова мисочки выставлю
час читала))) полезная информация. а можно "кунокашку" совмещать с сушкой (кашку утром, вечером - сушка 24 часа)
arina8322@mail.ru, это в тему смешанного питания Вам. Знающие не рекомендуют.
Две недели читала форум, про КК вроде все понятно, но вот что смущает, очень мало примеров из личного опыта куновладельцев, сколько времени кормят КК и как со здоровьем котеек, а то некоторые маститые писатели пропали с ветки, кто-то перешел на сушку... И добавки тоже хотелось бы уточнить в этой теме, а то здесь не обсуждается и вроде только КК кормят, а в теме про витамины выясняется, что многие их дают в дополнение к натуре . Спасибо всем за сообщения, что бы мы без вас делали, мой котейка совсем сушку не ест)))
ну так вроде Игорь 1979
с форума не ушел... можно у него поинтересоваться статистикой за 3 года :)
А моя вредина, пока дома никого не было, открыла шкаф (навесной) на кухне, вытащила оттуда остатки РК для котят и поделила добычу с Тимохой... Нет, ну та вообще ест все что не приколочено, но Бася, которая на сухари плевалась и корчила рожицы... Корма больше нет, а у нас все по новой - пробиотики, мясо... вечером едим, утром (абсолютно тоже самое) не едим это я не хочу, это я не буду... худая как глиста в обмороке, сдали сегодня кровь, ждем результатов
я застрелюсь скоро*kol28**kol29*
Конфетка, хороших вам анализов:-)Натыкалась я на такой вопрос Игорю, так он и не ответил на него...почему-то, вот и закрались у меня смутные сомнения*?*Вообще хорошо бы темку такую с личным опытом и примерами, кто и что ест,сколько времени и как обстоят дела со здоровьем. А там уж каждый сам решает))). Я так поняла, у вас не ест одно и то же, я сделала все компоненты отдельно, типа шведского стола у меня в морозилке, морозила кучками по столовой ложке на противне, потом ссыпала в пакет и бумажку туда - что там лежит, а то поди разбери)))Семгу нарезала маленькими кубиками - достаю 1 штучку и в миску, котейка ест часто и в день все и попробует , но каждый раз разное, даю по 2 компонента, например сердце и бедро индейки и т. п. Ну и посыпки-поливки)))Наш котик сушку совсем не ест, когда была насыпана миска, ест-не ест как узнать, пришлось поштучно отсчитать, ну вот за 10 дней и не съел ни одной штуки*98*Как к нам приехал, размачивала и смешивала с паучами, вроде с утра с голодухи ел, а потом целый день просил мяса, а к этому не притрагивался. Надоело мне, да и в туалете кучи здоровые и вонь8-O, сейчас почти не пахнет и отходов меньше, т. к. Усваивается. Вот беспокоит только всего ли ему хватает для роста , и задумалась о добавках и витаминах.
КуниЯдумаю не ответил, потому что вопрос затерялся.
Я не сижу дома и ходить за кошкой с разносолами просто нет возможности: я ведь не проверю кто съел то-то и то-то... Ну вот вчера - индейка и говядина. Ели так что аж за ушами треск стоял, сегодня утром та же индейка и говядина... стоит, рычит и не ест... и намекающе на духовку поглядывает, где у меня свинина под сыром греется
А печень сердце легкое кролика кошке полезны?
Полезны.
В 100 г куриных шей - 800 mg calcium, 500 mg phosphorus, 100 mg sodium.
(Данные взяты из из"Ссылка:http://www.serve.com/BatonRouge/nutr...cium_suppl.htm")
В среднем шея весит 30 г, получаем кальция примерно 240 мг, суточная норма на 4-х кг кошку, но
чтобы кальций усвоился нужен витамин Д, сколько и где взять?
Витамин Д- это солнце, воздух и вода))) А также- печень, яйца.
Или Тривит и подобные средства .
Еще рыба морская жирная.
Пишут рыбу давать один раз в неделю, этого хватит усвоить весь поступивший за неделю кальций?
И еще, куда-то делись сообщения с 11 по 23 декабря , а там писали , что в замороженом НЕ СОХРАНЯЕТСЯ ТАУРИН ! И его дают дополнительно...
Насколько важны овощи? Кошка их не ест ни в какую. Пищеварение в норме ,судя по туалету.
Можно не добавлять, если со стулом все в порядке и нет запоров.
К сожалению не запомнила, кто отвечал, и почему удалили часть сообщений. Но там было написано, что вообще не остается таурина!!! и его дают дополнительно, а также была указана статья на англ.языке и ее перевод
Это не негатив, сообщения по поводу отсутствия таурина пропали , и не важно по какой причине.
Я просто хочу выяснить , действительно ли хватает всего при натуральном питании, в частности таурина, кальция и витамина D для усвоения этого самого кальция.
Почему-то на всех других форумах и в статьях написано в обязательном порядке при натуральном кормлении довать добавки этих элементов до года точно ( пока идет рост) всем кошкам , а кунам тем более!
И только на этом форуме утверждают обратное, вот и пытаюсь выяснить, кстати без негатива)))
А можно перевод? :-S нииииичего не понимаю!!
Спасибо. Я так понимаю это перевод, но я всё равно ни шиша не вижу... Хоть в двух словах, о чём речь?
Подскажите если есть аллергия на курицу.Можно ли довать куринные суб.продукты и шею.Шея любимое лакомство.
Нет, при аллергии не надо. Замените перепелами и их частями.
Потрошка индюшачьи- да. А шею кошка не сгрызет. Можно хрящи.
Мясо индейки тоже можно?
Конечно, можно. Оно по всем питательным статьям лучше куриного. Любую птицу можно.
Витамин д нужен, чтобы усвоить кальций из мела например. Вы же речь ведете о шеях, где полно и жира в том
числе, в котором депонируются жирорастворимые витамины.
На первый ваш вопрос я отвечала лично, и помню еще несколько ответов, видимо пропала часть из за аварии.
Про таурин - это не витамин, чувствительный к свету, температуре и т.д, это питательный элемент, аминокислота, такая же как и любая другая в мясе. Оно ведь не распадается при заморозке полностью? Ну вот и таурин страдает не более, чем все мясо со всеми его белками в целом.
Если говорить о здоровом животном, которое питается сбалансированной натурой, сверху витамины и добавки нужны разве что в особых состояниях: рост, беременность, болезнь.
Другое дело если животное питается однобоко то не хочу, это не буду, и хозяин кормит только вареной камбалой... тут уж конечно и таурин и омега, все надо впихивать.
ВОТ, дождалась!
Как тут пишут, куны растут до ТРЕХ лет. Вы же понимаете, что здесь на форуме в основном информацию по питанию читают как раз перед покупкой или сразу после, не суть важно, а здесь пишут, все нормально, добавки не нужны. Человек успокаивается, кормит до возникновения проблем, что естественно случается, потому что кальция мало, а фосфора много, и тогда ветеринары начинают кричать, а что вы " простые смертные " хотите, не умеете рассчитать баланс-кормите сушкой!!!
Если котенок здоров, питание сбалансировано, то никаких проблем не будет.
Под ростом я подразумевала период самого интенсивного набора, когда у некоторых котят вероятны проблемы, ну может от 2 до максимум 4,5-5 месяцев. И то редко. А по сути котят в 4 мес я выпускаю с рекомендацией не эксперементировать ни с какими витаминами. Если у котенка есть конкретная проблема и особые потребности, то он получает с собой препарат и строгие указания. Но это все исключения и к цветущим, пышущим здоровьем котятам отношения не имеют :)
Кальция мало-фосфора много - это уже не сбалансированное питание, и тут проблемы нарисуются естественно. Мы же о сбалансированном? еще раз - при таком не нужны добавки. Но сначала его все же нужно сбалансировать.
Не знаю, мне не назначали.
Избыток витамина Д в разы опаснее его недостатка. Он токсичен. И кальций в излишке вымывает. Я лично избегаю всяких "витаминок" в которых Д изобилует, а такие к сожалению в большинстве! Кругом Д и ничего более! Для меня лично это большая проблема, если идет подбор каких то добавок, и на это я в первую очередь обращаю внимание.
Не представляю (к счастью) новорожденных котят, которым бы заводчики ходили и поголовно Д капали....почему не В2 например? тоже нужная вещь)))
Думаю, все же назначали, потому как
"Советские ученые выдвинули гипотезу о недостатке полиненасыщенных жирных кислот в пище, после чего правительство страны организовало масштабные профилактические меры. В школах и детских садах было введено ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ принятие рыбьего жира, который принимался детьми в жидкой форме."
Заводчки может витамин Д и не капают, а кто капает может и не скажет, вот только КОРМ сухой каждый его содержит, кто бы как этот витамин не боялся...
Если речь идет о д3, то его колят некоторые заводчики йорков, чтоб те не росли;)
а вообще витамин д нужен тем животным и людям, которые страдают от недостатка соларизации
добавляю рыбий жир в мясо котятам с двух месяцев до трех, рожденных зимой, летом в нас на юге и так солнечно!
Сушку не ест.
Распишите конкретно что ест и сколько.
А в общем:подбираете рацион под своего кота.(инфа в теме). Месяц смотрите и наблюдаете, сдаете б\х крови и покака. По результатам -корректируете или нет.
Я вам говорю, что нам ни в детском саду, ни тем паче в школе ничего не давали в обязательном порядке. При этом некоторым это не помешало вырасти примерно до 185 см.
Я никак не пойму, вы чего кормом то сухим постоянно тычите в качестве эталона? В корме содержится мясо-костная мука и мел кусковой кормовой (видели, его иногда в магазинах типа рябушка можно увидеть, такие большие страшные грязные куски в мешках, а то и биг бэгах). И вы уверены, что там (или в "витаминках") витамин Д исключительно в виде высококачественнейшего натуральнейшего рыбьего жира?
Да он есть в корме. И в сухом и в натуральном. Это ли не повод НЕ добавлять его ещё сверху во всяких "витаминках" ЗДОРОВОМУ животному?
Если есть проблемы, то это уже в компетенции специалистов, к повседневному питанию это уже мало относится.
Подскажите пожалуйста, цветную капусту надо отваривать?И как ее тереть на терке?
Я ничего не отвариваю и не прижариваю, все сырое через мясорубку - и брокколи и цв.капусту и зел.фасоль и морковку и шпинат...что под рукой, то и в мясоркбку с мелкой или обычной сеткой.
Я опытным путем установила, что МОЙ кот сырые овощи не жалует, они оставались в миске, я дала кусочек вареной моркови из супа, он съел. Поэтому я стала овощи притушивать 5 минут в малом количестве воды с оливковым маслом ( немного ), остужаю, перемешиваю с остальными ингредиентами и в заморозку.
Я просто уверена,что повторяюсь, и наверняка этот вопрос уже обсуждался, сама промельком натыкалась, но прошу, повторитесь ещё раз, плз, кисломолочку можно добавлять непосредственно в КК (т.е. льём в мясо и мешаем)? Если да, то можно добавлять перед заморозкой или только перед подачей "на стол"??
Я вот как то про таурин спрашивала, теперь еще один вопрос, в пром. Корма вхолит такая добавка как l лизин, добавляете ли его в кашку? И вообще, что о ней думаете?
"Особенно богаты лизином красное мясо, свинина, курятина, индейка, рыба, молоко и молочные продукты. Немало его и в картофеле, курином белке, пшеничных зародышах, орехах, чечевице и соевых бобах."
"L-Лизин – это незаменимая аминокислота для кошек и собак, которая должна присутствовать в их корме для обеспечения синтеза всех белков, в которых нуждается организм. Например, дефицит лизина у котят и щенков замедляет их рост."
Это так для справки =)
Так это понятно, кальций тоже много где есть, но при натуральном питании его рекоменуется добавлять отдельно.
Вот, напримет, питомник deepinsight давно на натуре и огромный опыт по потбору составляющих, недавно была в гостях и поразилась потрясающей кондиции животных и росту и развитию котят, много с ольгой говорили о натуре, хотя я убежденная сушечница плюс мясо конечно даю, но очноаа сушка, так вот она в о язательном порядке использует таурин и лизин.
А в каком виде дает? В комлексе витаминов или отдельно?
Вот здесь http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_cat.php написано, что обязательно разделять на молочное и мясное кормление, но я пока не понимаю ПОЧЕМУ? Вдобавок у меня отдельно вообще ничего ни кисломолочного, ни творога, ни даже сыра не ест, посему я своему коту добавляю в КК, может привыкнет к этому вкусу и будет есть отдельно, пока так...
В практике, я к сожалению не сильна :-[, сама мечусь от сушке к натуралке и обратно,но мои мясоеды так любят это дело,что не могу держать на одной сушке :-) И только на натуре оставаться пока побаиваюсь - вдруг чего не додаю...
Лена, в пром кормах в качестве белков применчются всякие....ну в общем пшеничные, кукурузные, соевые, короче растительные, которые априори по аминокислотному составу неполноценны. Поэтому незаменимые и приходится добавлять отдельно. Просто про таурин знает каждый, потому что он у кошек такой особенный, но он не единственный из незаменимых.
а никаких последствий "смешение" за собой не влечёт? Просто где-то слышала (где уже не помню), что молочное и мясное вместе плохо усваиваются, вот и думаю...
Кстати, по поводу антигерпесного, начала читать и советоваться про лизин, мнения противоречивые....гле то написано, что нет побочки, кто то категорически крисит нет никогда и ни за что, почки отваливаются...
?...
Про герпес-лизин могу только за себя сказать.....селен в разы, сотни разов интереснее в плане и профилактики и лечения "провороненных" язвочек. Про лизин несего сказать. Ну можно пить. А можно и не пить)))
Те самые "сердечки", которые я заботливо ругала ранее. Дибикор как вариант. Американские добаки для кошек только знаю нормальные, содержащие таурин, а не "С таурином", где хз есть ли он и сколько.
Mary, то есть в чистом виде Вы не встречали? Просто в барфе ведь написано, добавьте столько-то таурина, если собираетесь класть в заморозку*?*
В чистом виде из доступного дибикор. Либо если кошачий, то заказывать американский. Либо покупать у пищевиков 25 кг мешок)))
Дибикор8-O
Для диабетиков, не решусь, он человеческий и имеет противопоказания до 18 лет, да еще с доп. Составом(((
http://lactomin.ru/katalog-tovarov/aminokisloti
Вот,все вполне доступно
Bajuncat, огромное спасибо:-)
А чем человеческий таурин от нечеловеческого отличается? Ну да диабетикам показан в комплексном лечении таурин, и что? Какой доп.состав? Дибикор из какого то другого таурина сделан? Весовой как отмеривать будете на одного кота? Если ни сразу центнер мяса конечно замешивать. Да даже если центнер, как гомогенизировать такую массу?
Mary, состав:
Таблетки 1 табл.
активное вещество:
таурин 250 мг
500 мг
вспомогательные вещества: МКЦ — 23/46 мг; крахмал картофельный — 18/36 мг; желатин — 6/12 мг; кремния диоксид коллоидный (Аэросил) — 0,3/0,6 мг; кальция стеарат — 2,7/5,4 мг
А вообще я боюсь лекарств, и пока не пойму до конца - вообще никакой добавлять не буду.
Дааа, стррррашный состав))))
То есть строго отмерянный на аналитических весах и спресованный в таблетку он сразу из аминокислоты превращается в лекарство, а организм использует его по другому?
А может он такой страшный, что на "лекарствах" обязаты писать полный состав? А ваш "чистый" полагаете такой красивый, не комкующийся, не слеживающийся, рассыпчатый сам по себе от природы?))
"Чистота" виты особенно порадовала))) что даже сама капсула из таурина?
Mary, вы можете давать что хотите, я ничего никому не советую, мне надоело тут спорить)))
Я же написала, каплулу делить, то есть таурин, который внутри. Естественно, что целой капсулы будет много и тем более ее не впихнешь в кота.
По натурке могу сказать следующее: уже почти пять мес кошка никаких промышленных кормов даже не нюхала.
Сдали биохимию. Результату космонавты позавидуют )))
До перехода на натурку кормили пропланом, РК и еще много чем, результат был плачевным.
Единственный нюансик, не добавляю масла, никакого, т.к. поджелудочная сразу же дает о себе знать жидким стулом.
Всяческие витаминки измельчаю и добавляю в КК, некоторые ест как лакомство.
Ламинария чудесно съедается вместе со свежими овощами и мясом, ежедневно.
Кисломолочка обязательно присутствует, ряженку и кефир полюбляет )) Вот только творог категорически не признает (( замещаю его перемолотой яичной скорлупой.
Правда давече выяснила, что пререкармливаю я ее... а вот как сказать любимке, что не дам я тебе того, что ты хочешь, я не знаю...
Я всё о своём=) Кисломолочку отдельно даёте? Не в мясе?
Да давайте как получится. Кто то ест отдельно, кто то в кк. Как приучите. Если не получится приучить давать в кк, то хоть так пробуйте. У каждого котейки свои предпочтения. Я своего пока не могу приучить есть молочку в кк. Да и так не жалует. Но обмануть можно. Обожает перепелиные яйца. Даю через два дня, подмешивая творог, ест! Каждый день ставлю на пробу молочку. Ряженку, сметану, творог в сливках, детское питание, кефир. Всё перепробывала. Как то по чуть чуть ещё сливки может полизать и всё. Насильно то не заставишь.
Я в кошек ничего лишнего не пихаю без дела, и другим не советую. Как это надоело спорить? сами так рьяно начали и уже надоело??? Вы задаете вопросы и не довольны ответами. Постоянно.
Я знала, что вы это скажете, но все же надеялась))) Так вы же пытливый человек. Значит желатин, который честно указан в дибикоре - ужас. А в капсуле, где есть откровенная желатиновая капсула, а в составе указан ЧИСТЫЙ таурин, вас ничего не смущает? Все ведь понимаем, что поставщика сырья всего два. Разница только в серьезности производства, чистоте, точности и технологии. Надеюсь, это очевидно, что вита сама никакой таурин не производит, и даже капсулы для него, а занимается всего лишь фасовкой))) Я то не настаиваю, и сама не пользую без надобности, мне просто интересно, почему вас бесят именно мои ответы :)
Здравствуйте! Читаю тему, но до конца еще не осилила, в процессе. Появился вопрос, решила задать, пока не забыла. Про овощи в куниной кашке: можно овощи добавлять из детского питания, баночные? Они же тамв виде пюре, если с мяском перемешать, ведь не стряхнуть котику никак.
Девочки, подскажите пожалуйста! Как давать ламинарию в таблетках? 1таблетка содержит 166мг ламинария. Может кто то даёт? По человеческим меркам одна таблетка в день. Может как то делить и давать не каждый день, а например раз в три дня? У кого то есть опыт?
Баночные экономически необоснованно добавлять))) главное что там крахмал, это ни к чему кошкам.
Если вы овощи на терке или мелкой сетке добавите перед заморозкой, то никто ничего не стряхнет. При размораживании овощ потеряет тургор и перестанет легко отделяться от мяса. Плюс пропитается его соками, запахи смешаются и частично уйдут, овощи не будут так раздражать и выплевываться.
Я в кунину кашку перед замораживанием добавляю чаще всего морковь, тертую на самой мелкой терке. После разморозки ее практически не видно и отделить уж точно невозможно. Мои коты едят, не жалуются.:-D
Спасибо, в общем понятно:-D Про баночные овощи для детей я чисто из интереса спросила. Во многих баночных овощах нет крахмала, только овощ. Я буду тереть на терке, к тому же малыш приедет в апреле ко мне, а летом свои овощи, с огорода:-)
Облазила инет. Не нашла инфо...:-(:-( Может всё таки кто подскажите! Мозг взрывается!!%) Вопрос в посте 5205. Ау....
Я вам где то в другой теме ответила, вы же в двух спрашивали :)
ой, комп глюканул, думала не ушло сообщение...
Да в моей деревне только таблетки. Вот прям деревня... Сегодня посыпала мясо где то одну пятую часть таблетки. На глазок.
Подскажите пожалуйста сколько в гр.К.К. в день давать коту 8 мес.?
Ещё вполне себе растущий организм. Я даю без ограничений.
А в чём именно сомнения???
Ну да,содержать любое живое существо КАЧЕСТВЕННО - дорого выходит.
А что,для Вас это открытие?????
У нас два кота на КК, без ограничений, в граммах не считаем. Не дешево, конечно, но что делать...
Ребята, ищите в своих городах и весях магазины ( и инет-магазины) Мясо для собак (или для животных). Там все качественное, но сильно дешевле.
Может кто подскажет, кто где закупается в СПб?
Вопрос к "натуралам". Малышей ращу на сушке (французский бэбик РК). Взрослые - на КК с добавлением куриных голов, которые обожают:)). Столкнулась с тем, что кошка-мать приносит 2-х месячным котятам эти самые головы, себе в них отказывая... Ну, как мышек, наверное... Вопрос в следующем: сколько можно позволить малышам поедать этих самых голов? Все-таки продукт специфический... Они жруть, аж рычат. Меня больше всего мозг волнует, но они до него редко добираются... Не будет ли диссбаланса кальция и фосфора?
Лен,не переживай!!!!! У котят метаболизм такой,что не успевает кальций-фтор за дисбалансом))))))
К тому же,ты не одними головами кормишь,так?
Спасибо, Юля! Конечно же не одними, просто боюсь, что они от сушки откажутся...
Всем доброго времени суток! Итак, этот долгожданный момент настал – мы, наконец, зарегистрировались на Вашем сайте (хотя читаем его уже два месяца) и теперь можем похвастаться своими достижениями в питании Куниной Кашкой. Хочется особо поблагодарить создателям этой прекрасной темы, которую я, в конце концов, осилила всю (!!!) так как если бы не ваши замечательные советы, скорее всего я не смогла бы так сбалансировать питание своего ребенка. Итак, наш рецепт КК для 4,5-месячной малышки:
Основные ингредиенты
Свиное сердце
Куриные сердца
Куриная печень
Куриные желудки (иногда индюшачьи)
Мясо с окорочков (без шкуры)
Куриная спинка
Куриные шеи
Морковка немножко протушена в оливковом масле (иногда добавляется еще тыква)
Иногда (когда могу достать) в КК добавляю еще легкие, свиное ушко и куриные головы
Перед подачей все это посыпается отрубями, добавляется щепотка ламинарии, творог и заливается кефиром. Два раза в неделю даю перепелиное яйцо.
Раз в неделю у нас рыбный день (рыба жирных сортов).
Малышка кушает все хорошо, а что не кушает – у нас разговор короткий – значит, не голодна (правда это бывает крайне редко и такая забастовка может длиться максимум полдня).
Подскажите пожалуйста, может я что-то не учла?
Подскажите пожалуйста, знающие люди, а баранину куникам можно в 4 месяца?
Спасибо большое за ответ. Попробую своей красотульке дать)))
Баранину можно. Потрошки барашка-тоже.
Куриную голову-да, клюв отрезать. Дальше я не разрезаю.
А баранина не жирная будет?
Выбирать постные куски.
Где-то видела, но не могу найти, подскажите, что с выменем, можно ли кошкам и как много можно добавлять (в процентном соотношении)???
А будут ли? А то всю кашку испортите.
А вот об этом я как-то и не подумала (хотя у меня такое ощущение иногда, что кошь съест всё, что дам, а что не дам, сама слямзит и умнёт...) Просто оно периодически мелькает в обсуждениях, вот и задалась вопросом...
Спс :-) Поостерегусь (хотя нам до ожирения ой как не близко =/)
Значит нашей надо вымя давать, а то совсем как велосипед))))))))
У нас такая же беда, особенно после родов...Совсем худая...
Доброго времени суток. Головы сначала резала на 4 части, а в один прекрасный момент размораживающийся пакет просто тупо "украли"... И оказалось, что ничего не надо резать, никакие клювы не вырезать:))) Короче, сож.., скушали 2 кг куриных голов, клювы, не будь дураками, выплюнули. Если кто знает чего-то ужасного про куриные головы, срочно сообщите, а то мы на них подсели..
Хорошо, будем осторожны, да, кошь, всё ещё кормит, хотя как сказать кормит, в добровольно принудительном порядке =/, уде даже шипеть иногда на них начинает...
Хотела сказать большое спасибо создателям Куно кашки :-). У меня пока нет мейк куна, но есть лапочка котик британец. Читала много разной информации о натуральном питании и о чудо, набрела на этот замечательный форум. Мой котик в восторге от куно кашки, ест так, что за ушами трещит. Еще раз огромное спасибо *kol77*
Сегодня была на фабрике и случайно в разговоре с технологом выяснила, что раз в месяц происходит выбраковка петушков и сегодня именно тот день!!!! Взяла прям теплых суточных цыплят и неочищенные куриные желудочка!!!!!!! Цены гуманные. Детка от удовольствия обмурчалась... ))))
Не нашла в теме. А можно ли использовать желудки свиные или говяжьи?
Говяжьи можно.
Спасибо)) Очень актуальненько
Реально ли в СПб и области найти вот этих самых суточных цыплят????
Если вам тут не подскажут, найдите питерские форумы рептилиеводов, змеям часто дают цыплят. Ну и кошкофорумы наверняка есть питерские. Еще магазины Мясо для животных.
По паспорту мы москвичи, а по факту основное время находимся в Костроме )
Я - товарищ активный в налаживании связей с общественностью, вот и знакомлюсь с местными птицеводами.
На всех близлежащих фабриках есть такое дело, только по телефону вам никто об этом не скажет )
Петушков выбраковывают несколько дней подряд в первой декаде месяца.
Я видела шесть ящиков, как под хурму наверное, заполненных еще теплыми тушками жертв ))
Набрала себе 1,5 кг для пробы. У кисы полный восторг.
Если есть желание, можем скооперироваться. Я завтра им наберу и уточню есть ли они еще, если есть, могу привезти, в чт вечером приеду в мск.
Цена вопроса и где в Москве?
Нифиговые цены в Питере((((((
Спасибо =)
Скажите, а крольчатину можно?
Предложили на работе, но цену еще не знаю. Индейка тоже дорогая. У нас 400 и мясо так же.
Конечно, можно крольчатину. Прекрасное легкоусвояемое мясо.
Нутрию можно, домашнего разведения, не дикую.
Всем добрый день!!! Читаю-читаю... появилась мысль о натуре (сейчас девочка на смеш. кормлении) Тема очень огромная, так что, если вопросы повторю - заранее извиняюсь (ткните тогда носом в ответ)))
1. Основа принципиальна: говядина, индейка, можно ли менять, можно ли смешивать например говядину и индейку вместе? (доступную в продаже курицу не ест ни в каком виде)
2. Если мы на смешанном питании- нужны ли пробиотики при переходе?
3. Правильно ли я поняла, что овощи после протушивания морозим вместе с мясом?
4. Режимное ли кормление предпочтительно?
5. Какова дозировка на вес кошки (ну хоть приблизительно)?
6. В случае, если кошка вообще не ест кисломолочку - нужно ли еще что-то добавлять, так сказать "вместо"?
7. Если я жуткая трусиха не буду использовать куриные головы, шеи и т.д. - чем можно заменить это составляющую (я так понимаю кальций?)
8. Нужны ли еще какие-то витамино-минеральные комплексы (может курсовые) дополнительно?
9. Если добавлять в рацион тв. сыр - как быть с содержанием в нем соли? И какой лучше?
Большое спасибо за понимание (и заранее спасибо за отсутствие "тапок";-))
Мне тоже интересны ответы на предыдущий пост, постою послушаю. И еще вопрос задам: котенку переодически буду давать кролика в качестве мясной составляющей (свекровь разводит), а внутренности кролячьи какие можно давать? Понятно, что печень. Сердце, желудок, легкие кролячьи можно?
Ребят, дайджест почитайте, тема рядом лежит - там есть все ответы...
если интересно отдельное мнение, отвечу по пунктам (сидела на кашке, ушла давно):
1. Я не мешала. Птицу и говядину давала в разные кормления.
2. Не давала, но можно - не помешает.
3. Да
4. Любой режим - залог здоровья) дни голодовки тоже не забудьте.
5. Все зависит от веса и типа животного, как будет усваиваться корм... Мой неврастеник-велосипед съедал от 100 до 150 грамм за раз. Другой кот - ленивый увалень 9 кг весом может съесть не более 70 грамм - у него переваривается и усваивается лучше, видать. У первого психа всё сгорает))))
6. А чем можно заменить кисломолочное? Не ест - значит не требуется.
7. Есть специальные препараты, но в этом и сложность куниной кашки - очень трудно сбалансировать питание. А избыток кальция, как и его недостаток, чреваты. Уверены, что сможете рассчитать?
8. Давала канивиту каниновскую. Курсами. Меня за это ругали спецы по куниной кашке, уверяя, что там все есть. Спорно.
9. Сыра нужно очень мало, поэтому пофиг какой. Любой твёрдый, без плесени и прочих крутых заморочек. Какой ест - такой и надо)
Спасибо большое за ответ!!! Именно за расчет кальция я больше всего и переживаю.... Будем думать..
В ожидании куненка перевела свою кошку (6 мес) на кунину кашку:-) Переводила не постепенно, т.к. кошка до этого ела корм роял канин и мясо давала каждый день. Вот 2 недели она полностью на кашке, сдали биохимию крови. Пришли результаты, но норм там нет (анализ из ветеринарки отвозили в человеческую лабораторию). По анализам врач сказал, что проблемы с печенью и поджелудочной, переводить на корм. Врачу этому не доверяю, ходили просто сдать анализ. Вот результаты:
Глюкоза в сыворотке - 4.11 ммоль/л
Мочевина - 11.5 ммоль/л
Креатинин - 48 мкмоль/л
Биллирубин общий - 1.7 мкмоль/л
АСТ - 30.9 Ед/л
АЛТ - 52.3 Ед/л
Щелочная фосфатаза - 107 Ед/л
Лактатдегидрогеназа - 1264 Ед/л
Креатинфосфокиназа - 211 Ед/л
Альфа-амилаза - 997 Ед/л
Остаточный азот - 36.8 ммоль/л
Холестерин общий - 6.1 ммоль/л
Врач сказал, что много белка получает кошка.
Состав нашей кашки такой: сердце свинное или куриное, шеи куриные, говядина (либо филе индейки с бедра, либо кролик), желудки куриные, иногда добавляю хрящи с курицы (когда себе разделываем), овощи тертые: морковка или цв.капуста. В миску уже добавляю перед дачей отруби, ламинарию, оливковое масло.
Может нужно что-то добавить или убрать? Или может биохимия такая, что мало времени прошло с отказа от сухого корма? Не хочется кормить сухим кормом, да и куненка планирую натуралкой кормить. Слушать врача или нет?
Как вариант- увеличить % овощей. Т.е. если на 100гр мясной смеси было 10 гр овощей, делайте 20.
И еще- не всем кошкам подходит кормление КК.
Неужели все так плохо в биохимии? Может кто-нибудь знает нормы? Только сухой корм нам кушать? *96*Кошка ведь простая, беспородная. Мама ее у нас на участке живет, мышей ловит, зимой корм у собаки таскает. Красивая, упитаная, с блестящей шерстью кошка.
А что плохого в сухом корме? Ради интереса возьмите пачку любого хорошего и посмотрите состав и процентное содержание веществ, необходимых кошке. Вы сможете такой баланс составить из куниной кашки? в дайджесте специально уточнение стоит красным шрифтом - кунина кашка подходит только здоровым животным!!!
То есть 2 недели на натуралке могли так навредить организму? Или это сухой корм так повлиял? И почитав темку "кунина кашка", вроде составила рацион правильно. Или нет? Тогда что не так в кормлении? Очень жду и прошу совета у Джары, Груши и Ok! Очень хочу кормить натуралкой... Тогда и куненка придется потом сухим кормом кормить...:`-(
Оля Ок! Вам совет уже точно не даст...
Читайте форум. "Хочу кормить натуралкой" - не аргумент. Хочет ли этого кошка? Будет ли ей и котенку хорошо?
Кошка ест мясо с гораздо бОльшим аппетитом, чем сухой корм. Так она и кормилась сухим кормом все 6 месяцев, мясо давала по чуть-чуть, т.к. ей нравилось. Получается проблемы в анализе сейчас не от натуралки? Вроде спрашиваю в разделе Натуральное кормление, в теме про кунину кашку, а мне советуют кормом кормить... тогда каким? Который врач посоветует? Так и посоветует тот, который у них в клинике продается. А сколько тем о проблемах со здоровьем здесь на форуме, в которых кормят сухим кормом, и неплохим, а проблемы появляются, и меняют-меняют корма постоянно. Да, я хочу кормить натуралкой, и кошке нравится, и рацион составила. Если что-то в нем не так, то прошу совета, поправить. Если по анализам какие-то проблемы в организме, то может какие-нибудь еще обследования провести. Ведь врач только сказал, что надо кормить сухим кормом. Это что, решение всех проблем?
Разве может быть хищнику слишком много белка (при том, что у кошек белково-жировой обмен)?Цитата:
Врач сказал, что много белка получает кошка.
к посту 5274.
На ваш вопрос нет ответа,т.к. не с чем сравнить анализ. Если кошка бодра и весела, с хорошим покаком и кондицией, то кк оставила бы я, немного " облегчив". Анализ придется пересдать с интервалом 3-4 недели от первого. И нужны нормы лабы, т.к.они могут различаться, что запутывает понимание ситуации.
к посту 5275.
Может. Изначально кошка-хищник потребляет не только белок, но и балласты, содержащиеся в птичках-мышках. Дома же мы даем чистое мясо.
В корме содержание белка выше 35%- уже высокое. Подходит для растущих, но много для стерильных. И это общее содержание белка- из всех компонентов.
Я все поняла. Анализ мы сдали не правильно (кошка с утра поела), поэтому наверное показатели высокие, т.к. только начало перевариваться все:-[ рацион скорректируем, уберу мясо, добавлю больше сердца и желудков и куриные головы добавлю. Через месяц пересдадим правильно. И сдавать буду сразу в вет лаборатории. Я даже не думала, что из ветеринарки кошачьи анализы повезут в человеческую лабораторию:-O
Только натощак! На ночь кормим и все убираем. Только воду оставляем. Утром- на анализ.
Да, спасибо, поняла свою ошибку:-[ А головы куриные дает кто-нибудь? В каком виде?
Я даю. А шеи не даю. Целиком. В отдельное "мясное" кормление. Из расчета 2-3 штуки на морду взрослым. Кормлю смешанно с одним мясным кормлением в день. В него могут входить или только головы, или только цыплята, или только перепелки, или только что-то другое. Чередую.
"одна голова хорошо, а две лучше", сказал кот, сожрав первую куриную голову)))
Я даю своим и головы куриные (режу на несколько частей), и шеи (отбиваю и режу на куски). Любят и то и другое.
Спасибо, значит порежу. А если не будет так есть, то через мясорубку прокручу:-)
carrot, про две головы понравилось, это про нас:))
Тоже даю, обожают. Сначала боялась, клювы отрезала, остальное на 4 части делила, а потом невзначай был украден пакет весом в 1 кг, который тихо себе размораживался. В итоге я получила разорванный (к счастью, не съеденный) пакет, остатки клювов и каких-то не очень нежных косточек. С тех пор не парюсь, даю целиком, но продукт этот очень дефицитный, в нашем районе бывает только в 2-х магазинах, но уж если нарываюсь, беру по-полной. Щастье на кошко-мордах компенсирует проблемы с доставкой, а уж утробное рычание при поглощении сего продукта... Ну, вобщем, никакая говядина рядом не лежала... Когда кошка-мать сама еще толком не насытившись, притащила голову месячным котятам, я была не сильно с ней согласна, но оказалось, что ей виднее...
Рычат, это да, любо-дорого послушать)))
А еще вопросик: какое мясо и субпродукты вы покупаете, охлажденку или заморозку? Я беру в лоточках замороженное все, на этикетке написано, что глубокой заморозки. А вот сердца свинного нет замороженного. Беру и морожу в морозилке своей, но там точно не -20. Не опасно ли такое?
Я не натурщик ни разу, смешанное питание..про боязнь косточек...давно забыли... размораживпющиеся кур. Грудки на кости, оставшиеся без присмотра...в общем...следов не найдешь).
Значит, и я не буду париться*99* А по поводу косточек, спинок куриных, голов - кошка то может и съест, разгрызет. А вот малыш куненок приедет, ему ведь первое время надо будет отбивать и резать по мельче. Буду обоим одно и тоже готовить
Подскажите, можно ли коты давать вымя?
Вымя можно давать только отварное и не очень часто, т.к. оно довольно таки жирное.
А смысл для хищника,у которого белково-жировой обмен,в отварном продукте ?
оспидя... опять про отварное((((
Только сырое, любое мясное! только сырое.
Вымя даю иногда, резать долго и лень,хранить не удобно, т.к. объемное очень, но полезное, хоть и жирноватое.
Вымя лучше давать в отварном виде - иначе может быть расстройство желудка
Может быть, а может и не быть))) Это не аргумент)))
Я тут перепелов купила...
Федька ест на раз и ещё ему, ещё)))
Фейка, зараза, нос воротит, только под кролика ест.
Нам сегодня 4 месяца, а у нас даже Федька 3 кг. не весит. В понедельник поеду куплю живых цыплят...сама не смогу смотреть, муж заснимет, выложу, что получится.
Прям живых, или замороженных?
Не надо живых. Станет жалко, оставите как любимцев, они вырастут, кудахтать станут, какать, вы расстраиваться будете... Замороженных берите.
купим живых... ну они же хищники, это наш глав-кошак так решил.
на самом деле я согласна, пусть пробуют, но смотреть не буду.
Ох...мое дело маленькое)))...предупредить...не вы первая думали, что скормите...
хи-хи, так и я так думаю))но! папа желает крови))
У нас соседи хорошие, им отдадим, собстно уже договорилась)))))
И не жалко вам птичек, это просто живодерство - живыми кормить...
А как перепелки надо давать и сколько? Вместе с костями или кости вытащить? Кошке 2 года.
На первый раз порежьте на 4 части. Со всеми костями. Понравится кошке- можно целиком.
А курочек и коровок и хрюшек или рыбку там (живую не покупали, на рыбалку не ходили?) вам не жалко? вегетарианцам хорошо, особенно тем кто вообще только "травку" ест.
И на рыбалку ходили ина охоту . Общественный ресурс,посещаемый и коты современные,но всё в меру
Ну хорошо, у нас Пуфа(кст. кастрат)охотник, он птичек и мышек регулярно "мочит", правда не ест, он сухой корм всему предпочитает. Но всю эту живность(бывшую живой) тащит в дом, что меня тревожит, малыши могут и сожрать .
Короче, вы мне сейчас про моральный аспект? так не мне, котам расскажите,они насекомых ловят и едят пачками, как же так? не в меру поди..
и вообще, ещё ничего не случилось))) а вот если случитЦо. тогда и обсудим.
(вы не смотрели видно видео с кормлением виверрового кота, вот где жуть:D)
Спасибо а морозить надо птичку?
Ириша50! Если свои перепелки-не надо морозить. Если покупные охлажденные-надо.
Спасибо за ответ перепелки не мои,но домашние,у бабульки давно яйца покупаю для Юми. Перепелки сейчас еще бегают.
Люди добрые, подскажите, пожалуйста.
Вот не хочет мой котей есть сушку. Вынуждена перевести его на натурпродукт. К тому же второй парень едет, похоже тоже натурал.
Оговорюсь сразу. Старшой к молочке близко не подойдет. Перемешаешь с мясом, выбросишь все. С овощами та же история. От печени его слабит. Даю ему порезанные на кубики и перемешанное: мясо телятину, сердце и желудки куриные, бедро индейки. Добавляю туда перед подачей оливковое масло. Два раза в неделю перепелиное яйцо (желток и белок). Так же два раза в неделю даю сырую горбушу или кету.
Вопрос собственно вот в чем. Как понять, что из этого у него усваивается? Хватает ли ему всех питательных веществ из корма? Сдать биохимию? На какие показатели надо сделать акцент в клинике. Котя мой малоежка и привереда. Сколько он должен съедать в день КК? С сушкой все просто. Корм сбалансирован, норма прописана на этикетке. А тут приходиться гадать...
Домино! В вашем питании много фосфора и крайне мало кальция. Нет хрящей и мелких костей, как его источника. Сдайте б\х кальций, фосфор и ионизированный кальций. Но я бы и без б\х добавляла в еду что-то из кальциевых добавок.
Сколько съедать- вопрос открытый, от 100 гр до бесконца))). Если котенок стабильно набирает вес соответственно возрасту, имеет хорошую кондицию,значит ему хватает.
Анализ на кальций фосфор ничего не покажет, паращитовидные железы будут компенсировать ситуацию с кровью до последнего, годами убивая почки. И камушки струвиты здравствуйте на таком питании.
carrot, Mary, спасибо за ответ.
Вот именно об этом я и переживаю. Не хотелось бы навредить котеям. Старшего перевела на натуру только три недели назад. Как Вы думаете, что еще, помимо легкого, куриных шей и почек, нужно добавить в рацион? Может быть начать давать им козье молочко?
Молочком делу не помочь, не выпьет столько, поллитру минимум каждый день.
Натурой можно, но очень сложно, куда надежнее добавлять кальций в мясо, цитрат и/или карбонат.
То есть если я правильно поняла, то к этому рациону добавить препарат кальций цитрат. А в какой дозировке?
Может быть еще каких-нибудь комплексных витаминов? или нет?
Как часто сдавать б/х, что бы отслеживать состояние организма?
В цитрате кальция ок 20% самого кальция. В чайной ложке ок.5 грамм. Получается чайная ложка примерно на 600 гр мяса (любого, хоть курица, хоть потроха, хоть креветка).
Лучше комбинировать цитрат и карбонат, т.к. витамин Д нужен, ну и вообще. Из расчета 1 таб ( а то и побольше) на 100 гр мяса. В карбонате типа яичной скорлупы или панциря каракатицы ок 35 % кальция.
. На 70%* кормление для быстрорастущего котёнка породы МЕЙН-КУН должно состоять из* СЫРОЙ говядины, ТВОРОГА* и* СЫРОГО яичного желтка (без белка). Для котят пропорция: смешать 1 стакан сырого говяжьего фарша , 1 ст. ложку творога (без крупинок) и 1 куриный сырой желток (или 3-4 перепелиных яйца).* И эту питательную смесь котёнок должен получать* ВВОЛЮ !!!4. Понемногу угощайте его креветками, кальмарами, рыбкой красных сортов, сыром, сливочным маслицем.
Вот, на одном из сайтов типа питомник мейнкунов наткнулась на такую информацию..
Mary, спасибо за подробный расклад.
А препараты подавать непосредственно перед подачей на стол или можно внести их заранее?
Перемолоть таблетки в порошок и замешивать в мясо.
В том то и проблема, что этот привереда к любой молочке и близко не подойдет. Я ему и в чистом виде предлагала, и в перемешку с мясом. Ни в какую. Каждый раз все в помойку. единственное, что он ест так это козье молоко. И то через пень-колоду, как-будто одолжение сделал.
Лен,так в этом "рецепте" нет совершенно кальция......
Вот именно, творог не настолько богат кальцием, что бы скомпенсировать мясной рацион.
А вообще да, жутковатый рецепт, от слава "фарш" уже не хорошо))
Привет) Бося ел кефир,пил с трех недель козье молоко,сырые яйца, сырые перепела ( прям целиком,сгрызает под чистую) кальмары,рыба морская ( раз в неделю),сердце любое в сыром виде, овощи не ел ,сушку грыз но чисто на закуску)))она все время стоит, это если наш рацион учитывать,к чему он приучен,если решила на натуру перевести
чет прочитала дальше,про препараты, а я вот не добавляю ничего в еду, если только тривит в масле в мясо капну, кальций пихать обязательно? или нам кальция в молочке и перепелах хватает?
А зачем в рацион таблетки пихать, если вполне можно компенсировать нехватку кальция костной составляющей, сырами + кунжутное масло раз в неделю?
Кунжутное масло содержит кальция – 426 мг (43% РФН) на 100 г продукта, 64 мг (6% РФН) – на столовую ложку.
Привет))) Боську чой-то расслабило вчера и сегодня. Вчера принесла с рынка творог, насыпала мужу на завтрак. Не успели оглянуться, как малой уже наяривал с папиной тарелки. Слопал прилично. Вечером дала им КК. И ночью парня расслабило. Утром и днем опять. Так что пока сидит только на сушке, которая осталась с переезда + смекта. Дальше посмотрим.
лёгкое говяжье.
про кунжутное масло не знаю,я его не даю.
Так же хотелось бы узнать у владельцев из Владивостока и прилежащих городов которые кормят своих котеев натурой. Девчата, может кто интересовался, где у нас можно купить к примеру суточных цыплят (естественно уже не живых), куриные головы, свиные пятаки, петушиные гребни, куриные хрящики. Спрашивала на рынках и в магазинах, смотрят как на идиотку.
Спасибо. В Черемушках еще не были. Другой конец города. Завтра обязательно заедем.
Марина, потому что сыр сыру рознь, в костях много фосфора (повышается общая минерализация, "зольность" что например мкбшникам может быть очень критично), а понедельничный фосфор из мяса не будет ждать пятничного кальция из кунжута (кстати, если из его кальция вычесть его фосфор, получится не так уж и радужно кстати), он уже к вечеру найдет себе немножко магния и будет колыхаться приятной взвесью в моче))))
Для новичков это всё достаточно сложно, это мы с тобой на глаз с 3х метров определим, какой сыр в наших целях годный, а для простого владельца хохланд тоже сыр...
А 1 таб кальцида на 100 гр мяса это все же проще. Особенно тем, кто будет давать выпускнику иногда в виде баловства грудки-шмудки, я предпочитаю чтобы они хоть так сбалансировали эту вкусняшную полезность.
И это не такая уж страшная "таблетка", просто строго отвешенная на аналитических весах кучка яичной скорлупы весом 0,4 гр. спрессованная в виде удобной округлой формы))) Кстати из костной муки можно тоже наделать "таблеток" и даже дорого продавать их под видом витаминов, это к слову, полно на рынке таких))))
Ну да. Просто прочла в теме "Дайджест темы "Кунина Кашка".
Цитирую: "Почки - в почечном жире, содержится много витамина А, который именно из почечного жира очень хорошо и усваивается. Во избежание передозировки витамина А, можно давать немного, предварительно вымочив в проточной холодной воде."
Ссоррии... А что не так?
Без комментариев с моей стороны.
Скажите пожалуйста,а можно бараниной кормить?
Можно, это очень хорошее и полезное мясо, но менее..распространенное что-ли, чем говядина.
Спасибо за ответ,а то моя красота подсела на него за уши не оттащишь.
глюкглюкглюк)))
Мы очень довольны, тоже перешли на кашку . И, правда, твёрдая какашка :D
В составе: говядина, баранина, идейка, курица + субпродукты, из овощей: морковь и тыква.
http://cs628520.vk.me/v628520099/131f1/NqQqyMKY5aw.jpg
http://cs628520.vk.me/v628520099/131fa/3XaZV37wGZU.jpg
Ну и любимые попрощайки.
http://cs628520.vk.me/v628520099/1399f/Ls4IpLb5_OI.jpg
вопрос на засыпку : ГДЕ взять таурин? У себя в городе озадачила аптеки,аптекарей и врачей-ветеринаров...не видели,говорят,никогда(((
Юля, дибикор есть в каждой аптеке )))
Только вопрос зачем? мясо и сердце.... что может быть лучшим его источником?))
Марин,у нас нет дибикора...(((
переживаю,что может быть недостаточно в мясе-то.Иногда фиг его знает,сколько раз могли разморозить-заморозить*UNKNOWN*
Юлия, как вариант можно посмотреть в магазинах для спорт-питания, у нас в таких продается таурин (мне для сердца прописывали, брала в интернете такой, там порошочек в желатиновых капсулах). они хоть почтой высылают, в отличие от аптек.
Я тему увидела и зашла сказать тоже самое)))) так что Юль, не останешся без таурина, завалим!)))
Год с лишним сидим на КК, рецепт классический:
Мясо курицы/индейки
Куринные сердечки ,желудки, печень. Овощи морковка ,кабачок, цветная капуст ,брокколи, когда что иметься в наличии. А так же отруби пшеничные, масло оливковое, ламинария.
Утром консервы «Беркли»,вечером КК и на ночь говядина или сливки с переп-ми яйцами,сыр как лакомство или куриные шейки. Творог с йогуртом отказался, есть 4 мес. назад ,но стал есть шейки. Пробовали перевести на двух разовое питание, стал шарить по кухонным столам .
У меня вопрос , а можно как то разнообразить КК кашку, например вместо куриных ингредиентов добавлять говяжьи. И какие более подходят, сердце свиное как я поняла можно. У нас можно купить гов. сердце, печень, почки и легкое.
Теперь про кота ,нам полтора года кастрат. Анализы мочи всегда в норме, кровь будем сдавать в сентябре.
Или нам не стоит экспериментировать и оставить ,как есть?
Еще вопрос можно ли разогревать кашку в микроволновке , а то здесь насчет этого разные мнения.
Вот возник вопрос. Ответа нигде не видел. По крайней мере не помню...
Перед заморозкой разложенной по порциям каши можно ламинарию и отруби добавлять?
Имеется ввиду после того как все нарезал на 1-2 недели вперед, разложил по порциям и собрался складывать в морозилку, засыпать в каждую порцию указанные выше вещи...
Хочется добиться 2х вещей.
1. Еще немного оптимизировать процесс кормления.
2. Не объяснять жене/соседу/сестре/кому-то еще, что когда и в каких пропорциях нужно сыпать, когда нужно попросить покормить животное. Просто сказать - возьми и выложи :)
Спасибо!
Анжелика, у нас основа КК это свиное сердце, потом куриные желудки, ну и шеи и головы…. могу капельку печени куриной добавать, но тут надо смотреть что бы днище не прорвало)… индейку не любят….. сердечки куриные иногда даю…. В свином сердце очень много полезного и главное таурин…...
ламинарию непосредственно перед кормлением надо добавлять….. не замораживая, по щипотке на которыльце)…...
Оля,спасибо за ответ. Но сейчас нас посадили на диету, сдавали анализы показатели печени зашкаливают.В итоге сейчас у нас КК состоит из говядины, овощи, отруби пшеничные , чуток рис и очень много водички.Анализ мог дать погрешность, так как я бестолковая его перед этим покормила, но проблема все таки есть.Ко всему этому он у нас не пьющий, и жидкости ему все таки в КК не хватало.А так же мы уменьшили его порцию в два раза, все таки я его перекармливала.В инете на вет. форуме прочла, что кошка должна в день съедать примерно 0,03 гр. от своего веса, это кто на натуре, у меня раньше эта норма превышена была в два раза.:-O
Анжелика, и от консерв откажитесь, возможно конечно погрешность в анализе, такое частенько бывает, а норма питания примерно от 200-500 гр. в сутки на котика..... мои съедают в среднем 250-300 гр. в сутки ( на одного) домусик вообще грамм 100 кушает.....
Хочется вернуться к вопросу о процессе заготовки. Много времени занимает процесс нарезки.
Я в эти выходные потратил 3 часа, чтобы нарезать запас на 7 дней.
Видел когда-то ОК предлагала вариант с насадкой для мясорубки у которой большие дырки. В продаже не нашел... :(
Пытался найти в интернете какие-нибудь приборы, справляющиеся с задачей нарезки 1.5смХ1.5см - тоже ничего нету :(...
Неужели все тратят так много времени и ничего не придумали, облегачающего заготовку?
Поделитесь плз опытом.
У кенвудовских мясорубок есть насадки с большими дырками. Вполне подойдет для желудочков, сердца.... но часть легкорежущегося красного куриного например все равно придется ручками покрупнее порезать. У нас на 30 кг часа 2 уходит.
Отдельные насадки есть, но подойдут ли они на вашу? Буквально на днях видела такой набор в инет магазине.
У меня тоже времени уходит много на нарезку КК - около 3-х часов на 7-8 дней (на двух котов). Тоже хотелось бы как-то механизировать процесс, но пока не получается.
Ричард, я заказывала специальную насадку, с большими дырками и нож, делается индивидуально по вашей мясорубке, вчера 18 кг, мин.за 15-20 нарубала, пользуюсь уже почти год, и радости нет придела) В магазине ее не купишь, заказывала у знакомого......
Я могу свою мясорубку сфотать но дело в том что на каждую индивидуально вытачивается, именно под модель…..
Купите в Ленте их лентелевскую мясорубку за 2499 и будет вам радость. Для 1-2 котов большего и не надо.
http://i.otzovik.com/2013/09/13/534401/img/28634650.jpg
Ламинария, масло и т.д. в КК добавляются только перед подачей "на стол". Если вы в отъезде и кормит человек, который "не в теме", пропустите ламинарию. Ничего страшного.
Mary, спасибо за совет по мясорубке из Ленты. А какого размера кусочки получаются на ней, не слишком мелкие?
Нет не мелкие, желудочки так вообще крупненькие летят.
[QUOTE=Ольга76;2056465]
ламинарию непосредственно перед кормлением надо добавлять….. не замораживая, по щипотке на которыльце)…..
а почему совсем немного?а если ребёнок любит её и хочет много,то как быть?отказать?
если любит то можно и больше:)))) мои то терпеть ее не могут)
Добрый день всем))
Хотела уточнить как часто можно давать брюшки семги?
Сколько в граммах можно дать коту за один раз?
А у меня тоже вопрос: кот 10 мес, вес 7 кг. В течение дня сушка РК на ночь кормлю КК. Сколько граммов кот должен съедать за одно кормление?
Такой нормы нет. Только суточная. Котэ делает много подходов к миске, съедает по-разному, от чуток до.... Вес хороший у кота.
Добрый вечер! Моему коту исполнился год и я решила вернуться в эту тему, чтобы написать то, что я хотела узнать, для чего собственно зарегистрировалась на этом форуме, а именно опыт кормления КК. Мой кот питается исключительно натуралкой, промышленные корма, купленные вместе с котом давно выкинуты. Рецепт был составлен благодаря этому форуму ( или вопреки))) ) и mau форуму. Поэтому состав несколько отличается от КК.
На продукты для кота уходит примерно 1000 рублей и 300 рублей на витамины. В месяц. И пол дня времени, все купить, переработать, заморозить. Кот прекрасно выглядит, отличная блестящая шерсть, не воняет ни от кота , ни от туалета. Вес кота идет по нижней границе соответственно возрасту, изначально, его гены и не предполагали огромных размеров. Все это время кот прекрасно себя чувствует, рвоты и поноса не было ни разу. Также не было грязи в ушах и глазах. Кот веселый и довольный))) Анализы не сдавали, так как не было необходимости. Спасибо всем, кто мне помогал советами по питанию.
Здравствуйте, уважаемые. Несколько дней на форуме после проблем у куна. Волосы шевелятся, потому как понимаю, что желая добра коту и следуя рекомендациям заводчика кормила беднягу так долго ( нам 2 года в ноябре) совершенно не правильно: смешанное питание(" Акана", "Ориджен", филе индейки, говядина, +всякие детские баночные мясные консервы). Летом была закупорка(малопьющий), пролечились, перевела на натур.кормление, но,как теперь оказалось , совершенно не сбалансированное(кур.желудки, говядина, кур.сердечки, печенка,переп.яички, молочку не ест совсем( только плавленый сыр)). Недавно случилась рвота колтуном, долго отходим, так совпало, что в это время он ел кур.шеи и сердца местного производителя, до этого шеи не давала, эти сердца тоже. Вет. предположил, что шеи с непривычки послужили "раздражителем" желудка и кишечника. Кушает пока плохо, сегодня нарезала КК: баранье сердце, свиное сердце, ок.килограмма говядины, свиное ухо, тыкву, кабачек, морковку понемногу,добавлю кур.желудки,печень и немного кур.сердечек, масло, ламинарию, пшен.отруби. Купила головы, но, когда разрезала,распорола палец об кость черепушки, теперь их и шеи давать боюсь. Купила "Кальцид",т.к. понимаю,что кальция практически нет в кашке пока, но не могу найти как и сколько его давать. Очень надеюсь на ваши советы и помощь.
Можно головы не давать, но прокручивайте шеи на мясорубке.....
А насчет кальцида..... 1-2 таб. на 100 гр. КК
Спасибо за ответ, мясорубки у меня нет. Пробовала отбивать шеи, получаются с острыми осколками( начнёт нормально есть, дам порезанные на сегменты). КК с утра нормально поели два кота, два других( в том числе Хан, для которого она в основном и предназначалась) поковырялись и всё. Буду ждать. Положила ещё порцию на разморозку, попробую дать без масла и ламинарии( с ними потом что-нибудь придумаю). Никто из котов не заинтересовался свиными ушами(я их нарезала в кашу "соломкой"), куплю лапки. Жалко, что Хан не застал кота, который метелил всё: и шейки и хрящи и обгрызал косточки и ничего не надо было нарезать, настоящий хищник был, в 13 лет зубы, как у молодого были, научился бы, как надо есть( ушёл из-за проблем с мозгом или инсульт или опухоль(вероятнее)). Этот ходит рыльце воротит от всего, что не привычно и жёстко.
Громовая рысь , у меня с добавлением оливкового масла отказывается есть, а без него хомячит.Вводила в КК свиное сердце отказался,стала его вымачивать часа полтора и добавлять в КК стал есть.А шеи даю отдельно в КК не ест,отбиваю и нарезаю.
Анжелика П, спасибо за совет. Мне тоже показалось, что масляное его смутило, сидел облизывался долго, потом ушёл. Перестала масло лить, вроде ест, но пока не пойму что "выковыривает", зато старенький беззубый перс наяривает кашку(я балдю, т.к до этого мясо приходилось ему нарезать мелко-мелко отдельно, а тут такими кусками лопает). Купила"Кальцид", толку таблетку(или 2 в завис.от кол-ва КК)и посыпаю- перемешиваю кашу. Масло пока подожду, мож.начну с нескольких капель. Водоросли тоже надо потихоньку попробовать вводить( хочу перемолоть в пудру, а кофемолки нет, в ступке не получается). Шеи пока не даю. Бунтует только один хвост, самый старший(смесь русской голубой и лилового британца) он диабетик(сидит на инсулине), просит только желудки(на них сахар, кстати, почти не растёт), смесь игнорирует пока.
А как шеи через мясорубку проходят, хорошо? Сможет ли их после мясорубки употреблять беззубый кот? Надоело за котом с таблетками кальция бегать, он их крайне не любит. И если ответ на последний вопрос положительный, то какое должно быть соотношение шеи:мясо, чтобы не беспокоиться о кальции? Так вообще можно - заменить кальцид на шейки?)
Никакое. Никогда вы шеями кальций не добьёте. А одними шеями кормить не вариант. Только общую минерализацию до небес поднимите.
Зачем бегать с таблетками, когда их можно в мясо прямо.
Мясорубки бытовые класса всяких браунов-ровентов могут запищать уже после второй шеи.
На мясорубке специальные насадки, выше писала уже, мясорубка старая модель, но ничего не ломается не пищит, мелет очень хорошо, костной составляющей что бы хватало должно быть процентов 25, от всего мяса….. котикам до года добавляла еще витамины+ остеогенон, но это курсами….. а так всего хватает…...
Альвента, я недавно прочитала( к сожалению, не помню где), что беззубым котам мясо можно давать кусочками( у меня кун вообще не жуёт- разгрызает, если кусок большой и заглатывает, если маленьких наложить, так как пылесос пройдётся, вообще не жуя всё слопает). Кальцид толку толкушкой и растираю прямо на столешнице в пыль и смахиваю на тарелку поверх КК,перемешиваю порцию. Мой старый беззубый перс справляется с кусочками, неожиданно для меня, ещё и вылизывает мясной сок в кашке .Повеселел, бегает играется сам с собой чаще). Диабетик так и бастует, даже не подходит к тарелке. Видела в продаже клетчатку кабачка , интересно можно её вместо овощей(или если их немного) добавлять в КК. Ещё вопрос к знатокам: куриные лапы-это только коллаген или ещё и кальций? Хочу попробовать добавить в рацион.
и коллаген и кальций, так же как и куриные головы)
Всем котам нужно давать кусочки, одним фаршем кормить нельзя.
Интересно, а сколько костной составляющей в шеях????
Я новую порцию покрупнее нарезала( прочитала фразу кандидата ветеринарных наук, что усиленно орудуя ножом, мы наносим удар по здоровью зубов наших кошек)). Ольга76, спасибо за ответ. Головы мои "не поняли"), держу пока пакет в морозилке, мало ли, передумают.Схожу куплю лапы, но не знаю будут ли есть"диковинку"). Почему-то думаю, что шеи не стоит так измельчать, ведь кот не жуёт их, а отгрызает (а отгрызётся легче между позвонками)и заглатывает,т.е. острых осколков практически не будет, когда я пробовала отбивать шеи, на ощупь было множество мельчайших острых осколков костей. Есть у меня ещё одна проблема: четыре разных кота, все толстоваты(квартирные жители), кормить каждого из отдельной плошки не получается, ходят от миски к миске по кругу в полной уверенности, что "а вдруг другому что-то повкуснее положили, чем мне". Я не могу отследить кто сколько съедает(, при этом хочу их привести в нормальный вес. Не знаю, что придумать.
со спец, насадками получается не фарш а кусочки)…. фарш мои даже жрать не будут….. один раз пробовала, отворачивались)
Ольга76, очень хорошая идея, попробую. Думаю, стоит ли покупать клетчатку кабачка(она в порошке)? Или простой натереть побольше?
Таких данных у меня в избытке :) натрий лишняя информация, магний гораздо интереснее.
Если даже считать что кальция в 2 раза больше, то всего 25% никак не сбалансируют огромное количество фосфора в остальных 75% мяса. А если животное пожилое и почки там уже не первой "свежести", это может быть критично.
Я не поклонница балансировать рацион только костной мукой, не верю в такую возможность
так в витаминах все тоже самое….. переизбыток насколько знаю вреднее недостатка, по своим животным сужу проблем нет, кальций дополнительно не даю, так же в питомнике, много лет на натуре… тонконогих и криволапых не наблюдается) знаю кто кормит пожилых животных так же, ТТТ без проблем…ну это вот по личному опыту, как у всех не могу сказать)…. может и надо дополнительно давать кальцид, но по результатам анализов…. или только кальцид тогда без шей…… но вот будут ли кушать с ним вместе? как-то ламинарией посыпала ну каплю, вот реально плевались, все новинки игнорят)
Ой....
Криволапые то полбеды...
И анализы ничего не покажут. Околощитовидные железы для этого и пашут в надрывном режиме, что бы кровь красивая была. И их гормоны рано или поздно убьют почки. Старость у кошек это прежде всего ХПН, увы.
ну, тогда получается надо давать и шеи и кальцид? где найти золотую середину что бы и переизбытка не было, как рассчитать?
Так просто все же считается - таблица менделеева и пропорции. Соотношение в итоге должно стремиться к 1:1. Без аптечных весов у каждой порции, но ориентир такой.
Я от шей отказалась вообще и давно, проще считать на цитрат и карбонат. Ну и плюс у кого запоры от шей не хорошо, того и гляди колом встанут.
Хозяин барин.
Не стоит сравнивать с природой, в природе кошки не едят СТОЛЬКО мышечного мяса, они и кузнечиками не брезгуют, и тощие тушки жруть целиком с кровью. Да и просто не живут по 20 лет.
Приволокла с рынка куриных лап, отрезала длинную кость.Итог: диабетик Нафаня гонял по всем комнатам "добычу" рычал на куна( чем вообще сбил его с толку)), потом сгрыз половину, диабетиков сын Ункас тоже заинтересовался, сидел мусолил. А вот кун Хан глядел на меня с немым вопросом: это чёй-то такое ты принесла? Есть ли возможность как-то заинтересовать кота такой полезностью, как-то пробудить в этом писклявом неженке инстинкты? Что-то он у нас совсем не соответствует имени )
Я шейки даю только для очистки зубов.Кальций давала до года, а сколько его давать? Пожизненно?
Оказались от шей и голов, вообще от костей. Фея с кровью какает от них, даже если перемолоть в мясорубке(мелко) . Так что мы на КК и таблетках((.
Скажите, кто в курсе, можно ли кошкам вместо оливкового масла льняное?
И ещё вопрос, нашла какой-то "Горный кальций" , но написано, что в 4-х таблетках аж 2500мг кальция карбоната и 1000мг кальция, от какого кальция вести отсчёт?Шеи пока не добавляю, посыпаю "Кальцидом", но в горном есть ещё и другие минералы, хочется пополезнее)
У хищников кислотность желудка значительно выше. Но органические соединения в любом случае усваиваются лучше.
Витамин д нужен для усвоения кальция, но его действительно добавляют слишком много по кошачьим (да и по человечьим) нормам. Поэтму я комбинирую источники кальция с несодержащими его, например цитрат кальция. Ну или костная составляющая необходима, если нет желания "химичить".
Приветствую всех ! Тему КК изучал долго, много читал, начал переводить своего котейку на КК постепенно. Не смог найти ответы на некоторые вопросы, возможно ответы есть, но поиском не нашел, а может плохо искал хотя настойчиво )) Не кидайте тапки ))
Кот ел в питомнике и у меня есть РК мейнкун киттен. Кота начал переводить постепенно с 4.5 мес. Поначалу давал немного телятины, говядины. Смотрел день, стул норм. Потом отбил шеи куриные, Все в порядке, потом предлагал свиное сердце, куриные желудки и сердце. Тоже все норм. Чуть подмешивал овощей. Постепенно начал готовить микс из мяса добавлять овощи и в заморозку по пакетикам. Сейчас состав такой -
Говядина или телятина 15%
Свиное сердце 25%
Куриные мышечные желудки 20%
Куриные сердца 20%
Овощи кабачок тыква морковка на терку 15%
Сыр немного перед подачей на терку
Отруби пшеничные посыпаю щепотку перед подачей
Оливковое масло НЕрафинированное 1/4 ч.л. перед подачей
Цыплячью шею 1шт отбиваю режу перед подачей смешиваю с миксом.
все смешиваю и выдаю.
В общем прошу опытных куновладельцев натуроедов ответить на некоторые вопросы.
1. Цыплячьи шеи. Как сильно их отбивать ? Я начитался страхов что крупные твердые куски могут привести к печальным последствиям, поэтому отбиваю крепко, потом режу и руками на ощупь острые кусочки выкидываю. Надо ли так делать и мелко отбивать, или просто отбил порезал и выдал а кот уже все переварит без последствий ? До каких размеров отбивать ?
2. Покритикуйте состав моей КК. Ламинарию не могу нигде купить в нашем колхозе (Минск) ищу во всех магазинах. Поэтому пока отсутствует в составе.
3. Утром насыпаю сухари РК, прихожу с работы убираю то что не сьел, через 3 часа выдаю КК. Пока готовлю КК лезет на стол всеми силами, мурчит, глаза как у голодного волка. Поставишь КК подойдет понюхает и все, потом в течении получаса может сьесть немного. Дальше я подмешиваю йогурт 2% без сахара без добавок чтобы не заветривался. С 21-22.00 до 7 утра может сьесть все, а может оставить немного, выкидываю. Это нормально что почти всю ночь стоит КК ? И то что кот поедает ей не сразу ? Просто читаю тему вижу сообщения как вылизываются миски до блеска.
4. Вчера решил дать КК с утра вместо сухарей. Понюхал и отвалил. Прихожу с работы почти все сьедено. убрал на 3 часа. Кот как ошалелый крутился возле пустой миски, заглядывал в глаза и мрявкал. Крутится возле пакета с РК и мрявкает. Поставил новую порцию КК, опять вялое поедание, но за ночь почти все сьел, но не все. Утром сжалился насыпал сухарей, кот превратился в машину по поглощению еды, сожрал все и вылизал миску. Вопрос. Не потакать коту и настойчиво предлагать КК ?
5. Сухарей жрет больше чем КК, понимаю что так и должно быть ведь натура больше и лучше усваивается. Подтвердите мои догадки плиз. )) Я прав ?
6. Перепелиные яйца. Плюхнул в миску, чуть перемешал желток и белок, полизал немного и все. В поиске не нашел в каком виде давать. Вопрос, сильно перемешивать, что то добавлять в яйцо, как кто дает ?
7. Кефир пробовал давать, поначалу пару раз вылизывал все, потом какахи были не совсем твердые, в общем не такие как обычно, но повода для беспокойства небыло. Потом кот сам отказался от кефира на отрез. Теперь не предлагаю. Это он сам понял что ему не подходит сей продукт ?
8. Пробиотиками не пользовался, не могу найти, спрашивал в ветаптеках вет1.1 у продавцов круглые глаза. Если без них со стулом все нормально почти полмесяца то может обойтись вообще без них ? Но сушка еще немного присутствует в рационе.
Приветствуются ответы а так же любую критику ! Спасибо !
Надеюсь это мои первые и последние вопросы по натуральному питанию. Извините за много текста, это мой первый котейка, очень хочется правильно кормить его. Сейчас ему 5 мес, кот активный, игривый !
Ламинарию смотрите в аптеках и в диетических отделах магазинов.
Ваши КК содержит много фосфора и мало кальция. Т.е. нужно увеличить долю костно-хрящевую. Грудные куриные хрящи, говяжьи хрящи, головы\шеи\ноги перепелов, головы кур. Куриных шей я не сторонник,т.к. много негативных случаев. Или добавлять таблетированный кальций. Перепелиные яйца можно замешивать в КК. Творог не ест?
По поводу "не все сразу съедает" или не доедает: сколько в граммах, в сутки, скармливаете сушки и КК?
Я хотела бы спросить можно ли коту дать в качестве лакомства/игрушки/зубы почтить бычий пенис?
Можно.
Спасибо за ответ
carrot, спасибо что откликнулись. Мне важно каждое мнение !
Ламинария, ок поищу в аптеках.
Какой ингредиент содержит много фосфора ? Может Вы не поняли, к тем ингредиентам в моей КК каждый раз после разморозки еще добавляется одна шея. Я не против увеличить кальций но против таблеток, хочу сбалансировать все натурой, поэтому и полез сюда с вопросами ))) Ситуация такова что нашем колхозе продается только мясо свинины говядины курицы индейки, из субропдуктов только куриные сердца желудки печень реже индюшиные. Свиные говяжьи субпродукты найти очень трудно, я еле нашел свиное сердце обьездив кучу магазинов, с перепелами совсем грустно. Головы кур видел в продаже, как их "подавать" ?
Куриные шеи отбиваю сильно до состояния твердых комков 3*3мм, острые наощупь пальпирую и выкидываю. Проблем никаких, шеи ест каждый день по 2шт. Может не отбивать так сильно ?
Творог у нас в семье не в почете, покупается редко только на сырники, поэтому не давал пока, попробую, какой творог лучше давать ?
По поводу "не все сразу съедает" или не доедает.... У меня нет весов (сегодня постараюсь купить) ложу вот как на фотке, еле успел сфоткать, кот утащил линейку )))))))
http://s020.radikal.ru/i703/1512/e3/5ac283969a53.jpg
коту 5 месяцев. Сушки поначалу ложил по обьему чуть больше, но сейчас уже меньше. Ну и сушка по весу при том же обьеме намного меньше чем КК.
Вот вчера вечером в 21.30 выложил порцию как на фото, половину слопал сразу, к 7 утра доел. Утром поставил новую, сьел четверть и пошел на "охоту" )) Т.е. кот за сутки сжирает 2 такие порции, иногда оставляет чуток. Было пару раз вылизывал миску. Это норм ? Сушку стараюсь исключить уже, но клянчит зараза, иногда выдам немного, за последние 3 дня сушку выдавал 1 раз.
Все же прошу опытных "натуралов" ответить на мои детские вопросы ОТСЮДА. Как говорится больше советов - лучше результат !
Спасибо.
Я шеи, головы, лапы - перекручиваю на мясорубке) можете так же делать….. не добавляю никакого кальция отдельно, костная составляющая 25% от всего КК
Спасибо, ох не просто вытягивать дополнительную инфу )))
Вы даете головы и лапы цыплячьи ? Что там делать, кожу снимать, клювы отпиливать ? Какая насадка на мясорубке, как на котлеты или покрупнее ? Если голов не найду что добавить, спинку куриную с хрящами или лучше индюшиную, что еще ? Повторюсь, шеи мой котофей получает 2 шт в день.
Спасибо !
у голов срезаете клювы и кожицу под клювом, покупаю куриную спинку с хрящами….
насадки на мясорубки я заказывала специально для КК что бы не делать в ручную, все таки 4 котомордочки:) а так, головы и шеи крутите на любой насадке, тут без разницы…..
По поводу творога: могу посоветовать детский творожок "Агуша" (классический, без наполнителей). Мои хорошо его едят, попробуйте.
А что плохого у кожицы под клювом? Я тоже долго "парилась" с препарированием голов - отрезала клюв и резала на 4 части, пока моя банда не утащила из мойки оставленный на разморозку килограмм твердо-каменных голов. Утром нас встретили наши бандиты с жутко счастливыми лицами, остатками целофанового пакета, твердыми остатками клюва и еще какими-то твердыми косточками. С тех пор прошло много времени - проблем не было, не один помет котят уже вырос, мамки с 3-4 недель пытаются притащить малышам голову в качестве добычи (как мышь), разгрызть ее конечно сил у них еще нет, но месяцам к 3-м уже почти справляются:))
Ольга76 Спасибо за ответы.
Пробовал, не ест, нюхает издалека и отваливает.
Котяра начал вредничать, 2 дня назад я наверное совершил ошибку, выдал сухого корма, кот наелся сразу слопал много, теперь КК есть почти не хочет, 2-ые сутки с выданной порции максимум 1/4 сожрет и все, остальное стоит полдня нетронутое и в мусорку.... Ставлю новую порцию опять чутка поест, остальное в мусорку. Крутится возле мешка с сухарями мраявкает смотрит голодными глазами, при этом полная миска КК... До этого ел неплохо, КК та же, ничего не менял.
Я кота конечно люблю и сердце разрывается когда он заглядывает в глаза и мрррр, но я тож упрямый если что )))
Это кот испытывает меня чтобы выклянчить сухари ? Не потакать ?
Ну и пожалуйста может кто все таки ответит ответить на мои детские вопросы ОТСЮДА.
я просто перестала давать сушку..... какими бы голодными глазами не смотрели, ставила только КК, один кот месяц кочевряжился, о и он стал есть нормально)
Ольга, спасибо ! Целый месяц говорите выкобенивался ? Ничего себе упрямый какой ! ))
да есть у меня один такой, рыжий-бесстыжий) с рождения сушеник, особенно РК любил... а тут ему что-то непонятное подсунули, нюхал ныл, требовал любимую сушку, но я победила)))) зато сейчас за обе щеки ест, и у всех четверых такая шерсть, что мыть не надо, на сушке весела сосулями:)......
Ольга, спасибо Вам огромное за ответы, пожалуйста еще пара вопросов !
Что за спец. насадка для мясорубки ? Сколько там "дырок" и какого диаметра ? вчера резал мясо на КК вручную из расчета на месяц, утомился капец...
Вчера вечером дал голову, отрезал клюв, порезал на 4-6 частей, долго грыз и слопал )), но там какие то кости и очень стремно было давать, Вы полностью даете никакие косточки из голов не выкидываете ?
И еще... Я не повар, особо не готовлю, в продуктовых тонкостях не разбираюсь, но свободное время есть и КуноКашей занимаюсь я, супруге не досуг, ребенок зашивается в учебе, хочу котейку полноценно кормить. В общем порезать мясо могу, нужные пропорции учитываю, но... Вчера купил "свиные пятаки", по крайней мере так было написано на ценники в мясном магазине. Дома положил на разделочную доску.... просто ступор, какой то кусок белой жировой массы покрытый кожей, вот фото -
http://s010.radikal.ru/i311/1512/e7/38666b1c2625t.jpg
Что там вырезать выкидывать , а что строгать в КК ?
Куриные спинки... Купил, та же история - ступор, вот фото -
http://s017.radikal.ru/i433/1512/24/7245972ddec6t.jpg
Вопрос, на фото видны кости и хребет, что там удалять, что оставлять, как резать сий продукт ? я не могу понять, боюсь что кот сожреть эти кости и кирдык будет (ттт3раза) рука не поднимается давать ему это.
Купил весы, в сутки кот сжирает КК примерно 2*130гр, часть выкидывается, ну грамм 200 точно сьедает за день. Воду почти перестал пить. Это нормально ? 5,5 месяцев.
Вроде уже задавал эти вопросы, никто не отвечает .... :-(
Спасибо.
200 г в день вполне нормально, значит ему хватает, из голов кости не вынимаю все кручу, острое по наблюдениям они и не едят остаются на тарелке эти мелкие косточки…… Пятаки никогда не давала ничего не подскажу, хрящи с косточками со спины перекручивала острого не заметила, вот такие спинки тоже не покупала, очень понравились лапки но надо покупать не крупные…..
вот так выглядит насадка на электромясорубку
http://s020.radikal.ru/i709/1512/0d/e491067edf69.jpg
http://i081.radikal.ru/1512/4e/bbe8a6f23be5.jpg
Творог я сама делаю- и коту и ребенку. Беру 1,5 литра молока, довожу до кипения, выключаю. Добывляю туда банку сметаны. Когда молоко сверунось, получились комки процеживаю через марлю, отжимаю. Когда остыло- можно есть.
Если делать только для кота, то молока и сметаны брать меньше.
у знакомой коты один 300 съедает, второй 150-200, у всех по разному…… кормлю с 3 месяцев два раза в день…. и все нормально…...
Андрей, и еще…. вам продали не пятаки а половину свиной морды:) пятаки они вот такие
http://s010.radikal.ru/i311/1512/c9/9a0708b9f73b.jpg
и их и уши не в коем случае не крутить на мясорубке, только в ручную…...
да необязательно их давать, коллагена полно в лапках цыплячьих.
ну или еще подъязычный срез говяжий…...
но его тоже в мясорубку надо осторожно
Здравствуйте))) Вы четко определите, вы на смешанном питании или на натуре. Мой прайд на смешанном, поэтому с утра в мисках сушка, а вечером трое лакомятся мясом: свиное или телячье сердце, говядина жилистая, бедро индейки, иногда кролик. Добавки в мясо не нужны, в сушке всего достаточно, а переизбыток кальция и витаминов - тоже ничего хорошего. Шеи давать нам запретил вет, на головы мне просто противно смотреть. Из свинины кошкам можно только сердце, все остальные части под запретом, хотя мои за кусочек душу продадут. Кур перестала давать вообще, слишком сильно их всем накачивают, если только своего хозяйства или фермерские. Мои не едят ни кисломолочку, ни яйца. А я и не настаиваю - шерсть отменная, ни разу не мыла (старшей 2 года 9 месяцев). То есть, если питание смешанное - достаточно то мясо, которое нравится, обычно сердце и говядину, если натура - тут уже и ламинария, и отруби, и йогурт, и яйцо, и витаминные добавки. Да, их у меня шестеро, трое - чистые сушечники ;)
ну и до кучи, про творог может кому пригодится:)
молоко надо нагреть градусов до 35-40 (взять 2 литра), добавить туда 2 мл хлористого кальция и 1/4 чайной ложки лимонной кислоты…. Оставить минут на 20 до первоначального сквашивания, а потом медленно нагреть, но не доводить до кипения. После остывания откинуть через марлю….
Если покупать молоко в магазине обычное пастеризованное (стерилизованное вообще нельзя использовать), в нем частично нарушены ионы кальция (в процессе пастеризации это происходит), для того, чтобы обогатить будущий продукт кальцием и получить бОльший выход творожной массы, надо добавлять кальция хлорид…. Лимонная кислота добавляется для лучшего свертывания...
Мариш, а я ламинарию и отруби не даю) не жруть….. и витамины тока самому тяжелому до года:) А головы котики любят….. больше чем шеи, шеи тоже перестала давать, им нравиться больше с другими составляющими….. а в головах глязки самая нямка для них и гребешки)
Спасибо за ответ, как его 4 раза кормить если утром поставил миску, он только к вечеру доедает, вечером поставил вторую порцию он только к утру её хомячит. ? Замешиваю йогурт чтобы КК не заветривалась. Причем иногда уже призадумавшееся мяско поедает, без последствий. 4 раза более мелкими порциями не получается, работают все, днем дома никого нет. Вот когда то давно у меня была собака овчарка, та выданную порцию лопала сразу всю. А этож котофей, он вроде питается в "многоподходном" режиме ))) тем более переведен на КК недавно, до этого сухари ел которые всегда были в свободном доступе.
Ольга, за мясорубку спасибо ! Вот жеж, я думал спинки у всех цыплят одинаковые..... Спинка как спинка, хребет, из него торчат кости типа ребер (может не правильно выражаюсь), вокруг мяско и сё... Что то хрящей я там незаметил... Как это разделывать ума не приложу...
Пока порезал кусочками, "ребра" удалил, хребет (позвонок или что это не смейтесь))) ) покромсал, на ощупь там небыло острого ничего, попробую предложить.
Кто как еще режет и разделывает спинки цыплят ?
Ну и про свиные пятаки остается открытым вопрос.
Спасибо.
Андрей, выше вам ответила) что не совсем пятаки вы купили) а хрящи на грудине, а не на спинке) ошиблась написав:) там тоже тонкие косточки, но и пару толстых попадалось, но как поняла купить их сложно, не везде есть….. так что про спинки может еще кто-то ответит…. У нас основа это свиное сердце, потом желудки, на и остальное головы, лапы (раньше шеи)…… уже знаю что они едят и любят поэтому не ввожу ничего нового, ну как лакомство иногда сыр, немножко молока, могут сметану лизнуть, но именно как лакомство совсем мало…...
О! Все становиться на свои места. Спасибо Вам огромное ! Я то думал что за фигню мне впарили, вечером вышвырну на помойку этот кусок жира со шкурой. Частный мясной магазинчик блин... Сволочи. А может пойти накормить их ?? ))
Подъязычный срез это для меня сложно, я в своем колхозе (Минск) еле нашел свиной сердце. Головы тоже. Что уж про остальное говорить... На рынке наверное все это есть, но рынок работает когда я работаю )))) находясь при этом в другом конце города.
да отдайте мясо бездомным собакам, не марайте рук) просто теперь будет знать что покупать:)
если так сложно все купить, делайте КК попроще, разносолы им не к чему……. и сразу покупайте мяса в прок (ну сколько в лезет в морозильник:) у меня на две недели кормления влазит, но это четверым…...
Понял.
Ну и у нас состав теперь такой -
Сердце свиное 0.6кг
Сердце цыплят 0.5
Говядина обрези реберные 0.6
желудки цыплят 0.4
мясо индейки 0.4
спинка цыплят 0.6
печень цыплят 0.2
овощи 0.6 (тыква кабачок морковь 1/1/1)
По весу так получилось потому что от купленных порций отрезал половину с тем расчетом, что если тут на форуме раскритикуют, то можно было добавить тот или иной ингредиент.
все в заморозку, порции по пакетикам не разделяю, мне удобней так - фасую в пакеты по 0.5кг, делаю большие тонкие пласты по 1-1.5см толщиной, потом вытащил пласт, рукой отломал сколько нужно на одну порцию, остальное назад в морозилку. Мне так показалось удобней.
"Солю" отрубями, натираю ломтик сыра, олив.масла, добавляю отбитую шею или голову, замешиваю ч.ложку йогурта и выдаю.
Попробую поискать свиные настоящие пятаки ))) и добавлю.
Всем огромное спасибо за ответы !
Андрей, куриное сердце не надо давать, если уж так хочется еще какое-то, кроме свиного, добавляйте индюшачье, с куриного сердца жир тяжело усваивается…...И печенки у вас многовато - 200 г, надо вполовину меньше…...
Про куриное сердце понял, кот его ест, но постепенно заменю на индюшиное, просто взял за основу рецепты КК в "краткой версии..." и немного применил под то что есть у нас в магазинах.
Про печенку в теме написано что она может составлять 5-10% от массы КК,
вот у меня как раз нижний порог 5% получилось, а если учесть что я еще добавляю шеи головы то и того меньше.Цитата:
Почему печени должно быть так мало?
· Печени должно быть не более 5-10 % от общего количества. (с) Marinalioness
5% разве много ?
печень сама по себе тяжелый продукт, может слабить, поэтому все таки лучше ею не увлекаться…… для вкуса добавлять если все нормально…… я на 15 кг всего КК добавляю кг печени и не всегда, через раз… иногда кто-то ходит под соусом)…...
хм, печень только для вкуса разве дают ? У Вас получается примерно 7% от массы КК. Может лучше добавлять меньше, но не через раз, а всегда, чтобы ЖКТ кота был всегда во всеоружии ? Думаю... Посмотрим, будет слабить добавлю остальных ингредиентов, хотя при переходе с сухарей на КК никаких жидких стулов у котея небыло при этом я не применял пробиотики...
так я тоже когда с сушки своих переводила, забывала давать и ветом и аципол, и все нормально не поносов не соуса)….. а вот печень на кого-то так действует, поэтому конечно смотрите как котик ее переносит….
Спасибо за ответы ! Мы уже на натуре, остатки сушки спрятал подальше, теперь кот не имеет возможности крутиться возле мешка с сухарями и клянчить ))). По поводу напичканых кур... имхо, а какое мясо не напичкано ? думаю индейку тоже пичкают, и говядину тоже. А почитаешь состав сухих кормов там что, исключительно из экологически чистого мяса сделано ? Очень сомневаюсь... Родственница главветврач на одном из мясокомбинатов рассказывала что производители кормов покупают мясо самое дешевое, а это некондиция, т.е. то что даже на низкосортную колбасу не идет.... Чтобы исключить химию надо все ингредиенты с подворьев покупать. Я и так стараюсь выбирать, смотрю чтобы были надписи типа "без ГМО", "без добавок" и пр. У нас в РБ ветконтроль за этим вроде на должном уровне. Ну и промораживаю хорошенько, холодильник позволяет морозить до -32, хотя это лишнее.
да вот я тоже так считаю…… надо продукты просто покупать в проверенных местах, знаю какие фирмы не надо покупать……. а экологически чистого сейчас нет ничего…… и уж тем более этого нет в сушке, да и мяса там кот наплакал)…...
Тырнет рули, вот первое что нашла по теме.
Замораживание убивает лишь частично саркоспоридий, неоспор и токсоплазм (простейшие паразиты), а также личинок ленточных червей. Для этого замораживать продукт нужно более 1 недели при температуре ниже 20 градусов.
Замораживание неэффективно в отношении бактерий и вирусов. Есть также устойчивые организмы среди других групп паразитов.
В сырой свинине может содержаться вирус болезни Ауески – вирус, который вызывает у собак и кошек болезнь, известную также под названием «псевдобешенство». Это неизлечимое и смертельное для кошек и собак заболевание, сопровождающееся симптомами со стороны нервной системы.
Размораживание после замораживания может вызвать эксплозивный, т.е. резко ускоренный рост бактерий, что также опасно с гигиенической точки зрения.
Итак, замораживание убивает далеко не всех возбудителей заболеваний в сырых продуктах питания, а некоторых убивает лишь частично. Поэтому не стоит считать замораживание достаточно надежным методом обеззараживания сырых животных продуктов.
да заболеть можно от всего…. увы….. конечно когда кормишь сырым мясо то надо глистогонить, и все таки промораживать мясо…..
да ну его этот инет…. по телевизору когда бывают передачи про продукты я их не смотрю, потому что после них чувство, что кушать вообще ничего нельзя, и в сыром и в готовом что-то есть вредное и как все это делается тоже лучше не знать)…… показывали кошачьи консервы, вскрыли а там коготок - кошки! вот и думай из чего их делают….. но тем не менее люди покупали и будут покупать, так же касается всего остального….. мясо пусть и напичканное ты покупаешь и знаешь что это говядина, курица или свинина, а не какое-то несчастное умершее животное….. Так что лучше кормить тем что подходит) и от чего хорошо себя чувствуют и выглядят)
нормальное мясо- выращенное в своем хозяйстве.... на нормальном корме, без всяких добавок роста, антибиотиков и тд...
да и себе ты мяско готовишь т.е. оно проходит тепловую обработку...
к сожалению животным такое мясо низя, точнее можно но толку будет мало (если варить)…. они хищники должны кушать сырое…… а мясо выращенное в своем хозяйстве думаю мало кто ест) особенно городские жители…..я чаще полуфабрикаты употребляю и всякие вредности) у меня котики более полезным питаются:)))))
Ольга спасибо за участие в моей проблеме если так можно её назвать ))) скорее приятные хлопоты по стремлению правильно кормить животное !
Вчера на ночь поставил порцию, сьедено 150гр, с утра от новой порции отьел 70гр остальное осталось на день. Получается котейка меньше чем за сутки слопал 220гр КК. Считаю что неплохо. Тревоги потихоньку уплывают. Пока не было весов думал что кот мало ест. ))) Просто миски большие, на их фоне порции кажутся махонькими ))) Взвешивание порций все прояснило. Заметил что кот ночью ест больше чем днем, буду ставить на ночь побольше порцию, на день поменьше.
В общем с кормлением потиху разберусь, еше раз СПАСИБО !!!
Еще вопрос, котяра когда ел сушку постоянно пил воду и я видел как он периодически лакал воду. Сейчас на КК уже который день при мне ни разу не пил, в общем я не вижу вообще что он пьет. Воду постоянно меняю на свежую. По маленькому ходит 2-3р в день. Понимаю что влагу он получает из КК. Это нормально что воду из миски вообще не пьет ?
Есть минифонтанчик, включил, кот сидел долго с интересом смотрел как льется вода, пробовал лапой но не пил. )
))) Ваш копипаст из нета похож на истерику, уж извините мне так показалось ))) В свою очередь я сейчас нажму гугл и выдам статью что человеку вообще жить опасно, а кушать магазинную еду ваще смерть страшная и сразу... Но не буду, потому что это тоже будет истерика. В нашей жизни слишком много страхов и условностей, но жить как то надо, и правильно кормить своих любимцев тоже ! )))
Тут в теме КК вродь ни одно животное от КК не пострадало, по крайней мере я не заметил ))) И тема существует чтобы люди делились опытом по правильному кормлению, и вроде у всех получается пусть не сразу но со временем.
И обратите внимание тема "Питание промышленными кормами" пестрит вопросами типа "коту плохо", "помогите понос", "помогите подобрать корм".
Тема "Натуральное питание" таких вопросов почти не содержит, каждый подбирает своему коту мясной микс и все.
И да, в разделе "сухарей" 458 тем !!! А в разделе "натура" 138 на данный момент. Это ли не показатель минимизации проблем кормления ? Раздел "смешаное" считаю неким симбиозом первых 2-ух, поэтому там минимум вопросов.
Я не отрицаю ни один из видов кормления, тут кому как удобно, но я очень внимательно прочитал все 3 типа "сухое" "КК" "смешаное" и для себя сделал выводы что "КК" это правильно но хлопотно, а раз хлопоты меня не пугают то пусть будет моему котофею счастье в жизни )))
Паразиты ? Зараза ? Их можно принести на ботинках с улицы..... А если много читать интернет то нужно поселиться в стерильном доме при входе в который проходить несколько степеней обеззараживания, и иметь собственное подворье с полным циклом производства сельского хозяйства и животноводства при этом без контакта с внешним миром, а то не дай боже вирус прилетит....
Вотъ.
Кстати, что касается количества еды - если к вечеру остается что-то, давайте меньше - зачем продукт переводить?
Если получится, что дали маловато - он вам сам вечером об этом расскажет:)))
Как мне ответила заводчица, когда я спросила ее, сколько должна кошь съедать кк в день - "Она никому ничего не должна". ))
Все мерки - примерные, а здоровое животное само будет съедать столько, сколько ему необходимо :)
И воду при питании кк они почти не пьют - жидкости с лихвой хватает в мясе.
Моя вообще больше любит воду пить из раковины или ванной, чем из специально для нее поставленной кружки - и явно не от жажды, видимо, ей просто прикольно облизывать ванну :)
К сказанному Таней (Малифисентой) даже нечего добавить)))) ну мои тоже мало пью, вс енобходимое и ждкость тоже уже есть в натуре, поэтому воды и не надо много…. и еще как только перевела, заметила что стул стал меньше, реже и не пахнет) значит хорошо усваивается)
[QUOTE=Bulatka;2171292]нормальное мясо- выращенное в своем хозяйстве.... на нормальном корме, без всяких добавок роста, антибиотиков и тд...
/QUOTE]
Ага! Даешь каждому котовладельцу по личному хозяйству!))))
Ну а всерьез....если так заморачиваться при современной жизни, то пора уже питаться святым духом. Всем!))))
Татьяна и Ольга, спасибо, я знал ответ, но хотелось от опытных людей услышать ! Мой тоже был замечен в удовольствии полежать в мокрой ванной, может и лижет там воду )))
По кол-ву порции, тут я новичек, но уже начинаю понимать сколько нужно коту утренней и ночной порции, все отрегулируем ! Теория хорошо, но опыт намного важнее, потихоньку набираюсь. )) Со временем мы обязательно поладим ! И да, стул стал меньше и действительно не пахнет !
Андрей конечно со временем станете сами спецом в натуре) я честно говоря даже и не знаю сколько кто из моих котов съедает, на четверых в сутки уходит от 1 кг до 1,5 день на день не приходиться, морожу в пакетах по 1.100 примерно, съели всю порцию добавляю еще, что осталось в холодильник и даю в след. кормление…… худых и голодных нет)
Да, стул на сушке - ежедневный и вонючий, на натуре - раз в два дня (два раза в три дня) и не так сильно пахнет :) (во всяком случае это сравнение правдиво про моих двух родительских сушечниц и моей натурщицы)
И, да, оно только в первое время сложно, по граммам все меряешь (и составляющие и потом - порции), переживаешь если чего-то нет в продаже, а потом на автомате заменяешь одно другим и берешь, прикидывая на глазок :)
Вам точно показалась, я высказала свое мнение, заметьте не говоря, что кормить натурой это зло зло или что то в этом роде....
Коту два года, стул может раз в день, может раз в два дня, не зловонный, хорошо сформированный...наверное это все зависит от корма ну и от животного, конечно же....
Све, радуйся что корм подходит) если все хорошо менять и не надо….. уж это точно……. еще многое зависит от того что котенок ест с рождения к чему привык желудок……. но не будем оффтопить в теме про натуру:)
Это здорово, если так.
Серьезно, родители с девчонками (а до них была еще одна - тоже на сушке) перепробовали много кормов, и на всех (в том числе и на том, на котором остановились) продукты жизнедеятельности (и моча, кстати) более "ароматные", чем у моей сейчас на кк (и не только у моей, в последнее время наблюдаю большое количество натурщиков).
Ну и еще вопрос назрел. Я уже рассказывал что выдаю порцию КК утром и вечером. Котейка сразу после "выдачи" сьест немного и отваливает от миски, естественно часть остается, утренняя доедается весь день, ночная всю ночь. Замешиваю йогурт по советам чтобы мяско не заветривалось, иногда только через 6-8ч доедает остатки и то не все. Последствий такого "доедания" не было. Остатки я нюхал, плохих запахов нет, на вид мяско только подсушено. С утра до вечера некому миску прятать и выдавать по желанию хвоста. Так вот интересно, портится ли КК если 6-8 часов пролежит в миске заправленная йогуртом ? Или подпорченое мяско кот чует и сам будет отказываться есть ? Или котяра со временем поймет что надо лопать все сразу и ничего не оставлять ?
Извините, если где-то уже писали, надо порезать мясо, искать нет сейчас времени.
Купила я свиное рыло. Думала, как-то пятачками отдельно продают, раз про них тут пишут, а у нас только целые головы. Нашла небольшой кусок, но там не только пятак, но и пасть, по самый лоб в общем обрезано. Что из этого давать котенку? 3мес. И как резать, что оставить? Отрезать только пятак, остальное уличным отдать? Кожу с него надо пытаться срезать или как?
И на будущее сразу (сейчас брать не стала) - куриные лапки давать как есть или надо как-то подготавливать? Кожу наверное нереально с них снять, но вдруг? И головы как?
Имеется две кошкоморды.
На КК:
- 1 кошкоморда Ромка (4 года) - примерно 3 года.
- 2 кошкоморда Васёна (6 лет) - примерно 1 - 1,5 года.
Колтунов нет (Васёна чуток колтунилась на РК), стул нормальный не пахучий синхронно раз в 2-3 дня. У ветов вопросов по здоровью нет. Лишнего веса нет (Васёна грамм 300 скинула на натуре) Скачут как кони.
Состав КК:
Морковка (кабачок сезонно)
Шеи или набор для супа куриный
Сердце индюшачье, куриное
Желудок индюшки, курицы
Голень индейки
филе куриное
говядина
печень куриная, индюшачья (чуть чуть редко)
Состав варьируется от наличия в магазине. 5-ти литровая кастрюля съедается за 12-14 дней, может быстрее кончится. В качестве лакомства для Ромы - кролик, и маааленький кусочек приготовленного мяса или птицы из моей тарелки.
увидела, что тут мне не одной продали не пятак, а целую морду )) а таких как на картинке показали у нас не сыщешь. Но вопрос остается, не увидела чтоб там про эту голову ответили - выкинуть или попытаться вырезать как-то этот пятак? Хоть попробовать, будет ли вообще есть. Кто-то занимался таким вырезательством? Что срезать, а что оставить?
Девушки а зачем вооще пятаки добавлять?) ну нет и нет…… Голову куриную срезаю клюв, и кожицу под клювом, и мелю на мясорубке…….
Ирина, у вас не увидела костей в КК, а это надо кальций…. и все сердца лучше замените на свиное оно легче усваивается чем говяжье и там таурина много…...
еще раз перечитала) не берите эти свинячьи головы, если продают пятаки и уши отдельно - можно, а так лишняя трата денег…….. Сердце, желудки, головы, лапы, шеи и все! ну овощи кто ест и если со стулом проблемы, так же молочку если едят - хорошо!!!!! ламинария и отруби по щепотке на порцию на одну мосю……. не заморачивайтесь главное…… и все будет хорошо!:)
Lyona, лапки кручу целиком, но берите те которые небольшие……..
Мои подходят в течении пары часов, это максимум….. йогут не едят поэтому не заправляю, больше всего ставлю на ночь утром тарелка пустая, сухие пару кусочков валяются…… не будут они есть сразу, коты не собаки, подходят несколько раз, если очень голодные могут конечно слопать но все равно не всю порцию…….
Написано, что котятам мозги не советую давать. Я так поняла. А в голове же мозги? Вообще как я поняла, до сих пор его кормили сырой говядиной, вареной курицей с овощами и сухим кормом. Я только на днях вот буду его забирать, но чтоб успело проморозиться сегодня всё заготавливала. Сухой корм частично оставлю в питании, тему почитала, однозначного мнения нет, смотрю, что некоторые питомники его в рационе оставляют, да и нельзя сразу менять еду, пусть сначала к новому дому привыкнет. А ясную часть планирую разнообразить. Но на базаре поняла свою ошибку - я себе распечатала меню КК, а там же нет пропорций. Взяла всего по чуть-чуть, теперь надо повторно читать тему и соображать чего сколько добавлять. Пока что я взяла говядину и баранину, их вместе порезала и смешала. Остальное туда не рискнула добавлять, сделала отдельную ещё смесь. Примерно в равных количествах - свиное сердце, индюшачьи сердечки, желудочки (не помню, куриные наверное или тоже индюшачьи) и куриные бедра. Ну и пятак думала добавить, но пока отдельно лежит эта морда.
Остальное пока не покупала, не хотят небольшими кусочками печень или легкие продавать, надо целиком брать, а куда я столько дену и как дотащу. Итак уже желудочки и сердечки по 300г брала, продавщица неодобрительно посмотрела так )))
С куриными головами, кстати, такая же паника как и со свиными... т.е. они продаются, но только на тушке курицы... Фермы у нас есть, но далеко ехать туда за килограммом голов. Позже поищу кто держит и забивает курей, где-то найду в итоге в общем.
Сухую ламинарию не нашла. Где вообще такое продают? Какой отдел хоть? А в зоомагазинах нет?
И на счет костей... столько тут прочитала на счет шей куриных... кто-то целиком дает, кто-то отбивает, кто-то на мясорубке. Периодически попадались сообщения, что кошка давилась ими. А это трехмесячный котенок, как он их есть будет, если раньше не ел... в каком виде давать или пока чем-то заменить? Так тяжело что-то решать не имея опыта... за короткое время просто поток информации. Кроме еды ещё по содержанию читать приходится, по безопасности квартиры, выгул за окном, витамины, паразиты, игровой комплекс... В общем, пока всё читала, но решила, что пора спрашивать, а то время уже поджимает.
Нет конечно. Не показатель. Не подгоняйте задачку под желаемый вам ответ. )) Это всего лишь форумный показатель примерных процентных соотношений владельцев животных, кормящих сушкой и натурой. Поскольку бОльшая часть владельцев и заводчиков кормлению чистой натурой всё-таки предпочитает промышленные корма, либо смешанный рацион, то и процент количества создаваемых тем и задаваемых вопросов в разделе "натура" логично пропорционально меньше. Форумной статистикой за столько лет я владею неплохо. Вы очень утрируете и передёргиваете, заявляя, что "тема "Питание промышленными кормами" пестрит вопросами типа "коту плохо", "помогите понос"". Это не так. Этот раздел "пестрит" обсуждениями марок, линеек, составов и вопросами выбора, либо смены корма. Вопросы "помогите найти подходящий корм" также обусловлены в основном именно большим ассортиментом и разбросом формул (а следовательно - не всегда подходящим составом каждой конкретной кошке), нежели предполагаемым вами повальным нездоровьем в связи с питанием промышленными кормами. Не следует манипулировать выводами, построенными на предположениях и допусках.
Мы, например, несмотря на моё полное согласие с тем, что хищник в идеале должен питаться натурой, вынуждены были уйти с натурального кормления по объективным причинам, в том числе и плохой переносимости натуры двумя из пяти взрослых животных, несмотря на хорошую сбалансированность по составу. Но поскольку мы сразу удачно подобрали несколько универсально подходящих кормов для всего прайда, то и вопросов по кормлению сушкой, в принципе, пока не возникало, у нас все проблемы с ЖКТ на таком питании ушли. А у кого-то такого "попадания" сразу не случилось, и учитывая разнообразие кормов, люди просто консультируются - что лучше. Кроме того, я знаю ещё владельцев кошек, отказавшихся от натурального рациона в пользу сушки именно по причине нездоровья их питомцев. Поэтому в наших реалиях и с натурой не так всё стопроцентно радужно, как хотелось бы.
Весь этот пост не с целью критики натуры, а для пояснения того, что в данном случае количественная разница сообщений в разделах никак не может объективно отражать степень зависимости здоровья от типа питания.
Да сколько там мозгов в куриной голове?) очень мало..... как в мышке или птичке:) головы это не только кальций но и калаген, полезны очень.....
Ну, это ваше дело конечно оставлять сухой корм или нет, я могу писать только то что сама испробовала на своих котиках:) пропорции тоже могу написать какие сама применяю 30-50 % это- свиное сердце, 25% куриные желудки, и еще 25% - головы (12%) и например шеи (13%) или лапы....Два моих котика натурщики с рождения это все ели, два стали натурщиками после 1,5 лет, поэтому ничего не скажу насчет того как маленького котенка сущечника перевести, но я все кручу на электро мясорубке со спец. насадками как писала выше, не отбиваю.......
Я сердца покупаю в магазине "Фермач" очень хорошие.... еще можно на рынке, на Дмитровке, но там оптом......Шеи, головы или лапы это кости!:)
про смешанное питание мне сложно говорить может в специальной теме спросите, но думаю кальций в сушке есть, в натуру надо добавить в пропорциях как и в КК....... либо можно тогда вместо шей и подобного - кальцид Д (на 100 г мяса 1-1,5 таблетки)
Нету в Щелково "Фермача". На Дмитровку точно не поеду, да и морозилка маловатая.
Может быть, может быть. Спасибо Вам за мнение. Вы как опытный куновладелец и старожил этого форума имеете полное право видеть проблемы питания в своем разрезе )))
Я не подгонял задачку под нужный мне результат. Мне хочется полноценно и качественно кормить кота. И свой пост-размышление про разделы питания основал на длительном чтении каждого раздела, почти всех тем за этот год и важных старых, читал все страницы внимательно, и вот такое впечатление у меня создалось. А именно что натура лучше, сушка хуже. Если бы я сделал вывод что сушка лучше, я бы продолжал кормить кота сухарями как в питомнике и не парился, но предпочел пойти тернистым путем по переводу на натуру. Читал долго, еще до того как зарегистрировался здесь, продолжаю изучать и теперь. Думаю новички которые внимательно изучают тему питания видят проблему так же. Это все конечно же строго мое имхо имеющее право на критику ))).
Фермач есть на Щелковском шоссе недалеко от МКАДа, и на Семеновской (ближайшее к Щелково).
Дмитровка далековато, но там и опт приличный, на одного котика не напокупаешься.
Я имел в виду проблему выбора питания ))
Спасибо за Ваше мнение ! Подход у всех может быть разный, я бы так резко не заявлял про "подход не верный". )))
Я не спорю что лучше или хуже, просто я пытаюсь для своего кота сделать питание как можно лучше, перевел на натуру. Я же говорил что это все мое ИМХО ))
Уже неделю никаких сухарей, только КК. Перевод на натуру конечно не проходил совсем гладко, иначе я не задавал бы вопросов в этой теме. Наблюдаю, сначала кот выкалывался, ел нехотя, последние 2 дня кот лопает с удовольствием, тьфу3раза, взвешиваю, сьедаемая порция увеличивается каждый день значит кот привыкает, вот вчера за сутки слопал 270гр, в 5.5мес считаю что результат хороший. И походу привыкает что порция выдается 2 раза в сутки, старается сьесть все за 3-4 часа, а не как раньше колупал по полдня. Ко времени выдачи новой порции ходит мрявкает, пытается залезть носом на стол где размораживается КК. Еще неделю назад такого не было. Конечно мне пока выводы делать рано, но сейчас я вижу довольного активного кота у которого даже шерсть перестает на груди висеть сосулями а становится красивой как будто причесали недавно.
Ну и есть ли смысл сдачи анализов через несколько месяцев если с котом будет все ОК ? Много ли куновладельцев делали анализы после перевода на натуру ? Отпишитесь кто делал плиз ! Если надо - сдадим, будем смотреть что и как.
И спасибо еще раз Ольге за советы, особенно успокоительные а-ля "подождите, начнет есть, не все сразу". Все идет по плану !
честно скажу анализы не сдавала…….) год на натуре, у четверых шерсть хоть на выставку, очень активные (когда были на сушке вечно спали и жирели) стул хороший, вес хороший, состояние хорошее, будут конечно какие-то сомнения сдам….. а так решила пока их не мучать:)….. В питомнике из которого двое моих животных коты уже лет шесть на КК, никаких проблем, не один раз были донорами крови, анализам удивлялись даже веты, спрашивали чем кормят раз такие показатели:)…...
Последние 6 дней взвешиваю и записываю сьедаемое кол-во КК.
Первые 4 дня в среднем 300гр в сутки, один день был рекордным 350гр. )))
Последние 2 дня резкое снижение аппетита, 100-120гр в сутки. Заметил что меняются клыки и режутся зубы.
В остальном кот активен и ничего не поменялось в поведении.
Может ли смена зубов быть причиной потери аппетита ?
У нас точно такая же картина. Смена зубов активная, котик обычно кушает в день 250-300 гр, сейчас аппетит снизился. Но сам котик активный. Смена зубов у всех по разному проходит, у нас десна все красные сейчас и все это влияет на аппетит.
Вот и я грешу на смену зубов, за последние сутки кот ничего вообще не сьел, т.е. абсолютный "0". Две порции в мусорку... ((
Крутится возле своего "стола" мрявкает типа просит еду, поставил утром новую порцию, понюхал и отвалил.... ((( ... уехал на работу, вечером посмотрим... Начинаю волноваться, то ли он решил покочевряжиться и поклянчить сухарей, то ли действительно смена зубов влияет.
Мы мяско стали мелче резать, чтоб ему проще было жевать и жидкие продукты больше давать (кефир, йогурт, сливки (немного). Тоже подходит понюхает и уходит. Есть только утром и поздно вечером. Если в остальном котик активный, то наверное это все таки зубки.
В общем 2 суток КК ни грамма не сьел..... Сегодня утром сжалился выдал сушки, ест без вопросов. Грызет. Смена зубов не при чем.
Разбирался в причинах, смотрел записи "история поеданий КК", пришел к выводу что 4 дня назад закончилась КК которую я нарезал 2 недели назад и начал выдавать порции из ново-нарезанной КК с этого момента аппетит снизился и пропал. Ингредиенты покупались в разных местах. Может что то испорченное, я не могу унюхать и определить, либо что из вновь добавленного (индейка, немного печени курицы, тыква) не понравились коту. Буду разбираться что за дела такие.
Посему вопросы к сообществу -
Могут ли несвежие ингредиенты или добавка новых быть причиной отказа от поедания всей КК ?
Или может я рано сдался (2 дня), а кот таким образом (полный отказ от еды) клянчил сухари ? До этого 10 дней лопал КК нормально.
Мой КК с кабачком плохо ест, и да если какой либо из ингредиентов плохой, не нравится, не ест всю КК, а не выбирает съедобное(по его мнению)))). Я теперь когда режу, предлагаю отдельно все ингредиенты понюхать.
IrinaM , спасибо за ответ ! Кабачок и морковку ест/ел без проблем в первом составе КК. Морковку мог вообще стащить со стола кусочек и слопать, еще сельдерей и укроп "воровал" и хрумкал.)) Н-да... надо набраться терпения и все таки сбалансировать нарезку КК путем проб.
В общем то в теме КК были выдержки что новые ингредиенты вводить постепенно, но с целью посмотреть за стулом чтобы кота не носило ). Про нравится/ненравится не помню выдержек.
Получается что нужно каждый ингредиент надо предложить коту и посмотреть не реакцию, а потом думать мешать его в КК или нет, а если котяра вот в данный момент пробы откажется от кусочка хотя в целом и не против скушать его, такое же тоже может быть... Научится бы читать их мысли О_о)))
Были ли у кого отказники есть тыкву, индейку и печень курицы в составе КК ?
Могло что-то из ингредиентов не понравиться, конечно )
И если всё свежее было и не подпорченное - значит кочевряжится котей
Мои не едят тыкву ни в каком виде. Она имеет специфический запах. Кстати, лично я тоже его не выношу.
Пробуйте давать мясные части отдельно, т.е. всё начать с нуля.
carrot, большое спасибо за ответ ! Я тоже тыкву не выношу, но уж очень красочно она смотрелась на фотках "краткой версии" кунокаши. Попробую сделать КК в первом издании которую он ел и буду предлагать потихоньку новые ингредиенты ибо первое издание не дотягивало до нормального баланса. Жаль что тыкву уже не изъять из нарезанного микса, а там в остатке еще 4кг ))) Ну ничего )) помойное ведро стерпит, оно уже видела половину свиной морды проданную мне как "пятаки" )))))
А пока не буду мучать котейку, пусть некоторое время поест опять сушку, пусть успокоится после "голодовки".
Зачем в помойку-то? В сотейник, лучку туда, масла чуть, посолить, поперчить и потушить. Пальчики оближешь!))) Еще котэ спасибо скажете за подарочек))).
У меня такая же история. Начиталась про КК ,вдохновилась,сбегала в магазин и наготовила... Собачкам в гаражах. Так как едим сугубо отдельные продукты и по настроению. Также мог без видимых причин вообще отказаться от еды. А потом проверили кровь и эозинофилы шкалят. Вот и стали паразитов травить. Вет сказала что сырым лучше не кормить, если не уверены в производителе. Много гормонов и антибиотиков в мясе. Поэтому сейс
Час курицу с домашнего подворья и немного сердец. Сушку оставили.
Мои не любят индейку, и кабачек, если добавлю едят плохо а то и совсем могут не есть, поэтому у меня в КК всего четыре ингредиента которые не меняются, знаю что они их любят, качество не подводило..... решила не разнообразить.....
Я когда вводила в КК сердце свиное отказался есть, наготовила три кг,выкидывать не стала просто перед кормежкой размораживала и добавляла по больше индейки. Так и схомячил все.Теперь сердце свиное в КК в первую очередь съедает:-P
Здравствуйте! У меня котенок (3месяца) вообще не ест ничего кроме сырого мяса! Что делать? У него усы ломаются, это может тоже с питанием связано?
Здравствуйте! да конечно, ломка усов - нехватка кальция в организме..... Надо не только мясом кормить но что бы была костная составляющая питания, а это шеи, головы, лапы..... процентов 25 от общей массы еды. Хотя бы Кальцид добавляйте, на 100 г. мяса 2 таблетки..... или что-то подобное.
Одним мясом(мякотью) кормить нельзя. Пытайтесь давать кисломолочку, овощи и т.д. См. темку Кунина Кашка. Пока добавьте в мясо кальций. Кальцид, как выше было сказано, Морской кальций или другие.. И организовывайте сбалансированное питание.
carrot, Ольга76, доброго дня! Подскажите плиз, мой вроде нормально ест следующие компоненты приведенные ниже.
Подскажите пжалста по балансу -
Свиное сердце 30-40%
говядина/телятина обрези 20%
желудки цыплят 20%
шеи+головы 25%
немного печени курицы максимум 5%
овощи морковка + немного кабачка 10-20% (от тыквы выяснилось воротит моську)
Все цифры +/- примерные и привел для понимания соотношений компонентов.
Еще посыпаю каждую порцию тертым сыром, отрубями пшеничными + немного ламинарии (нашел таки и купил в "зеленой" аптеке)
Заправляю оливковым маслом полграмма и чайной ложкой натурального йогурта с пробиотиком без добавок и выдаю.
Такой баланс будет нормальным ? или что то поменять/убрать/добавить ? Не всегда смогу купить говяжью обрезь чем её можно заменить ?
Просто хочу подготовить нормальную "партию" в заморозку хотя бы на пару недель. Подскажите плиз.
Творог не ест совсем, яйцо перепелиное один раз не стал есть, второй раз сьел и срыгнул его через минуту обратно....
Нашел где покупать мелких перепелов, как их резать и выдавать ?
Спасибо.
Отличная КК! Если обрези нет, не беда, в след. партию добавите. Перепелов- пополам тушку. На первую пробу можно на четвертинки. Это от котэ зависит, как ему нравится хрумкать))) Тушка на 120-150гр- полноценное кормление для взрослого.
carrot, спасиб огромное ! Небольшое уточнение, перепела просто порезать на части и выдать ? Никаких костей вырезать не надо, или в перепелах нет косточек опасных для котея ? Не совсем понял, перепела давать вместе/вместо КК ? И с какой периодичностью ?
Вместо КК, как самостоятельное кормление. Кости не вынимать. Считайте, воробья поймал и сожрал))) Можно постоянно кормить только перепелами, в них всё сбалансировано- на усмотрение ваше и кота.
Может быть я не достаточно внимательно читала тему, но не нашла. Сколько по времени может в морозилке храниться КК? Я наготовила....а мой жук нос воротит, все сухари свои точит.
Добрый вечер.
Столько же,сколько и мясные продукты для людей.
Благодарю за ответ. Значит можно месяц подождать и опять предложить. Может в 4,5 мес. мой мурчальник еще не понимает всей прелести мяса)
А дитё на смешанном питании?
Нет, как прибыл из родительского дома, упорно сидит на РК. Что только не предлагала, нюхает и уходит. Я планировала что он присоединится к моим собашкам, и будет с удовольствием разделять свежее мясо со скотобойни, конечно же в виде КК. Но увы и ах. Я уж решила что он просто мясо не желает, приготовила КК, Велес понюхал и ушел. Не морить же голодом 4,5 мес. котенка, я хоть и сторонник метода "при полной миске ни одно животное от голода не умерло", но не мелковат ли он для таких методов?
Я сторонник натуралки, исхожу только из своего опыта, правда в мире собачьем, без хорошего куска мяса мои собаки не бегают так как надо, не блестят так как нужно, и тд и тп. Да и вообще, как-то природа до нас все придумала с питанием, сухари вроде и удобно и сбалансированно, но нет в глазах тех животных, которые познали радость от поедания правильных мясных продуктов, той радости при жевании сухариков. Опять же - это только мое мнение
VeterLisa, попробуйте давать поначалу понемногу разные компоненты. Мой КК в первоначальном варианте лопал нормально, во втором варианте отказался. Второй вариант был дополнен по сравнени с первым. Я долго вычислял потом что кот отказывался есть. Воротил нос и капец. Оказалось привередничал на тыкву, и немного воротил нос от индейки. Кот же молчит зараза ))) понюхает и отваливает, поди догадайся что у него на уме... Вычислял следующим образом - начал выдавать по очереди компоненты в чистом виде. Ест = хорошо. Нет - долой. Т.е. Забираю вечером сушку, через 3 часа ставлю к примеру свиное сердце 40-50гр. Ест = хорошо. На следующий день по той же схеме новый компонент. Есть = хорошо, нет = в топку. При чем сразу может не есть. Если за ночь к примеру не притронулся то понятно что отказ. Как то так. Вот и вычислил потиху. Запаситесь терпением. ))) Спасибо всем опытным куноводам за советы !
XandrAS, так в том то и проблема что кошак отказывается в принципе от любых натур продуктов. Может я конечно предлагаю ему в те моменты когда он не голоден?
Я когда переводила своих котиков на КК, то просто убрала сушку.... навсегда ее убрала, двое у меня сушечники с рождения были, морды воротили, ходили голодные ныли..... но не подавалась.... сейчас эти "сушечники" едят только натуру, едят хорошо, выглядят еще лучше)...... Тут главное не поддаваться, у меня были мысли вернуть суку, или хоть иногда баловать, но поняла что это не выход, если решились на натуру, то только ее......
Заберите сушку, через 3-4 часа выдайте мяско. Сразу может не есть и ходить кругами. Терпите ))) Кот вообще насчет еды привередливый ужас )) Это не собака.
Тут уже писали что кот без вреда для здоровья может 5 дней голодать. У меня кот уже лопал КК и сушка была убрана, но приключился косяк с новой нарезкой КК и кот 2 дня моську воротил. Я сдался первый, выдал сушки... Потом опять начал потихоньку предлагать мясо. Терпение в этом деле нужно колоссальное. )))
Добрый вечер.
Андрей, для маленького котёнка 5 дней голода могут оказаться губительным...
У меня большой опыт перевода с сушки на натуру котеек,но с одной кошечкой стремительный перевод не прокатил. Мы переходили с ней постепенно,увеличивая время между кормлениями сушкой и в эти периоды предлагая мясо-костный микс.
Согласен, я тоже подумал что 5 дней замного.. Но это цитата про "5дней" уважаемых куноводов из темы КК, лень искать цитату.
Напишите для новичков более подробно как Вы переводили, какие трудности были. Я хоть и перечитал все что можно про КК, и все казалось простым и прозрачным, но все равно подводные камни были. Я сам в процессе перевода на натуру столкнулся с ситуациями которые нигда не были рассмотрены в темах КК, а читал я внимательно.... Приходилось спрашивать здесь. Может потому и раздута тема на овер500 страниц и нужно внести какие то коррективы в дайджест и краткую версию... Я вот к примеру до сих пор очкую давать шеи просто порезанные, отбиваю их до состояния костей 3х3мм вот боюсь что кот получит непроходимость или еще что. Головы тоже до сих пор мелко режу, боюсь что из-за крупных плохо будет коту. Нигде в главных темах и тезисах про это совсем ничего нет, только обищие фразы типа "шеи отбить" и всё... А таких мелочей новичкам как раз и не хватает. Но это мое имхо.
Благодарю Вас, дорогие форумчане за советы, просто я боюсь у кошака в стадии "безумного" роста (4,5 мес) отбирать еду даже на сутки. Я сама очень "за" натуралку! Кто бы что ни говорил...."слоны хоть и питаются травой, но как-то добывают кальций для построения скелета" (шутка с одного из каналов о живой природе). Я свято верю что любому животному ближе натур питание, организм сам разберется и просигнализирует о наличии или недостатке чего-то в рационе.
Уважаемые форумчане, а можно ли предложить куну лосятину/зайчатину/бобрятину? По собственному опыту - все вышеозначенное мясо не жирное а крайне диетическое. (да, я понимаю что даже чисто теоретически подобное не могло входить в рацион аборигенной кошки, но и сухари туда как бы никогда не входили))) может у кого-то из форумчан опыт был)
Андрей, я выше уже писала, что шеи, головы, лапы... перемалываю на мясорубке, отбивать на 4-ре рожицы мне просто лень)..... да и перемалываются они отлично.....
VeterLisa, думаю что такое мясо можно, форумчане точно кормят олениной....
Если есть постоянный доступ к такому мясу, и оно полезно коту то почему бы и нет ))) Но я бы начинал перевод на КК не с использования разносолов, а с обычных субпродуктов основным компонентом которых является свиное сердце. Разносолы будете вводить когда кот начнет стабильно есть сбалансированную КК. И я так понял прочитав тему и на собствнном опыте чем меньше компонентов в КК тем лучше, главное соблюсти баланс... еще надо чтобы эти компоненты всегда доступны были и одного качества. И усвоил одну истину, кот не человек и не нужны ему разносолы не подстраивайте кота под свои вкусовые принципы )). В природе зверь типа кота ловит мышей и мелких птичек и только ими питается и отлично себя чуствует.
И да, не бойтесь на сутки забрать еду, в природе голодовки у зверя обычное дело, не всегда охота бывает удачной. Мой когда закочевряжился 2 суток голодал, ничего страшного.
Да, спасиб огромное, я Ваш ответ помню, на сей раз спрашивал не за себя, а для всех новичков. Кстати решетку для своей мясорубки мулинекс с 4-мя дырками (как у Вас) не смог купить, сервис-центр ответил "не производятся" а самая крупная что есть в комплекте делает фарш как на котлеты для беззубых...печаль... Думаю над покупкой еще одной мясорубки ))
Всем привет! Может у меня уже паранойя?)) Нормально, что у котенка-подростка выпадают усы?)) 2 уса примерно за месяц нашла))
Усы- это шерсть. И они меняются ровно также,как и шерсть. Старые выпадают, новые отрастают. Не путать с поломанными усами, там история другая.
Про мясо диких животных:давать можно, но кол-во и разнообразие глистов в туше может зашкаливать за пределы воображения. Этот момент необходимо учитывать.
Благодарю всех за ответы. Будем пробовать есть КК поэтапно с составляющих, и правда попробую предложить сердце)
Carrot, учитываем) Без этого, к сожалению никуда.
Я к общепринятому миксу КК добавляю мякоть северного оленя, т.к. она у нас не дорогая и всегда есть в наличии (а вот говядина дорогая, потому покупаю подешевле только говяжью голяшку жилистую). Кот с большим удовольствием ест нежную оленину и чувствует себя хорошо. Но если честно, сама всегда думаю насколько оленина полезна для кота, ведь в мясе оленя, вроде бы, большое содержание йода?
Возник вопрос ))) Вчера кромсал КК своему котяре, мясо порезал вручную покрупнее без проблем, по кусочку выдавал для проверки нравится/ненравится.
А вот с головами цыплят что то замучился я капитально. Везде пишут что надо отрезать клювы перед тем как резать остальное или отправлять на мясорубку.
Посему вопрос (скорее всего к Ольге) -
Как вырезать этот клюв ? Вернее что вырезать... Не могу найти в инете фотку скелета головы нормальную поэтому попробую обьснить "на пальцах".
Клюв это понятно что твердая "дюба" для захвата курицей пищи, но на вид сам клюв небольшой, а вот дальше к основанию головы (там где шея начинается) этот клюв продолжается уже костями на вид имеющими с "дюбой" одно целое.
Что нужно удалять саму "дюбу" или всю конструкцию "дюба+кости её продолжающие" ? Кто как разделывает эту конструкцию ?
И как это сделать быстро, ибо КК на месяц содержит 2кг голов у каждой пока отчекрыжишь клюв может пару часов уйти....
ЗЫ шеями не могу заменить, кот почему то отказался их есть, хотя поначалу ел. Шепотом - сволочь ))) А может несвежие попались... Поди знай и не хочется всю КК портить.
ой, Андрей… как-то сложно ты все то описал) мне даже страшно стало)….. я 2 кг голов на 2 недели рубаю) занимает времени ну минут так пять)
1. Берешь голову!
2. Отрезаешь только клюв (остальные кость пусть остаются, мои их выплевывают например, если попадаются кусочки после мясорубки), и кожицу под клювом или подбородком (как у курицы это место назвать:))
3. Кидаешь в общую кучу!)
Завтра и в воскресенье с утра буду резать, могу сделать фото рубки голов))))
Попробую проще )) Вот ГОЛОВА курицы, там отчетливо виден клюв из двух частей верх/низ ))) Когда разделываешь голову и удаляешь клюв он продолжается дальше аж до основания шеи тонкими костями (на фото их не видно)
Вот что удалять, чисто клюв (гладкий и блестящий) который виден на фото, или полностью с костями которые внутри головы продолжают его ? ))) Как ты делаешь ?
ЗЫ у нас еще эти головы с кожей продают, содрать её еще те мытарства, может есть какой быстрый хитрый способ ?)))
у нас точно такие головы в продаже:) срезаю клюв тот который гладкий и блестящий, и все) ну и кожу которая на основании шеи еслит она болтается) все остальное едят) не надо ее всю снимать и кости больше никакие не удаляются)
Спасибо огромное, принято к исполнению ! Но кожу я сдираю всю, кажется мне что пользы от неё никакой... гребешок только оставляю, хрумкает ))
3 день как опять забрал и спрятал сухари, выдаю пока порциями по 50гр КК, ходит кругами "мааа"...."маа"... потопчется, покрутит носом, потом слопает. Сидит смотрит на шкафчик где сухари спрятаны прям как наркоман дозу выпрашивает ))) Кочевряжится пока, но помалу ест, в день чуть больше 100гр, больше не ест пока. Сегодня утром не притронулся, ходит орет )) Посмотрим кто кого ))
Ну мои тоже так орали) те кто изначально сушечники) потом поняли со мной бороться бесполезно теперь орут требуют мяско)
а кожица может и не особа полезна, но и не вредна..... Да и сдирать ее сложновато и долго.... Я все таки сделала сегодян фото когда КК рубала) вот как выглядит то что я удаляю с головы)
http://s018.radikal.ru/i506/1601/bb/0e48133eda78.jpg
http://s020.radikal.ru/i704/1601/6d/a6a5e61cd701.jpg
http://s018.radikal.ru/i503/1601/95/a725704ec992.jpg
О ! Спасибо ! Я еще оставляю пишевод трубочка такая как она там правильно называется фиг знает. Тоже ест норм.
да многие даже клюв оставляют, целиком дают) но я обрезаю на всякий случай...... и лапки еще в КК добавляю, там много коллагена и кальций, и крутить их удобно)
лапки - фигня
шеи - намного полезней
почему это фигня? в лапах намного больше кальция, а фосфора меньше, в шеях наоборот.... прежде чем писать это можно хотя бы изучить таблицы микроэлементов содержащихся в продуктах:) И в подушечках лап содержится очень нужный колаген, необходимый животному......
Я прежде чем кормить чем либо все изучаю досконально а лишь потом советую или не советую.....
а слышать звон не зная где он, не стоит наверное:)
Рыжик, ведь чисто сушечник был) КК есть не хотел, ныл месяц..... да я заставила, но теперь это крепкое лишенное лишнего жира животное, с шерстью как после груминга, и колтуны уже не такие страшные.... бывают не часто, да и вычесывать легче, уж не говорю что перестали быть грязными уши, и не чешется.... а после сушки все эти прелести были.... И корона исчезла, а на сушке с ней сложнее бороться было.....
Ну конечно каждый кормит тем чем считает нужным... но так как раздел все таки о натуре,тут ее нахваливать можно, спокойно)
нет нужды становится в позу...
каждый имеет право выразить свое мнение
мое мнение - шеи намного лучше чем ноги
и да, насиловать никого не буду
и по кондиции - на последние две выставки не смогла вымыть качественно(болела рука), только протерла салфетками на выставке- фото показать с выставки?, да и наличие шерстявости...
ну тогда можно подробнее написать чем лучше? я же написала чем лапы отличаются от шей, доводы привела, могу и таблицы продуктов вывесить...... а просто так прийти и написать "лучше" без доказательств..... как-то странно.....
Для меня биг-мак лучше, но я котикам его не дам)))) и не напишу об этом)
Даю, кстати и лапы и шеи, и головы..... но последнее время стала шеи давать меньше..... именно после изучения продуктов) хотя не исключаю их полностью да и не всегда лапы купишь.....
я не рекомендую биг-мак котам!
и еще, мнение иногда обосновывается не совсем по таблицам, а по результату
тут всего лишь мнение исходя из опыта - стучать в грудь с криками "только я права" - это не ко мне
а шеи - один из компонентов КК
ну тогда следующий вопрос - зачем все перемалывать в фарш?
и мое мнение, что шеи лучше чем лапы и полезней - не поменяется
в фарш не надо, коты скорее всего есть это не будут) у меня кусочками мелет мясорубка, насадки специальные..... единственное кто боится может кости в фарш..... Целиком я давала, мои больше играются, поэтому с общей массой рублю, то что острое они сами не едят.....
Добрый день! Подскажите пожалуйста, можно ли в КК добавлять вместо свиных пятаков уши свиные? С пятаками, как оказалось, в Москве напряженка.
*98*
Зачем свиные уши? И пятаки не шибко нужны. Вообще, со свининой аккуратней.
да, без ушей уж точно можно обойтись) ну или по чуть чуть давать как лакомство......
некоторые рекомендуют свиное сердце чуть ли не самым основным компонентом,
но...прежде чем положить -подумайте три раза и почитайте о паразитах в сердце, которые не убиваются вымораживанием
http://s016.radikal.ru/i335/1601/18/d3d7b2dc0909.jpg
Нина, я за свиное сердце, единственное, что даю свиное. С 1993 года.
Ольга, лапы куриные тоже крутите в мясорубке? Пыталась своим их давать, но сплошная развлекуха с рычанием и отниманием, а не еда)).
Спасибо! Просто начиталась тут в теме, про полезность пятаков, как источника коллагена, строительного материала для костей, хрящей и сухожилий. Вот задумалась, где их брать. Если уши хрюшей хоть где-то еще встречаются, то пятаков не нашлось. Даже в фермерских магазинах. Под заказ тоже не привозят их. Мясники в недоумении и посмеиваются. Говорят, что в ушах тот же коллаген, что и пятачках)))
Кошечка к нам переезжает в середине февраля. Она на смешанном питании у заводчицы. Вот пытаюсь подобрать ингредиенты для КК. Давать буду только на ночь.
я тоже даю свиное сердце, 50 процентов, от всего КК наверное..... но конечно при кормлении натурой и глистогоню через каждые три месяца.....
Татьяна, да тоже кручу в мясорубке, кстати намного легче голов крутятся) покупаю в Ашане, они там небольшие, не грубые.... никак на Дмитровку не доеду, вот где есть все и сердце хорошее и лапки маленькие)
Ага, спасибо.
Ну,вот а я только обрадовалась,мой сердце стал кушать в КК.Сердце покупаем в фирменном магазине у них свое подсобное хозяйство,все мясо проходит гос. вет.сертификацию.Все продукты глубокой заморозке,в вакуумных упаковках.
Мы от свиных ушей отказались - появилась у большинства животных жирная шерсть. Убрала уши - все нормализовалось. А пятаков сроду отдельно в продаже не было.
Да жить вообще вредно, от этого умирают....
сейчас про любое мясо можно сказать, что в одном паразиты, в другом, гормоны в третьем еще что-то... в сушке тоже мясо и еще "непойми что" целая куча, поэтому каждый выбирает на свой страх и риск, и то что считает более полезным..... Для меня это оказалась натура, в которую входит том числе и свинное сердце.....
Перед приготовлением КК все сердца разрезаю, просматриваю, нюхаю как и все мясо.... ничего плохого не замечено, у друзей в питомнике тоже самое а там кормят уже много лет, не было заражения глистами или подобного..... Можно еще раз в три месяца сдавать анализы в клинике, уд для полной перестраховки......
Да,соглашусь с Ольгой.Что ни возьми продукт, что нибудь вредное в нем есть или может быть.
У нас тоже свиное сердце - один из основных компонентов КК, его и в дайджесте по КК рекомендуют, как один из самых полезных продуктов, причем, именно свиное. Покупаю замороженное, потом чуть (не до конца) размораживаю, чтобы можно было нарезать.
По поводу закоренелых сушечников, так у нас младший кун был именно таким, мясо вообще не ел (мы его взяли в 10 мес.). Перевели на КК, причем довольно быстро. Сейчас ему 2,5 года, трескает КК, аж за ушами трещит. После перехода на КК исчезли проблемы со стулом, испачканными штанами и т.п.
Как то категорично ))
У меня чистый сушечник был, в декабре уже ел КК, потом я добавил в нее то что коту не понравилось и он перестал есть + клыки менялись выпадали, все это совпало кот 2 дня не ел, и я с перепугу выдал обратно сушку. Сейчас уже 5 день пошел как спрятал сушку, выдаю КК, ест понемногу т.е. про голодовку речь не идет. Да, смотрит на шкаф где спрятаны сухари и орет но уже меньше. )) Первые дни по 100гр ел, вчера 200 слопал. Может и переведу полностью, ТТТ чтобы дальше ел и опять не обьявил забастовку.
Лучше подскажите, головы полностью заменяют по полезности/составу шеи ? Мой отказался шеи есть. Даю головы.
Вчера месил КК 8,5кг, по подсчетам прошлых поеданий должно хватить на месяц., 2кг голов ушло полчаса на отрезание клювов и отдирание кожи с головы. В общей сложности на всю нарезку 2 часа ушло. Мясо вручную, головы на мясорубку.
Перед тем как месить такое кол-во КК, проморозил и выдал на пробу немного каждого компонента. Жроть. ))) Можно месить.
Вот такой точный состав получился -
свиное сердце 31% 2,6кг
мыш желудк цыпл 22% 1,8кг
говяд обрезь 10% 0,9кг
головы цыпл 24% 2,0кг
печень цыпл 3% 0,3кг
овощи морк/кабачок 11% 0,9кг
+
Каждую выдаваемую порцию посыпаю отрубями, ламинарией. 0.5гр оливкого масла раз в день. Иногда тертым сыром немного посыпаю. Когда ухожу на работу и на ночь в порцию замешиваю 1ч.ложку йогурта с пробиотиком без добавок, чтобы КК не заветривалась.
Покритикуйте что не так.
Зачем Вы кожу с голов сдираете? Пустая трата времени.
Сухари чувствует по запаху,вот и орёт. Уберите их совсем.
Ну так везде пишут и говорят что куриная кожа содержит кучу вредных гадостей )) Может к куриной голове это не относится ? Просвятите плиз ! Я не специалист по составам разных частей субпродуктов и полезности их для котов, но потихоньку учусь. А вот по правильному питанию человеко-спортсменов могу просвятить ))
Смысл в том что если кожа головы цыпленка для кота бесполезна или вредна то мне не лень потратить время и срезать.
А мешок с сухарями я плотно закрыл, закрутил, завернул дополнительно в герметичный пакет и спрятал в тот же шкаф где он хранился свегда, только на самый верх подальше. Котяра просто помнит где его наркотик хранился.
Андрей не надо обдирать кожу с головы!) ее там очень мало и никакого вреда не будет…. я на подготовку трачу мин. 15…. и 15 на мясорубке и все….. фасую дольше)…..
Писала выше…. шеи можно заменить лапами….. там кальция больше….. но одни головы нельзя, либо головы+шеи, либо головы+ лапы)…...
Зы: моим шеи тоже не особо нравятся…… даю когда нет лап)…...
Ездил уже на рынки... Нету. Итишкин кот... я уже в КК одни головы намесил....
Окей, если найду лапы, какое соотношение лапы-головы ? или попробую еще давать шеи, вдруг начнет мой кот есть шеи, какое соотношение шеи-головы ?
кости примерно 25-30 процентов от всего КК, головы+ шеи или головы+ лапы, примерно пополам…..
а вы вот это читали? http://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=13780
ответы получите на все свои вопросы
Nina, читал читал, уже наизусть знаю и Дайджест и Краткую версию )) Вопрос стал что одни головы плохо давать, надо еще шеи которые мой кот не ест или лапки которых у нас не купить.
И вот кстати что там написано про кожу -
Чем вредна(или неполезна) куриная кожа?
· Шкура - чуть ли не самая жирная часть курицы. Мало того, она средоточение холестерина. Помимо возможности получить после неё понос, вы ещё вместе с ней пичкаете кота вредными "составляющими".
Вот что выдал гугл на ваш запрос: Куриная кожа не переваривается даже человеческим желудком, а в кошачьем желудочно-кишечном тракте может болтаться без изменений месяцами, ухудшая усвоение другой пищи и, иногда, приводя к полной закупорке кишечника.
Делаю вывод что кожу с голов все таки снимать надо. Или я запутался ?
И в рецептах некоторых форумчан шей особо нету, просто мясной микс, многие шеи отдельно ложат и тогда уже не понятно сколько коты их едят в соотношении к КК.
Вот и интересно если кот будет лопать (из костного составляющей КК) только головы без шей и лап это будет плохо и чем чревато.
Не кидайте тапками, я хочу разобраться и полноценно кормить своего любимого кота.
Попытки перенести принципы "здорового питания" на кошек, пугая ужас ужас жирные части и холестерин....как минимум не знание физиологии хищника. У кошек белково-жировой обмен веществ, а значит понос она скорее получит от углеводов.
Если не хотите добавлять костные части, рассчитывайте и добавляйте кальций. Просто мясной микс не путь к здоровой и долгой жизни.
Т.е. Вы хотите сказать что человек вписавший фразу (процитированную мной) о вреде кожи в главную тему форума не компетентен в "знании физиологии хищника" ??? О_о.....
Знаете... Вот такие ответы без аргументации иногда отбивают охоту вообще что либо спрашивать. К сожалению. Я пришел сюда за помощью, а не выяснять кто прав а кто нет. Я новичек. Понимаете ?
И я нигде не писал что "не хочу добавлять костные части", я их добавляю в виде голов, просто возникли дополнительные вопросы. Вот такой вот я вьедливый, особенно по части ухода за своим любимцем.
В принципе я все понял, аргументированно и нормально тут отвечает только Ольга и еще пару форумчан, за что им низкий поклон и спасибо.
давайте посмотрим на питание натурой с другой стороны
кошки - хищники!,
кошка в природе поймала птицу - вы думаете она будет есть кожу отдельно, голову отдельно
другое дело я давным давно отказалась от грудок ( промышленных) туда всегда делают уколы - удобней всего
если птица с частного подворья - да, тут можно кожу с головы не снимать, но опять же, с частного подворья птица должна быть молодая, не старше 6 мес
еще совет.. просто совет - каждая кошь индивидуум, и подбирать нужно индивидуально ... как бы не хотелось всем и одинаково
На голове слишком мало кожи что бы волноваться за ее вред, та что под клювом всегда удаляю…… остальное не трогаю, смысла нет…..
Костно-хрящевая составляющая нужна как источник кальция. Если без нее- добавки препаратов кальция. В голове, как верно сказала Ольга- мозги. Хоть и куриные))), но доп. фосфор. Кожа жирная, поэтому ее можно давать, но умеренно. Т.к. остальные части КК у вас без кожи, то головы можно не обдирать.
Вот и я о чем ! В природе птичек не пичкают химией, а мне приходится покупать головы на рынке, что там в коже непонятно.
Это я понял уже давно. Спасибо за ответы !
Спасибо за ответ ! Я прекрасно понимаю что кальций нужен.
В главных темах КК читал выдержки и мысли что дескать организм кота из пищи лишнего фосфора и кальция не возьмет. Главное чтобы фосфор и кальций присутствовали в пище, а организм уже сам разберется и впитает сколько ему нужно. К примеру в еде содержится достаточное кол-во кальция, а вот фосфора больше нормы, вопрос "впитает" ли кот этот самый фосфор больше положенной его организму нормы ? Так ли это на самом деле ?
Вопрос не в том, что впитает)) лишний фосфор, а в том что недовпитает кальций, т.к. его мало в пище. При сбалансированном корме впитает сколько надо организму. Если смотреть состав на сушке, то там всегда кальция заявлено больше, чем фосфора.
Татьяна спасибо за мнение ! Но читая про КК нарываешься на сообщения не менее уважаемых форумчан из этой же темы, а-ля -
Про добавки кальция в виде таблеток/порошка - Есть мнение, что сие действо по эффективности равно посыпанию кальцием головы.
Про усвояемость железа/кальция - И никакое железо не помешает организму усвоить кальций при условии, что эти микроэлементы поступают не в синтетическом виде, а добудутся организмом из пищи.
Эта же выдержка вынесена в "Краткую версию" как аксиома...
Еще там написано что Сушка и Натура абсолютно по разному усваиваются ЖКТ кота, сушка "полуразложена" (извиняюсь если не правильно выразился) и переваривается и усваивается намного легче и кот полностью зависит от её состава. С Натурой все по другому организм кота сам впитывает что ему надо (если конечно из пищи есть что впитывать))) ) и как бы некорректно сравнивать баланс составов Сушки и Натуры. Может быть я и не прав, но такие выводы напрашиваются при изучении тем питания. Ой чуствую в дебри я полез )))) Попробую купить свежих шей и подмешивать в уже имеющуюся КК. Напомню что мой кот ел шеи, но в какой то момент отакзался, склонен думать что вновь купленные оказались несвежие...
Как видите мои сомнения и вопросы основаны на длительном изучении темы КК и не с проста )) Хочется разобраться что к чему.
Очень не хочется в будущем создавать тему и вопросы в разделе "здоровье". Категорически не хочется.
Я не поняла, какого, простите, жна вы так мне отвечаете??? чем интересно я вас задела или обидела своим постом???? А? ответьте пожалуйста, аргументируйте!
У кошек белково-жировой тип обмена веществ - это, по-вашему, недостаточная аргументация?
А бредятина про болтающуюся где то там годами кожу - это образец разумности и аргументированности? Кожа что, пластиковая? Коллаген чем то хуже любого другого белка в плане расщепления? Чем кошке помешал холестерин? Где аргументы в этой, тысячу лет болтающейся в сети "статейке", которую не видел, разве только кто читать еще не умеет, и ничего кроме улыбки не вызывающая? Где там зачатки разумного?
Вы едите сосиску и там поболе половины свиной да куриной кожи, никто еще не помер от закупорки сосиской?
Вы приводите пример кормления одним мясным миксом - вам ответ, что либо добавки кальция, либо здравствуй мкб и хпн. Что не так? Если лучше знаете, зачем спрашиваете то тогда?
При чем тут вообще разговор про железо? с каких это пор железо стало вытеснять щелочноземельные металлы??
То что говорит Татьяна, это не мнение, а истина. Элементарная такая истина, но вам видимо все равно, потому что воооон там пишут...
При чем здесь разность переваривания и баланс? как одно вытекает из другого? если сушка переваривается быстрее и с помощью содержащихся в ней ферментов, то кальция/фосфора как то становится больше/меньше??? В связи с чем, с какими такими процессами? Нормы потребления тех или иных питательных веществ зависят от степени сухости продукта? Если вы пьете молоко, то взрослому человеку в сутки витамина например "Ю" нужно 1500 МЕ, а если едите чипсы, то можно обойтись 55 МЕ??
Вы вообще все в одну кучу и кашу в голове перемешали. Тоже как то пропало желание раскладывать по полочкам и отвечать.
Чтоб я еще кому то что то посоветовала.....да гори оно все...конём!
Уважаемая Mary , меня невозможно задеть или обидеть. Я невозмутим как скала. Просто пытаюсь отделить мух от котлет.
Вы пишите что я смешал все в кучу и кашу. Но Вы не хотите понять отчего эта самая каша произошла. Я тут распинаюсь что новичек внимательно изучивший тему и видящий несоответствия, а Вы этого не хотите понять. В споре рождается истина. В аргументированном. Цитаты вынесенные во главу этой темы думаю аргументировать не надо ведь они написаны уважаемыми людьми, кстати Ваши цитаты там тоже есть ))))) А вот текущие ответы неплохо было и пояснить. Что то не так ?
Вы пишите что кожа не вредна, а в главных постулатах ЭТОГО ФОРУМА которые вы называете "статейкой" пишут про вред. "Статейка" вынесена в заглавие темы КК, а Вы в ответе на NNN-надцатой странице высказываетесь несколько в другой плоскости.
То что Вы приняли за цитаты из "тысячу лет болтающейся статейки" - есть руководство к действию именно на этом форуме, две ГЛАВНЫЕ темы про КуноКашу !!! "Дайджест" и "Краткая версия"... устал писать уже... Именно этой информацией я руководствуюсь в своих суждениях и сомнениях.
Именно в эти темы суровыми модераторами отсылаются все новички которые хотят сыпать мясо своим котам ! Именно эти темы встречают желающих узнать о натуральном кормлении. А для Вас они оказываются статейками..... круто !
Вы пишите - "То что говорит Татьяна, это не мнение, а истина. Элементарная такая истина, но вам видимо все равно, потому что воооон там пишут." это уже даже не смешно...... "вооооон там" это именно здесь, в ЭТОЙ ТЕМЕ В ЗАГЛАВИИ !!!
И я не привожу пример кормления одним сплошным миксом, там есть слова "шеи дают но отдельно и непонятно сколько их составляющая".
Может Вы и не хотите никому ничего советовать потому что невнимательно читали мои вопросы ? Сожалею что получился такой диалог. Конём не надо гореть, надо помягче с людьми.
Что мне не плохо бы, а что нет, и с кем мне быть помягче, я теперь и сама разберусь.
Я кажется, отбиваю у вас охоту к чему то? так вот и прощайте. Кому что то не понятно и нужны пояснения, тот может и спросить нормально, а не вставать в позу с отбитым желанием. За сим закругляюсь.
Мне кажется, вы друг друга недопоняли. ((( И меня тоже.
Привела в пример сушку ради % сопоставления кальций\фосфор. Например:1,3\1. Это к тому, что в мясном миксе, % тоже хотелось бы соблюдать.
А переваривается и усваивается по-разному, это да.
Mary, Зря Вы так. Спор несколько обострился из-за несоответствий информации. Ну бывает. Никто не умалял Ваших высказываний, нужны были всего лишь пояснения. Я понимаю некоторых старожил и их форумные принципы а-ля "ай какой то новичек выскочил они тупые им пишешь они не понимают" ))) Ну так для разьяснений и есть этот форум и я с интересом читаю все ответы и "мотаю на ус".
И собственно я так и не понял чем обидел Вас. Прошу заметить я нигде не написал "Вы не правы" ! Просто указываю на несоответствия и пытаюсь разобраться. Форумным старожилам от новичка такое бывает трудно принять, чего уж там, сам был старожилом других форумов в том числе и модератором, но никогда в штыки не становился )))
Может МИР ? )))
понимаете в чем дело..
каждый из рецептов КК не просто так составлялся, он состоит из компонентов и опыта
и вполне возможно, что взяв один из рецептом вы его доработаете
а по нннн...му кругу рассказывать о кол-ве кожи на голове, и как ее резать - ну смысл?
я же вам предлагала тему - там ВСЕ написано, ну прямо все-все
советы можно выслушивать, и от таких ***Удалено как Ольга76 тоже, только следовать не всегда можно дословно
не перекручивайте, например, компоненты на мясорубке - кусочки должны быть НЕ МЕНЕЕ 2х2см, никакая насадка не сделает такие размеры - кошка должна жевать, а не заглатывать фарш
Ваша ирония ***Удалена грубость Нина, ну совсем неуместна…..
Фарш никогда не крутила, и насадки делают именно для КК, разработан сей девайс, именно для мяса кусочками….. в магазине такую конечно не купишь, выпиливают по чертежам мастера…..
Оля, ты не довольна характером кота?, его породными качествами?
и с какого боку в этой теме о заводчиках?
всего лишь ирония в ответ на иронию:) ничего личного…...
если я общаюсь в теме про КК и советую что либо, значит я этим пользуюсь и кормлю…… а когда приходит человек который не на натуре, и пишет "бестолковые" советы и подвергает сомнению "толковые" это действительно странно……
про фарш уже обсуждали, про мясорубки тоже….. все есть в теме, поэтому прежде чем писать, можно хотя бы прочитать тему……
откуда ты можешь знать чем я кормлю?
ты была у меня вчера в гостях?
а ты сама стала давно кормить, что бы быть настолько гением, и давать "толковые" именно в кавычках советы, да еще и пытаться возвысить себя на фоне других?, более опытных и более старших речь сейчас не обо мне
Nina, ну насадки то на мясорубку можно подобрать. Я купила "ручную" и для неё нож на две лопасти и (как её то назвать?) насадку? в три дырки. Куски реально крупные выходят (я про мясо и внутренности), минимум по 5 кг. раз в две недели резать нудно, лениво и трудно))) ножом то)))
http://s017.radikal.ru/i440/1602/1a/62bfc2f6cfba.jpg
даже после такого (верхний ряд, крайний слева) у меня получались какие -то мелкие кусочки
Нож ТОЛЬКО ДВА лезвия
плюнули на мясорубку - режем
Мы заказывали специальные насадки для мясорубки (там же, где и Ольга 76) - двухлопастной нож и решетка с крупными 4 отверстиями. Кусочки получаются поменьше, чем когда режешь вручную, но совсем не фарш. А вручную я резала больше 3-х лет, по 3,5 часа. Очень утомительно!
А какого размера кусочки мяса получаются? Кто как режет, поделитесь:)
овощи на крупной терке, мясо и составляющие кусочками не менее 2х2
головы и шеи не режу - даю целиком
двухлопастной нож и спецнасадка дают куски примерно 1,5х2 см.
я рублю все составляющие: сердце, желудки, головы, шеи/лапы.
овощи, если даю, тру на терке, но чаще даю кусками вне основного кормления - моя кошь любит кабачки, морковку
кисломолочкой иногда заправляю порционно, иногда (творожок) даю просто с ложки, когда сама ем
Да, спасибо большое за ответы. я все понял, про кожу больше ни слова ))) Темы изучал тщательно, увидел несоответствия, все разрешаемо, понимаю что каждый кун это личность со своими пристрастиями к еде и компонентам.
Я не перекручиваю мясо (уже писал об этом) режу вручную примерно 2х2, 2х1.5, кот жует разминает челюсть )) Перекручиваю только головы и то пока... Потихоньку буду делать насадки на мясорубку крупные с 2-ух лопастным ножом и кромсать там. Овощи тру на мясорубке спец-насадкой, как на терке получается, ну морковку он вообще любит, может даже крупный кусочек стащить и схомячить ))))
Котофей только 7 день ТОЛЬКО на КК, ест но не так рьяно как грыз сухари, вроде вникает помаленьку порции увеличиваются. Такие добавки как "посыпать сыром" "оливковое масло" даю осторожно через раз (пока) чтобы не спугнуть запахом. Йогуртом запарвляю только когда ухожу на работу чтобы не заветривалось. Попробую осторожно подмешивать отбитые шеи. Вроде начинает вникать что мясо не стоит постоянно в свободном доступе (как сухари раньше), иногда сьедает сразу порцию, иногда оставляет...
Москва не сразу строилась ! ))))
Еще раз спасибо всем за советы !
ЗЫ еще может сельдерей выпросить/стащить маленький кусочек и слопать, можно это давать и вообще в КК мешать ?
К закусочным травкам))) многие не равнодушны. В КК не надо, а так вполне.
Такой вопрос, через поиск не получается найти: есть панцири креветочные (высушила и помолола), сколько можно добавлять в КК в сутки на двух кошек? И какое там примерно содержание кальция, т.к. добавляю кальцид (кошка кости не ест никак)?
У вас креветки варено-мороженые были или свежие-мороженые ? Есть мнение что вареные продукты мясные и костные в ЖКТ кота не перевариваются.
У меня тоже про креветок есть вопрос, в магазинах продают морепродукты в том числе креветки, но они все варено-замороженые, т.е. подвергались тепловой обработке чтобы человек мог сразу есть. Годятся ли они для кормления котов ?
Креветки вареные. Но добавляю в КК только панцирь молотый, из-за минерального состава. Белок вареный бесполезен знаю, и кости вареные не перевариваются. А тут все в муку смолото. Интересно, есть действительно польза от этого добавления кошкам или не заморачиваться, не сушить и не молоть, а выкидывать в мусор панцири креветочные?
Креветкой можно угостить. Не кормить.
Сомневаюсь, что много пользы в молотых панцирях. Но и вреда нет))).
Татьяна, спасибо, )) вопрос в основном был про ВАРЕНЫЕ креветки и морепродукты и их полезность и усвояемость по сравнению с НЕвареными.
А так понято что это не может быть основным питанием, только как лакомство.
Я покупаю в гиперах смеси морепродуктов там и креветки (мясо) и мидии и пр. Выдал чуть-чуть коту один раз, слопал сразу чуть не перевернул миску, ходил потом выпрашивал еще...
Примерно та же польза, что и ногти состриженные есть)))
Какие такие богатые минеральные составы могут быть в хитине, если это белок - органическое вещество.
У меня одна кошка- фанат креветок. Когда муж только вытаскивает пакет из морозилки, она уже на стреме. Угощаем.
А 3 года назад была возможность брать мелким оптом сырые перемолотые в фарш креветки, это обожали все котэ и это действительно полезно, но увы, полгода счастья и увял источник.
Вообще я усвоил одно правило натурального кормления - разносолы коту НЕ нужны, это не человек. Чем проще и сбалансированней будет Кунокаша тем лучше, у меня например состав такой -
Свиное сердце 30-35%
Мышечные желудки цыплят 15-20%
Говядина обрезь или пашина 10%
Шеи 15-20% + Головы 10%
печень цыплят 3-5%
овощи (морк+кабач) 10%
раз в день оливковое масло 1гр, каждая порция посыпается отрубями и через раз немного ламинарией.
Шеи я вообще боялся давать поначалу мне было непонятно как кот их переварит и не будет ли закупорки, и шеи кот в целом виде отказывался есть, я просто их резал поначалу на совсем маленькие кусочки, потом покрупнее, и он начал их есть. Следил за стулом. Кунокашу в таком составе уже ест месяц без проблем. Бывает иногда за день 300гр слопает, но чаще бывает 200+, посчитал, в среднем в день сьедает 240грамм. Воды почти не пьет, за месяц я только один раз застал кота лакающим воду.
Прошел месяц, могу сказать что мне результаты нравятся, из плюсов - шерсть пересыпается блестит в меру не сбивается на груди и животе. Кот перестал чесаться вообще, на сушке чухался но несильно. Уже 2 недели я вижу чистые уши, убирать нечего. Под носом исчезли корки от сухого корма. Кот немного приобрел стройность у него перестал быть круглым живот как на сушке, стал более активный ! Из минусов - нужно контролировать количество накладываемой КК иначе кот все не сьест и придется выбросить, но я приноровился выдавать порцию утром он ест, потом добавляю заправляю йогуртом и ухожу на работу, к вечеру обычно миска пустая, на ночь такой же моцион. Ну и самый жирный минус это надо тащиться на рынок, покупать ингредиенты и потом все это резать, раскладывать морозить и т.д. ))) размораживать, отмерять и пр...
Я уже такой "репепт" выкладывал тут, опытные Куноводы одобрили ))
Все же если у кого есть критика - милости просим, буду прислушиваться к каждому мнению !
Морозить удобно в порционных контейнерах, размораживать в них же, соответственно: ничего взвешивать не надо.
У меня они на 1 кг, хватает на два дня (4ре кормления) кошке.
По поводу "резать" написала в личку.
Спасибо, про насадки для мясорубки я в курсе, со временем сделаю. Морожу в пакетах по 250-300гр делаю их плоскими, один пакет - один день. Размораживается быстро в теплой воде.
У Вас я так понял кошка за 2 дня сьедает 1кг ? Т.е. по ПОЛКИЛО в день ?... Не слабенький такой аппетит скажем так ))))
я раньше тоже пакетами морозила, но их не так удобно фасовать, надо взвешивать, а контейнеры - просто заполнять )
мммм, я килограммы и литры перепутала :D контейнеры на 1 литр, наверное (во всяком случае, я точно помню там единичку)))
вечером дома проверю)))
когда пакетиками вешала, у нас в сутки уходило около 200-250 г :[
А зачем взвешивать? Переедают что ли?
Мне неопытному нужно было определить сколько кот сьедает утренней и вечерней(ночной) выдачи, чтобы придя с работы или проснувшись утром не пришлось выкидывать несьеденное испортившееся мясо. Поэтому я записывал каждую выдачу до грамма. Сейчас я уже не взвешиваю, глаз натренирован )) Ну и для понимания сколько фасовать в пакетики для заморозки суточную порцию. И еще мы семьей часто ездим отдохнуть, тот кто будет смотреть/кормить кота получит минимальные инструкции - вот весы, вот норма )))Это уже реальный "расход топлива" )))
..... а если едаков не два, и даже не три - каждому взвешивать???
ну вы даете... уверяю вас - лишнего не съедят
У нас "норма" утром мешок вооттакой (ради интереса взвесила 1600-1800) + банка 400 гр консервы. Когда котята, столько же вечером))) а так на глаз конечно все фасуется.
Я часто вместо говядины кладу филе бедра индейки, а так рецепт практически такой же. И, конечно, не взвешиваю, все на глаз.
Мы тоже взвешиваем :) но я кальций добавляю, поэтому нужно все четко отмерить :) ну и конечно же надо знать сколько котэ в день съедает :)
Мы приноровились давать порции по 50 гр, несколько раз в день. В среднем в день съедает около 200-250 гр если считать по мясу, бывает и больше.
XandrAS (как вас зовут?:)), а вы что еще из кисломолочки даете? йогурт только раз в день? а творог/кефир ест/не ест?
нет, дело не в том, что переедает (хотя кастратам это частенько свойственно), просто для фасовки удобнее одинаковые порции, а не на глаз, особенно, если глаз не наметан.
у меня в первые замесы без весов порции (пакеты) разнились граммов на 150-200, хотя на глаз отличались не сильно ) а когда такие разные порции, сложно ориентироваться, когда новый пакет размораживать, да и не сориентируешься, на сколько хватит оставшегося..
потому и перешла на контейнеры - мне удобнее каждый день доставать размораживаться, и четко по дням понимаю, когда планировать очередную закупку
У меня кальций в виде цыплячих шей и голов, натуралЪ так сказать.
В профиле )) Андрей. Из кисломолочки только йогурт замешиваем в КК 2 раза в день по 1 чайной ложке. Кефир творог не желает )) ну и ладно. Читал здесь что если кот вообще отказывается от кисломолочки то и ладно, ничего страшного, а йогурт из кисломолочки полезней всего.
Иногда сыром тертым посыпаю КК.
Вопрос к сообществу - чем мясо индейки лучше/полезней для кота чем грубое мясо КРС например обрези/диафрагма/пашина говядины ?
А я ещё даю трахею мясную баранью, как источник кальция и коллагена, в т.ч. Режу кусочками. Говяжья не пошла-толстая и руки выворачиваются, пока режешь. Рубец рубленый добавляю тоже.
Моя вряд ли показатель, она - всеядна))
в том смысле, что от изменения ингредиентов интерес к еде не меняется.
более того, кабачок и творожок (типа активии) она предпочтет мясу (т.е. съедает их вначале и только потом ест мясо), и обожает ламинарию, прям натурально просит, чтобы я посыпала :)))))
Андрей, так кисломолочка полезна для ЖКТ :) дело даже не в кальции :)
Мы даем также йогурт в каждое кормление, в обязательном порядке. Также, я еще переодически кефир добавляю в мясо :)
По поводу говядины, мои мысли такие. Говядина, вообще, не свойственное кошке мясо. Птичье мяско будет получше :) Индейка полезное, не аллергенное (в отличии от курицы) мясо и там есть таурин. Читала в выходные ликбез про мясо индейки для кошек в интернете. Пишут много хорошего :)
А кто-нибудь дает рубец котам? Как вообще едят? как часто его нужно и можно давать?
Рубец интересует очищенный :)
Не спорю, )) йогурт содержит пробиотик который помогает ЖКТ кота справится с мясом, особенно на стадии перевода из сушечника в натурала. ))
Вот выдержки из краткой версии КК -
"При переходе с одного вида питания на другой, необходимо помочь организму справиться и адаптироваться. Поначалу придется помочь организму, в дальнейшем можно обойтись без пробиотиков)) (с) Marinalioness"
"Применение пробиотиков приводит к увеличению в организме числа молочнокислых бактерий, естественных обитателей кишечника.
Препараты-пробиотики на основе микроорганизмов широко используются в йогуртах и других молочных продуктах. (с) Marinalioness"
"При этом если у кошки правильное натуральное питание, то у кошки даже без применения пробиотиков со временем формируется правильная микрофлора кишечника, но только в том случае, если животное здоровое и свободно от врожденных и приобретенных заболеваний желудочно-кишечного тракта"
"
В природе коту негде полакомиться йогуртом или творогом, только мыши да птички. Но если кот лупит йогурт и пр., то почему бы не выдавать, тем более это полезно.
Я своему коту даю йогурт в виде заправки в КК чтобы не заветривалась и не портилось мясо пока все на работе. А если длительные выходные то даю КК без йогурта, а в отдельную миску ложу йогурт, может слопать а может и нет, как захочет. Чаще нет. У кота все в порядке с пищеварением.
Иногда вместо свиных сердец (или вместе) кладу индюшачьи, едят так же хорошо. Они нежирные.Цитата:
А желудки и сердца иньдюшачьи никто не дает? как вообще их едят?
рубец не очищенный даю собаке, на улице, потом смываю водой место, где кушает..., т.к. запах еще тот
не знаю - сможете ли вы порезать его в квартире
Беру очищенный рубленный (пропущен через крупную мясорубку), добавляю в мясное. Едят с удовольствием. Особо не воняет))).
очищенный и себе иногда делаю)))
а собачке НЕ очищенный - очень классно))!, особенно с травкой
Я кормлю рубцом. Неочищенным,но хорошо промытым. Не воняет.
Совмещать молочные продукты с мясными давно перестала во избежание гастрита:всё-таки разные ферменты нужны для молочных продуктов и мясных.
Полностью исключила из рациона кошек растительные масла,как бесполезный для них продукт.
Я тоже молочное с мясом не смешиваю - не едят. Отдельно ставлю творожок (Агуша классический) или кефир, ряженку. Масло растительное тоже не даю, хоть и рекомендуют.
И я творог и т.п. молочку отдельно даю. Котята все любят, а взрослые мало кто.
Вот,кстати,Tаня,спасибо за подсказку с бараньей трахеей,а то я замучалась говяжью резать *kol183*
Юля, да не сравнить))) И мясорубка не берет моя. А баранью и ножницами отлично, см по 3-4 кромсаю. Пущщай челюсти разрабатывают)))).
Поляки флячки готовят из рубца,очень вкусно,но сама не делала)))
очень даже не Брррр, очищенную хорошо промываю, прочищаю и варю в мульти 40 минут
если просто сварить - нужно не менее 2.5-3 часа
потом режу полосочками см 2шириной и поджариваются на сковородке до корочки
просто ты не пробовала....и если тебе не сказать из чего это сделано - в жизнь не догадаешся
но это рецепт явно не в тему КК
Натура.
Подпишусь, в Польше в кафешках первым делом заказываю флячики, ням-ням. Еще в магазах у них продают в банках готовые флячки, набираю домой, вся семья лопает с удовольствием.
Юля, поделитесь своим "рецептом" КуноКаши чего и сколько в процентном соотношении ? Пжалста ! ))
Подскажите пожалуйста, будет или не будет у кота нехватка витамином и минеральных веществ, если кот будет кушать каждый день только мясо курицы и индейки + сливки + сухой корм и 1 раз в неделю 2 перепиленных яйца?
Здравствуйте! На КК две недели. Кал со слизью, иногда понос. Как считаете, надо ли при лечении переходить на сухой лечебный корм?
Я не сильный спец в КК, начинающий, но... 2 недели маленький срок. Поноса не должно быть, какойу Вас состав КК ? Напишите, если что не правильно с составом опытные "натуралы" помогут скорректировать. При лечении никакой смены типа питания, читайте дайджест и краткую версию, там все описано как переходит на КК и пр.
Говядина или индюшатина и куриные сердечки. Свиное не ест, ни в отдельной миске, ни в общей. Йогурт или творожок агуша отдельно с ложки примерно грамм 40 за раз. Овощи пока не добавляла.
А костно- хрящевая составляющая где? Один фосфор в вашей КК(((
Простейших нет у котенка?
Свиное должно быть только сердце там таурин он жизненно необходим, минимум 30% состава. Говядина должна быть жилистой типа срезы с головы или пашина + Индюшатина с бедер или голени красненькое мясо в сумме 10-15%. Овощи нужны как пребиотик для нормального пищеварения, кабачок морковка 10% от состава. Мышечная желудки цыплят индейки 20-25%.
Но самое главное у Вас абсолютно нет в составе костной составляющей типа цыплячих шей, голов, хрящей из грудки, а это кальций. Без него нельзя никак. Должно составлять 20-30%
Мой рецепт одобренный опытными форумчанами -
Свиное сердце 30-35%
Мышечные желудки цыплят 15-20%
Говядина обрезь или пашина 10%
Шеи 15-20% + Головы 10%
печень цыплят 3-5%
овощи (морк+кабач) 10%
раз в день оливковое масло 1гр, каждая порция посыпается отрубями и через раз немного ламинарией.
А до этого какое питание было и что со стулом?
Печени в составе нет? В доброкачественности мяса уверены?
С мяса скорее запор бывает нежели наоборот.
И слизь да, на простейших провериться надо.
Постепенно приучаю к новым продуктам. Говядина у нас котлетная с жилками. индюк красное мясо с бедер. Шеи попробую.
Читала про все продукты нужные в КК.
Боюсь пока добавлять новые для кота составляющие т.к проблема со стулом.
Сухари РК для кастратов и влажный феликс-Стул каждый день хороший. Коту 9 лет
Появилась перхоть на спине в районе хвоста. Ходили к вету-сказал сменить корм. рекомендаций не было.
Прочитала про КК-стала потихоньку кормить мясом. Кот был знаком с мясом и раньше.
Печени нет-предлагала не стал. В мясе уверена. Покупаю охлажденное, промораживаю.
Сначала не ходил какать три дня. Один раз все хорошо.
И теперь раз в день со слизью или жидковато.
Овощи пока не ввожу-боюсь, что еще больше расслабит.
Кал на анализ пока не сдавали.
Кот активный, пьет, аппетит хороший.
Вы что!!! в 9 лет менять так кардинально коту питание?!
Да, роял сейчас не блещет качеством, нужно было подобрать другой корм хорошей и всего то.
Возможно даже достаточно было бы сменить феликс на нормальный влажник и всё.
Это может быть серьезной ошибкой и стоить коту здоровья.
В столь зрелом возрасте вы вдруг предлагаете ему пересыщенный фосфором рацион, который чувствительноможет ударить по почкам и приблизить ХПН. Плюс срыв всей пищеварительной системы, который вы уже имеете.
В качестве офф для этой темы: хорошие это не то что вы перечислили, это анимонда, леонардо, алмо натюр, беркли, джина, петрит. Из доступного российского Клан (банки) и Четвероногий гурман (только 340 г банки).
Уже поняла свою ошибку:-(:-(:-( Теперь думаю как быть? Пить пробиотики и возвращаться к промышленным кормам? Хотела,как лучше:-(
Летом сдавали кровь-врач сказал. что немного повышены печеночныеные показатели-лечения не назначал. Просто через год еще сдать кровь. У него на все один ответ-кот в возрасте.
9 лет это расцвет, не огого возраст. Да, привычки, пищеварение, ферменты, все уже устоялось, это уже не время для экспериментов, но это не старость далеко!.
Я бы переходила на гастроинтестинал, тем более показания к нему есть.
Тем более натуралка у вас в любом случае далека от идеала, не сбалансирована совсем, вреда может быть больше чем пользы. Слишком резко и однобоко получилось с новым питанием.
Прообиотики и особенно сорбенты не помешают.
Резко ничего не делать, пару-тройку дней хотя бы.
Спасибо!!!
спасибо большое за совет, кушаем кашку уже почти месяц! когда забрали домой куняшу начали кормить РК, высыпали болячки на ушках, теперь все отлично, наша доча счастлива, сыта и довольна!
Максимус, опять самостоятельно перешёл на натуру? Это нормально? Изначально его рацион был натуральным, потом стал смешанным, потом он стал есть мало натуры и перешёл на корма, сейчас он отказывается от корма и ест только натуру.
Добрый всем день!
Сегодня собираюсь готовить кунину кашку, и вопрос возник - печень в сыром виде или в вареном? и какую печень куринную или говяжью???
понимаю что ответ где-то в комментах имеется, но пока все прочтешь - дни пройдут.
Всё в сыром виде. Я только овощи слегка притушиваю в оливковом масле. Печень птичья - куриная, индюшачья, утиная...совсем чуток, для запаха...
http://s50.radikal.ru/i128/1606/61/653967616161.jpg
две недели кунских ужинов :)
... а печень, лучше немного отварить
Категорично, однако))).
Не согласна. Добавляю котам и сама люблю. С кровью))).(Лев я и Кот, против этого не попрешь)) ).
Кстати, печень кролика кто-то дает? Появилась возможность брать по сходной цене. Сначала, ясное дело, себе сделаю)), но опыт для котэ интересен.
Любить и харчить в каждый приём пищи - разные вещи.
По мере покупки для себя угостить не грех. Не думаю, что это случается чаще чем 1-2-3 раза в месяц (для себя блюдо).
Ага, раз в 2 недели примерно. Главное, с удовольствием))).
Предоброго всем дня!
Мастер в моею жизнь пришел полтора месяца назад. За это время, немного разбаловала его мясом (причем только говядина), кроме которого он перестал что либо есть - ни сухой корм, ни куринную грудку, ни шеи, ни сердце, ни печень - ничего (не говоря уже о молочке, овощах и пр. котоневкусностей. Мяяясо ему подавай.
Да я и готова была кормить его только мясом, но знающие люди на форуме, говорят, что это не совсем полезно и посоветовали мне проштудировать раздел "кунина кашка", что я с дисциплинированностью первоклашки и сделала.
В итоге было куплено:
2 кг мяса, 1 говяжье сердце, 2 куриные грудки, 2 перепела, 0,5 кг желудков куриных, 10 перепелиных яиц, 3 моркови, 3 кабачка - это все было, нарезано соломкой, перепела, яйца и овощи - перемолоты в блендере и "ву а-ля" 20 порций куниной кашки готовы)
Затем 1,5 суток голодовки, т.е. категорического отказа от приготовленного кулинарного шедевра и противостояние типа - "Мастер, ты еще не знаешь МОЙ характер"
И УРА результат!
Раннее утро - йогурт, через 1,5 часа - мЕньшая порция куниной еды, на день пока на работе - сухой РК, вечер бОльшая порция куниной кашки.
А главное ест с удовольствием и молочку и сушку и кашку)))
Расти здоровым , малыш)))
А мои не стали есть... заветривается и тухнет.
Тоже помню, с каким воодушевлением пришла на рынок, покупала все самое-самое, резали, крутили, формировали, морозили!
Муж съел)) ничего не пропало (в готовом виде, конечно, не в сыром).
Он любитель субпродуктов, а для меня так просто бееее, кошки в меня наверно.
Smorodina, куриная грудка - пустая еда. Лучше уж тогда красное мясо (бедра).
И перекос в сторону мяса - не оч хорошо. следите за биохимией и конкретно фосфором.
в след заготовке уменьшу порцию мяса, ну и грудку заменю на бедра. спасибо.
а как следить за биохимией? анализы сдавать?
анализы сдавать периодически или при недомогании кота?
И как часто?
Периодически-профилактически, если раньше не сдавали и уверены, что все ок. Избыток фосфора протекает бессимптомно, а дожидаться вторичного ГПТ все же не стоит. Тем более, что избыток можно скомпенсировать, добавляя в кашу кальциесодержащие добавки (костную муку, шеи, хрящи. аптечные препараты кальция), хотя бы на период активного роста куненка
Всем доброго времени суток!
Вопрос касательно оливкового масла:
следуя рекомендациям форумчан, решила ввести в рацион кота оливковое масло.
Заправила маслом кунину кашку - Мастер есть отказывается, а он совсем недавно (неделю как) перешел на нее, и мне совсем не хочется вызывать у него отвращение к еде (все таки 1,5 суток его голодовки, не смотря на мой характер, мне легко не дались(((
Сегодня утром решила напоить его из шприца - 1мл.
Кот, доверяя мне, без всяких опасений пошел ко мне в руки, а после того как я начала пытаться открыть ему рот, он вырвался и сбежал. Масло в итоге пшикнуло куда угодно, только не в него. Но мы же упорные - набираю второй кубик - теперь кот от меня шарахается как от огня. Все же привлекла его к себе и влила в пасть масло. О мой бедный Мастер! На это было и жалко и смешно смотреть. Отплевывался, облизывался и в результате - испорченные отношения с котом и замасленная шерсть, об которую он я так поняла чистил свой язык.
Вопрос собственно вот в чем:
стоит ли этот кубик оливкового масла таких сложностей?
Мне как то совсем не хочется портить отношения с Мастером, он и так у меня не особливо ласковый, а тут вообще меня опасаться начнет.
Может ну его это масло?
Не надо насиловать кота и себя. Вреда будет много больше, чем пользы от масла.
Масло дают не столько ради полезных микроэлементов, сколько ради профилактики запоров. С этой целью можно капнуть в миску подсолнечное. Если и оно не понравится- забить.
Ну а если считать КК максимально натуральным для кошек рационом, то возникает вопрос: где, собственно, котэ берут оливковое масло))))
Лично я не выношу запах оливкового масла и не использую вообще, ни для людей, ни для котэ.
Мои любят оливкогое вонючее и горькое прям масло. Но если нет, то тоже не вижу трагедии и смысла насиловать.
Ну масло еще полезно тем, что оно источник жирных кислот Омега 3,6,9. И конечно профилактика запоров, как писали выше.
Конечно если вы сразу влили в кота масло через шприц и это был первый раз, когда вообще он масло пробовал, то вряд ли ему это понравилось. Надо действовать постепенно.
Добавили сначало немного масла в КК, чтоб оно там не сильно заметно было. Когда кот привыкнет, можно увеличить дозировку масла.
Мой в чистом виде масло тоже есть не будет, но в КК спокойно себе ест:) Просто мы начали с небольшой дозировки и только в еду :)
Маленько офф. Моя нелюбовь к оливковому маслу- результат "выпаивания". В конце(последний месяц)первой беременности врач порекомендовал 2-3 раза в день пить по столовой ложке,дабы повысить эластичность тканей и избежать разрывов. Давилась, но пила...аха...разрезанная промежность и 20+ швов на шейке матки. И стойкое отвращение спустя десятилетия))).
Мой котяра поначалу был не в восторге от оливкового масла, заливал шприцем, в КК замешанное чуял запах и не ел.
Когда видел меня утречком со шприцем то линял куда подальше чтобы его не достали ))) Со шприца масло выстреливает быстро, кот дергался таращил глаза и вырывался. )) Я начал просто наливать на чайную ложку, ловил кота, открывал пасть и вливал быстро и эффективно )) потом он привык и теперь ест в составе КК.
И да, нашел масло которое не горчит, правда оно оказалось дороже чуть не в 2 раза, но сколько тому коту надо, бутылку купил думаю на год хватит.
Кстати, избитая тема, я не вижу в составе КК костной составляющей, а это кальций жизненно необходимый коту. Она должна быть до 30% составляющей. Вы писали что у кота выпадают усы, нехватка кальция одна из причин.
Так весь смысл оливкового масла в его горчинке, чем больше, тем полезнее :)
Но лично я считаю, что польза справедлива для человека, и в принципе в сильно меньшей степени для кошки=хищника.
[QUOTE=XandrAS;2355515]
Кстати, избитая тема, я не вижу в составе КК костной составляющей, а это кальций жизненно необходимый коту. Она должна быть до 30% составляющей.
А перепела? Я их в блендере вместе с костями перемолола. И яйца со скорлупой туда же.
И "костная составляющая" это какие продукты? куриные шеи?
Важно знать на будущие заготовки)
Smorodina, Вы писали что перепелок "намутили" всего 2 тушки, посчитайте процент от общей массы. У меня костная составляющая примерно 25-30% от всей КК это шеи+головы. А перепелок я даю как отдельное кормление пару раз в неделю крупно порезанными.
Если будет полезным вот мой рецепт на одного кота точные цифры что получилось последний раз -
свиное сердце 35% - 4.1кг
мышечные желудки - 15% - 1.8кг
срез говядины (можно индейку с бедра) - 8% - 1кг
шеи+головы цыплят 28% - 3.3кг (шеи 1.9кг головы 1.4кг)
печень цыплят 4% - 0.5кг
овощи кабачок морковь - 10% - 1.2кг
получается 12кг это ему примерно на 1.5 месяца.
каждая порция выдаваемая посыпается пшеничными отрубями пару щепоток + ламинарией 1 щепотка.
йогурт без сахара с бифидобактериями в отдельной миске постоянно пару ложек, сьест добавляю еще.
иногда сыр режу когда попросит.
ну и ол.масло 1гр в день ))
PS а скорлупа.... читал тут на форуме что сий продукт по полезности аналогичен посыпанию кальцием головы.
И не надо в блендере измельчать, кот должен жевать, многие шеи вообще целиком дают.
За что перепелов в блендере?))) Пусть грызет, рвет на части и получает удовольствие от процесса хищничества.
Так он от шей нос воротит в принципе (когда читаю что кИдаются коты на них, аж завидую), и от целой перепелки та же канитель. Перед блендером предлагала ему несколько часов, причем на голодный желудок.
XandrAS - (интересно, а здесь на форуме человеческими именами люди представляются? Меня к примеру Ольга зовут, а то как то не комильфо обращаться по нику(( или просто надо привыкнуть?
XandrAS - спасибо за рецепт!
След заготовка не за горами - уж больно полюбилась КК моему Мастеру. Может за день две порции попросить)
Уже договорилась на рынке с торговцами свининой - и ближайшее сердце - мне)
Вот только с головами цыплят наверное проблема - не припоминаю что видела их в продаже особо.
Добрый день! До какого возраста котенку в КК надо отбивать куриные шейки? Или для взрослых тоже лучше отбивать?
carrot - если бы рвал на части! - я только этого и жду, но увы....
процесс хищничества у нас проявляется при охоте на птиц, через решетку, а так же если вдруг в окно залетает муха - это однозначно его добыча, причем он их не ест (слава Создателю))), как то обнаружила саранчу искалеченную.
Т.е все что движется, а особенно прячется - это его добыча. А если лежит без сопротивления - игнор.
НУ в чистом виде мой тоже шеи не очень, а в составе КК ест. Да и никто вроде не писал что их коты на шеи кидаются без памяти. Перепелки, да, мой голосит почуяв пока не поставишь миску, но тоже не сразу распробовал )) Сначала мелко резал, теперь на несколько частей. Терпение !
По поводу ников - жмете на просмотр профиля, там у большинства есть "живые" имена, так что все ок ))
И резко состав КК не меняйте, иначе можете получить игнор. Потихоньку, полегоньку.... )) Я месяц "воевал" с котом и составами КК. А рецептов тут куча, почитайте дайджест и краткую версию.
а шеи и головы тоже через мясорубку?
Да. Но у меня изготовленные на заказ решетка с большими отверстиями и нож на 2 лопасти. Куски крупные, рубит без проблем и головы и шеи даже слегка подмороженные.Резать ))) Клюв в мусорку. Я резал пока не изготовил спец насадки к мясорубке.
Интересная темка, много прочитала. Многие так классно подбирают еду, что даже человеки некоторые ТАК сбалансированно не едят. Вот это понимаю, настоящая забота о котейке.
Добрый день! Пытаюсь своих трёх зверей перевести на мясо (сушки перебрали видов 5, ни одна всем трём не подошла).
Столкнулась с несколькими проблемами.
Куриные-индюшачьи сердца едят вяло неохотно. Можно ли его полностью заменять говяжьим, или все-таки настаивать на птице? Видела тут мнение, что говяжье тяжеловато.
Вообще пока едят как-то без особого аппетита. С аппетитом только говяжьи сердца и голени индейки. Остальное ковыряют и едят буквально по нескольку кусков, хотя пока не могу сказать, что похудели. Есть шанс, что потом распробуют все ингредиенты, или нужно проводить какие-то мероприятия по улучшению аппетита? (Например, временно убирать "вкусные" части?)
Насчет сердца ,лучше свиное.Я вводила "не вкусные" ингредиенты понемножку,постепенно увеличивая их.У меня сердце наоборот с начало не ел,постепенно понемногу вводила, теперь хомячит только так.
Я беру телячье сердце (весом до 1,3 кг) и бараньи сердца. Весь жир нужно срезать. И делаю смесь + мясо.
Добавлять новые ингредиенты нужно постепенно и понемногу, а не сразу всё новое.
Например, свиное сердце у моих не пошло.
Свет,я только хотела спросить,про жир на сердце,я его тоже срезаю,значит правильно делаю?
Да, Анжелика, конечно, жир срезается)
У нас кошка родилась в питомнике , где все кормятся КК. У меня она тоже села на КК. Ела так себе, без особого энтузиазма. В последний месяц кошка стала сильно чесаться, сильно линять, нервничать, часто отказываться от КК. В пятницу кошка заболела. Огненные ушки, текущие глазки, непрестанно чесалась и стала прятаться от нас. Пришлось срочно бежать в ветку. Сегодня пришли анализы, в которых веты подтвердили аллергию на курятину. Веты нас долго ругали, с чего м ы взяли такую безумную идею кормить кошку только КК и что с таким питанием мы сорвем ей желудок. Типа хорошо, что все еще вышло аллергией. Сказали, что сейчас редко какое мясо может быть полезно кошке, кроме крольчатины и индейки ничего не рекомендуют. В списке самых опасных продуктов - курица и ее субпродукты, потому что курей кормят комбикормом с антибиотиками, гормонами роста, потом на птицефабрике обрабатывают хлорсодержащими веществами итд. Категорически запретили КК, сказали кормить только РК для мейнкунов. Кошке сделали уколы и теперь энтерогель на детоксикацию организма. Кошке уже 3 дня живет без КК, заметно повеселела, температура ушла, стала редко чесаться.
Вот вам и натуральное питание. Может быть от своих кур, без всяких химикатов, такой реакции не было бы...
Доброй ночи всем!
Ваш форум напомнил о себе и решила зайти) уж извините)))
Котэ жив-здоров, кусает меня, когда я ему не дам поесть, с характером, зверина еще та)))
У вета не были ни разу, т-т-т, глистов не гнали тоже никогда, мыли 1 раз во время линьки в год. После 2 лет кальцид не так критично, обходимся кручеными шеями, кальцид иногда. Головы крученые идут на ура как деликатес, без клюва и кожи. Курицу промышленную не едим сами, коту даем только куриные шеи, желудки и головы, а сердце, бедро и печень индейки. Возможно туда меньше химии при выращивании идет, надеемся на это. Берем в одном месте 2 года. Не чешется. Шерсть и костяк в норме. Не воняет. Ни сам, ни туалет. Теперь о главном, в связи с тем, что котэ не очень охотно ел КК, было принято решение подмешивать наркоту))) то есть влажный корм. Сейчас такое время у нас, что не до танцев с бубнами, так что в КК по 10 гр добавляю пауч, и не как раньше понюхал и ушел, а жрет и урчит. Вот что значит - усилители вкуса, химия!!! Размеры порций для заморозки уменьшили, дабы не стояли на жаре, так что выдаем и за 2 подхода съедается в пол часа. Из опыта- когда была проблема питья- у себя где ест не пил, пришлось ставить на кухонную столешницу пиалу с водой, как бы забыли, так он только там пил целый день.
Добрый день всем!
Мой котэ со мной уже почти три месяца. И в результате поиска, проб и ошибок в его жизни утвердился следующий режим питания:
Утро 6-7 утра - паштет. Сделала паштет сама, количество ингредиентов по убыванию: мясо кролика, мясо индейки, перепела и перепелиные яйца, морковь, кабачок. До моего ухода на работу порция съедается.
На день оставляю сухой корм, иногда кефир, который так и стоит не тронутый и воду в трех местах) - рядом с едой стоит чашка с водой из нее Мастер почти никогда не пьет. Но вот если тазик с водой стоит в раковине - то он пользуется успехом поболее. Ну и он, тазик, теперь стоит там всегда))
Вечер приблизительно 8-9 вечера - КК в бОльшем количестве, куда я накрошила куриные шеи, сердце говяжье, куриные желудочки, сердечки, печеночки, бедрышки, говядина. Прислушиваясь к советам форумчан - мясная составляющая теперь не является главной. Овощи в эту партию добавить не удалось потому как вышел из строя блендер, когда я пыталась смолоть в нем шейки. Блендер в топку, а шейки я нарубила колечками, и мой котейка довольно активно грызет их. Причем ранее я пыталась подкинуть ему шеи, но с его стороны был полный игнор. А в составе КК - хрумкает)
Плюс к вечерней порции КК я добавляю пару щепоток отрубей пшеничных, щепотку нори и пол чайной ложки оливкового масла.
Но...
То с каким урчанием и удовольствием он поедал паучи - такого я не наблюдаю теперь никогда. Да ест. Да подходами. Приблизительно за часа полтора порция съедается. Но вижу что удовольствия особого не испытывает. Не урчит( А так хочется чтобы еда доставляла не только пользу но и удовольствие)
Пыталась раз или два в неделю ему давать паучи - ну для того самого удовольствия, в результате - удовольствие получено, но вот следующие два кормления - отказ от еды и забастовка-голодовка. Точно наркотик(
Поэтому КуниЯ, спасибо за совет с добавлением этих самых паучей в основной корм! Попробую сегодня же. Представляю как обрадуется мой Хвостяра)))
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как лучше сделать КК для коти с чувствительным пищеварением?
Раньше давали сердце, печень, желудки, хрящи спинные с тыквой и морковкой. Шеи давали отдельно, но сейчас пищеварение стало слишком уж чувствительным. Молочку не переносим вообще((
Переходили на сушку, но стал к ней равнодушен. А из мяса курицу игнорим. Ест подсушенную говядину и нежирную свинину, но сбалансировать же надо и вот я не знаю как( подскажите пожалуйста, заранее спасибо.
что именно вы имеете ввиду под этой фразой?
8-O*96* вот отсюда и проблемы с пищеварением.Цитата:
...и нежирную свинину...
Рацион распишите подробно - чем, как и когда кормите, как переходили на сушку и обратно, что значит "равнодушен"... Похоже, что вы целенаправленно гробите животному здоровье.
выкармливался искусственно обычным молоком из магазина. пищеварение деликатное. не любой корм принимает.
свинину посоветовал ветеринарный врач и, уж простите, это лучший врач какого я знаю. единственный который действительно лечит, а не колечит.
сейчас кормим только мясом, потому что кот болеет.
на сушку переходили как положено.
равнодушен - не ест куринное мясо и не ест корм.
Не гробим, а лечим кота после дня ВДВ. Разница огромная в питании после операции и до нее.
Молоко (коровье) для кота не очень. Не нужна им лактоза. Если так хочется поить кота молоком то используйте козье, оно по составу макс приближено к материнскому кошачьему.
Свинину котам нельзя, она жирная для их жкт и непереваривается в полной мере изза несоответсвия температур сгушения жира у кота и свиньи. Из свинины коту можно только свиное сердце.
Ветеринар Ваш может и хорошо лечит, но походу о кормлении кота имеет смутное представление.
Есть вопросы к опытным куновладельцам.
Мой котяра уже 7 месяцев только на КК. Никаких сухарей паучей и пр промышленной гадости. 2 раза в неделю хрумкает с удовольствие перепелку.
Последний состав КК -
Свиное сердце - 34%
Мышечные желдуки цыплят - 15%
мясо бедра индейки (или срез говядины) - 8%
шеи+головы цыплят - 29%
печень цыплят - 4%
кабачок+морковь - 11%
Порции посыпаются ламинарией и отрубями. Иногда тертым сыром.
Йогурт ест по настроению.
Каждое утро 1гр оливкого масла.
Коту сейчас 1г1мес. Весит чуть больше 7кг. Сложен атлетически )) Никакого жирка на пузе. В сутки сжирает примерно 260гр КК в среднем.
Внешне все отлично, шерсть великолепная, уши чистые, кот не чешется. Активен. Стул через день, каки футболятельные. )) Тьфу 3 раза.
Вопрос 1 - принимаю критику (аргументированную) по составу КК и по нюансам питания.
Вопрос 2 - В теме проскакивала мысль мол КК это здорово и пр. но после перевода на КК через некотрое время желательно проверить кота сдать анализы, балансы фосфор/кальций, еще какие то и т.д....
Какие анализы и на что надо сдать ? Если можно подробнее я в этом полный нуб (пока)... )))
Спасибо !
А как вы так точно высчитываете %? 34,11,29?
Хорошая КК, имхо.
Но проверить надо. Общий анализ крови и биохимию, с кальцием, фосфором и, желательно с ионизированным кальцием. если всё ОК, то хвала владельцу))).
Каждый компонент к примеру свиное сердце перед "киданием" в общий котел взвешиваю, заношу данные в таблицу эксель и автоматически все считается. )) Это не перфекционизм, просто вот такие цифры последний раз получились. Известен общий вес КК, помечаю дату начала выдачи, потом таблица сама высчитывает вес среднесуточной порции которую кот сьел. Последний раз получилось 262гр в сутки ))
Как то повелось записывать когда кот кочеряжился есть КК, хотел понять что к чему. С тех пор на автомате записываю ))
Спасибо за советы ! В ближайшее время сдадим анализы коту.
ps давеча задался целью делать самостоятельно плановые вакцины коту, попросил заводчицу (мы в отличных отношениях) показать как шпилить уколы, привез к ней кота. У заводчицы питомник на сухарях. Она отметила что шерсть у моего кота не такая как у её котов. Т.е. другая и на вид и на ошупь. Теперь понимаю что питание сильно сказывается на состоянии животного.
А вот это тоже зря! Мясо должно быть обязательно переморожено при температуре -24 и не менее 3 х суток!
это не шутка. он действительно прыгнул с 6 этажа. когда меня не было дома, дома был только папа.
относительно мяса. когда восстанавливается после наркозов и прочего он не может есть перемороженое мясо. точнее он его тупо не ест. возможно пахнет холодильником или еще что-то. кот слишком привередлив.
Прошу прощения за последнюю строчку. Поняла, что в гости приезжали, но ведь не в первый и не в последний - значит что-то надо предпринимать...
слушайте, вы потроллить сюда пришли что ли??
Почитайте бегло темы:
раз: http://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=13780
два: http://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=13779
Раз уж вы пришли в тему о натуральном питании....
появятся реальные вопросы - тогда задавайте. Сейчас даже непонятно - с какой стороны спасать вашего кота.... Ветеринару однозначно крепкий пинок под зад за "назначение свинины".............
Сейчас от вашего отношения к коту просто волосы дыбом... жЭсть.
Оля, но ведь "вет прописал"!,
тс, вы пришли в тему - вы ее читали?, хотя бы основное, так сказать тезисы...
ну какое "парное", должно быть промороженное, а не размороженное\замороженное..., и нет запаха у мяса если чистый, промытый холодильник
Добрый день! Мы на смешанном питании, с утра до вечера сухой корм, а вечером кунина кашка-говядина, свиное сердце, немного печенки, индюшиные бедро, куриные горлышки и немного овощей, тыква, морковка. Все это перекручиваю через мясорубку. Сегодня кот покакакал и последняя какашка с кровью, подозреваю, что это от куриных горлышек, потому как там как раз была остренькая косточка (пощупала пальцами). Посоветуйте пожалуйста, чем заменить куриные горлышки, чтоб получал кальций? Кисломолочку мы не едим не в каком виде, желток также не любит, сыр тоже не ест. Кальций нам нужен, так как после года планирую переидти полностью на натуральное питание.
Нинада "всё это" прокручивать через мясорубку!!! Если, конечно, у вас не особенные, сделанные на заказ ножи, которые рубят кусками.
Фарш кошкам не нужен. Они не жуют, а "режут" пищу зубами на куски и заглатывают их. Фарш по ЖКТ пролетает быстро, не успевает ферментироваться и правильно перевариться. Осюда - возможны колиты и как следствие - кровь в кале.
Попробуйте эти шеи куриные отбивать молотком, а не "мясорубить".
Что то я спрашиваю в клинике про ионизированный кальций и все пожимают плечами... Может как то по другому "это" называется ?
Мы скорее всего пойдем "сдаваться" в эту клинику http://dv.by/prejskurant/
Если не сложно, пожалуйста напишите какие анализы из списка по ссылке нужно сдать ?
Нет, у нас нет специальных ножей, которые кусками. Искала, но не нашла. С удовольствием купила бы. Где их можно купить? Пробовала чисто говядину давать кусочками, но он отказался. Тогда может горлышки так кусочками отбытие отдельно давать? И как сильно их отбивать, до какой консистенции?
Нигде их не купить. Их надо в мастерской заказывать. Картинка есть где-то на форуме. Если найду, покажу.
UPD. Нашла: http://mainecoon-forum.ru/showthread...=1#post1071516
Про горлышки ничего не могу сказать, к сожалению. Подождите ответов пользователей этих субпродуктов. Я лично категорически против пихания этого в котов.
Шеи не пошли- и не надо их, раз проблемы. Можно пробовать: шеи перепелов, третью фалангу куриного крыла, куриный грудной хрящ, головы кур и перепелов,цельные тушки перепелов, говяжий подъязычный срез. Причем % от общей КК 25-30.
Это из соседней скопировала:чем можно шеи кур заменить.
Купить готовые нигде. Я обращался в фирменные сервис-центры, нигде нет.
Вот такие мне изготавливали под заказ в Москве.
http://mainecoon-forum.ru/showthread...=1#post2170940
Высылал образцы имеющихся ножа и решетки, по их подобию изготовили как на фото по ссылке. Нож обязательно должен быть 2-ух лопастной! Куски получаются крупнее чем от 4-ех лопастного.
Есть мнение что перепелиная тушка это полноценное питание, типа как в природе поймал птичку и сожрал. Я даю отдельно от КК, режу на несколько частей. Но поначалу надо следить чтобы котейка не подавился и резать помельче.
Да, запуталась немного :), так есть, когда одновременно работаешь и ещё на форуме сидишь..Может тогда раз или два раза в неделю по птице давать?
Вообщем достала я все таки ножи и сегодня уже сделала свежую порцию, но уже без всяких куриных шеек. Купила также говяжий подъязычный срез, но мне он почему таки показался каким -то жирным, или я ошибаюсь? Завтра привезут перепелки и головы, только будет ли есть, это ещё вопрос...
Все сделано.
Кто сможет почитайте анализы и прокомментируйте подходит ли питание натурой. По биохимии вижу что вроде все норм, но я не спец.
http://s50.radikal.ru/i129/1608/34/f48993ce76dbt.jpg
http://i057.radikal.ru/1608/33/1ec355d05a7ct.jpg
Коту 1г 1м. Вес 7.3кг
Состав КК такой -
Свиное сердце - 34%
Мышечные желдуки цыплят - 15%
мясо бедра индейки (или срез говядины) - 8%
шеи+головы цыплят - 29%
печень цыплят - 4%
кабачок+морковь - 11%
Порции посыпаются ламинарией и отрубями. Иногда тертым сыром.
Йогурт ест по настроению.
Каждое утро 1гр оливкого масла.
Кот активен, шерсть отличная, не чешется совсем, уши чистые.
Если что не в порядке просьба писать аргументировано с пояснениями.
Спасибо.
Что-то где-то жирновато в КК, м. быть овощей % добавить. Гемоглобин чуть выше- это и возрастное м.быть. СОЭ-4,тоже вопрос, остальное вполне.
Картинка уменьшилась и не увеличивается почему-то, поэтому-что запомнила.
в общем анализе эритроцитоз и гипергемоглобинемия - не хватает жидкости коту. Питьевой режим надо обеспечить.
Спасибо ! Я так понял проблемное соотношение кальций/фосфор в норме.
По питьевому режиму, чистая вода в наличии всегда и меняется раз в день на свежую, кот раньше мало пил по крайней мере я не видел чтобы он лакал воду, последние пару недель начал пить чаще чем раньше и я вижу как он лакает воду. Может наладится.
Татьяна, может шей меньше давать они вроде жирноваты, а больше голов ? Остальные ингредиенты вроде не жирные. Овощей увеличу до 15%. Картинки проверил, у меня увеличиваются....
СОЭ-4 - на что влияет ?
это неспецифический показатель воспаления
контролировать потребление воды и через месяц пересдать анализы.
Ну вот только что привезли перепелки, а мой не ухом, не рылом, не кушает ни птицу, ни головы. Убрала сушку, может к вечеру проголодается и все-таки съест. А их надо промораживать, или нет? Брала их у частника.
Анализы пересдать не проблема. Сколько пьет воды тоже можно вычислить. Что нам это даст ?
КК тоже содержит воду и сколько её там фиг поймешь, бывает более "мокрое" мясо попадется, бывает более "сухое" +/-
Ну и кот пьет сколько хочет и когда хочет, не заставишь же силой лакать эту воду )) Ну и я уже писал что в последние 2 недели кот пьет заметно больше чем раньше. Сам ))
если через месяц показатели не изменятся, то значит Вам надо будет выдумывать, как увеличить потребление воды. Контролировать имеет смысл именно воду, мясо не трогаем.
Промораживать надо. Моего от перепелов аж трясет, он голосит пока в миску не положишь... Но тоже распробовал не сразу.
У вас стоит сушка - это может быть основная причина отказа от мяса. В сушке усилители запахов, производители не дремлют )) Хотите полностью перевести на КК - убирайте сушку вообще, может это и неправильный совет но он прозвучал именно здесь на форуме. Мы тоже кочевряжились и я в один прекрасный день полностью убрал сухари и кот потихоньку начал есть КК предварительно поголодав сутки. С тех пор сухарей кот больше не видел.
FLORA, спасибо за советы !
Кабачка в КК добавьте, вот вам и доп. вода.
а вот теперь у меня вопрос к народу - как можно совмещать сушку с кк?
если основной сушка - мясо идет вкусняшкой, как лакомство, и составляет мин.10-15% суточного, и это точно на набор кк
если кк - какая сушка рядом? нужно сбалансировать кк, и я никогда не даю печень, ни в каком виде, после того как траванулась соба - урок выучен
Нина, при смешанном питании даю одно мясное кормление в день. Это не КК, но чередую бескостное с костлявым(фалангами, цыплятами и пр.), именно дабы не сбить баланс.
так и мы на смешанном - вечером ( в основном) шеи цыпленка или головы или пашина баранья или голень индейки, но ведь не кк
поэтому у меня вопрос - как можно кк впихивать вместе с сушкой?
Еще раз спасибо за советы ! Про жидкую составляющую все правильно !
В общем кто ищет тот найдет. Нашел я грамотных специалистов которые читают анализы, делают выводы по питанию с поправкой на породу, возраст, кастрат/некастрат. и пр. Заставили еще сдать расширенный анализ мочи. Сделали. Все ОК.
Вердикт таков - питание у кота хорошее, качественное, но кот у меня кастрат, поэтому надо уменьшить костную составляющую, т.е. шеи+головы сделать не 30%, а 15%-20% т.е. уменьшить почти вдвое, и пропорционально увеличить составляющую свиного сердца и желудков. по анализам был небольшой избыток кальция, хотя по нормам все в порядке. Добавлять в КК сыворотку чтобы обеспечить большее кол-во жидкости, ибо насильно вливать в него воду не вариант )). Все. Просто корректировки. А вообще кот здоров как летчик испытатель и многие сушечники позавидуют таким анализам.
PS. Читая темы питания сухарей либо КК я не видел чтобы люди выкладывали результаты анализов здоровых животных для того чтобы поинтересоваться подходит жратва или нет.
Поэтому специально оставляю тут этот пост, может кому пригодится. Считаю что инфа лишней не бывает. Результаты анализов и рецепт КК выше по ссылке, корректировки по питанию тут.
Еще раз всем спасибо. Через пару месяцев пересдадим анализы )) Эх люблю я своего котяру )
А можно я подниму тему про "вручную или на мясорубке рубать"? Я вот тоже долго резала все руками, это тяжкий труд!!! Муж сжалился и купил мне мясорубку. Я ее собрала и поставила родной нож и часть от насадки для кеббе. Ну думаю, сейчас мне наступит счастье!!! Ага, как бы не так. Мясо, как тут уже писали, процентов на 70 вышло в виде фарша(((( Я пыталась найти место, где мне бы изготовили двухлопастной нож, но безуспешно. В итоге поехала на Дубровку и там купила решетку и саблевидный нож, просто так, чтобы был. И вот оно счастье!!!! Мясо идет кусками!!!! Отличными кусками размером от 1 см до 2 см!!! Кот доволен
http://s017.radikal.ru/i444/1609/1a/a9a15a065250.jpg
http://s014.radikal.ru/i329/1609/de/0138e620177b.jpg
Pulkeria, поделитесь пожалуйста что за модель мясорубки и как точно называется решетка на три овальных отверстия, шла она в комплекте или отдельно докупали ?
PS если бы нож был на 2 лезвия то куски были бы еще больше. ) Но почему то их серийно не производят.
Куски 1-2см - хороший результат !
Мясорубка Bork M-501. В комплекте стандартные решетки, насадка для кеббе и насадка для шинковки и резки кубиками (реально самая классная из всех, что использовала до этого!!), нож стандартный 4х лопастной квадратный. Решетку и саблевидный нож уже купила отдельно в магазине запчастей для мясорубки. Решетка называется для колбасы. Я писала в личку тем, кто заказывал под свои мясорубки двухлопастные ножи, но увы никто не ответил. Хотела бы себе еще и такой ножик. Его, к сожалению, только на заказ можно сделать, так как готовые продаются на ручные отечественные мясорубки. И еще забыла написать: если прокручивать филе, то оно на 50% выходит как фарш, сердце и желудочки вылетают кусками.
Честно говоря, не понимаю зачем грудку филе мясорубить?) В масштабе одного кота...
Желудки, сердце - это да. Но грудки даже мне не тяжело настругать было при наших единоразовых объемах в 30-40 кило. Её же много не добавишь, а уж одному коту за раз смеси ну 3-5 кило, сколько там грудок? три штуки и того много :)
Я показывала решетку мясорубки Лентель, дешево и сердито, вылетают куски знатные. Хотя мы конечно давно перешли на пром мясорубку.
Филе груди коту как наполнитель чисто живот набить, особой ценности не имеет. Лучше всего филе индейки с бедра или голени оно покраснее и покровавее.
Я еще в последнее время на порцию КК наливаю пару столовых ложек сыворотки чтобы обеспечить побольше жидкости. Ест с удовольствием.
Еще из опыта, может кому полезно будет. Пока я кормил кота по несколько раз в день у нас были кочевряженья, иногда хочу ем, хочу не ем, иногда мясо в миске стояло по полдня а то и больше.
Когда коту исполнился 1 год я полностью перевел его на 2-ух разовое питание. Никаких полдников и "вторых" завтраков. Утром в 8.00 порция КК поменьше 130гр, вечером в 20.00 порция побольше 160-170гр. Через неделю кот привык к расписанию и о чудо, в каждое кормление кот сьедает порцию за пару подходов в течении 1 часа, макс 2 часов, кочевряжится перестал, уже знает что в какое время будет еда и за полчаса начинает голосить и наяривать круги возле мисок. Ну и сьедаемый обьем увеличился, при многоходовке был примерно 260-270гр в сутки, при 2-ух разовом около 300гр. Суть проста - кот хищник и в природе если поймает добычу мышь или птичку сжирает её и потом долго переваривает, следующая охота может состоятся нескоро )) и не факт что будет удачной, так что кормить КК по многу раз в день кота мясом не вариант.
Суть не правильна. Кот не собака и принципы охоты разные. Мышь не такая уж частая и огромная добыча, что бы долго сытым валяться. А чаще и вовсе кузнечики да лягушата. Все время сумеречной охоты это добыча и еда.
Я тоже кормлю два раза в день.
Причем с самого приезда ко мне котов - и старшей и младшему по полгода было. И, насколько я понимаю, до этого их кормили так же.
А если не доели вдруг (но при этом бодры и веселы, т.е. проблема не в самочувствии) - следующее кормление урезанное или совсем отменяется. Потом едят всё и довольно оперативно :)
Я про собак вообще речь не вел.
А вот суть как раз правильная. Кот хищник от природы и основная еда - мясо убиенных им же животных, коты убивают мышей птичек, львы крупных животных, рыси еще кого то. Убивают, наедаются и долго переваривают. Кузнечики и пр. это так, подножный корм чтобы лапы не протянуть когда основная охота не задалась. Да и где кошачьи в средней полосе зимой под снегом найдут этих кузнечиков с лягушками ?
И это правильно !
Мнение что котов надо кормить много раз в день навязано огромной индустрией производителями сухих кормов там принцип чтобы миска была всегда полная сухарей. Но натуральное питание и сушка отличаются в корне. И я вообще не понимаю как можно совмещать сушку и натуру....Ферменты жкт абсолютно разные. Ну если только постоянно кормить сухарями, а мясо давать просто как лакомство уж если кот к нему не равнодушен, и то немного и тут не надо соблюдать балансы как в КК, можно просто давать к примеру филе индейки или еще чего в небольшом кол-ве. Но эта тема для другого раздела.
Я своих тоже кормлю 2 раза в день. Но у меня другая ситуация - ползающий младенец в доме. Зато теперь миски всегда пустые. Я вот тут еще спрошу: что можно придумать, что бы мясо не валялось по всей кухне? У меня мелкий ест так, что хоть генеральную уборку каждый раз организуй. Может какие большие, типа поддонов с бортиком есть?
Вы ведете речь именно о собаках. Собака и кошка два хищника с совершенно разной тактикой охоты и добычи пищи. И кошка не приспособлена к редким и большим порциям пищи и большим перерывам между ними.
Просто интересно, вы часто видели 300 гр воробышка или мышей? Конечно изредка кошак и крольчонка завалить может, но не будет он его есть до упора, не собака это.
Подносы в икее покупаете и на них миски ставите. Для воды так очень удобно.
Ога. )) Кошку к частым и мелким порциям приспособила великая индустрия по производству сухих кормов. А так бы она и не знала что надо помалу и часто кушать а потом жадно лакать воду когда сухари начнут забирать влагу из жкт. И что это существо делало тысячелетиями пока не появились заводы по производству кормов во главе с армией маркетологов ? Как эти хвостатые выжили ?
Про ферменты я не спец, но прочитал сию выкладку здесь же на форуме в разделе нат.пит.
зы вообще форум наверное для комфортного общения и установления истины (могу ошибаться) Но пока что уважаемая Мари в ваших постах читается принцип форума "нагни новичка". Что к чему не могу понять, неужели так сложно нормально разьяснить если кто то заблуждается. Вы же специалист в этом деле в отличие от меня, у Вас более громадный опыт и питомник с шикарными хвостами. Зачем какой то негатив ? ))
Ферменты все таки одинаковые, просто для переваривания натуральной пищи их нужно больше, чем для переваривания рафинированной сушки.
Всем привет! В самом ближайшем времени стану счастливым куновладельцем. Хотела спросить... Я большую часть жизни провела с собаками, долго питались смешанно, последние годы едим натуралку, которая выглядит собственно как кунина кашка, только вот йогуртом не заливаю - творог и кефир отдельное кормление. Безусловно радует, что с появлением котейки не придется менять пищевые пристрастия и заготавливать что-то дополнительно, но тогда получается, пищевые потребности у кошек и собак одинаковы?
А мы едим небольшими порциями по 50гр, но часто. Так и мясо не успевает залежаться, и котам удобнее. Опытным путем установила, что большие порции за раз не съедают, потом мясо заветривается и кот уже особо не хочет его есть. При этом активно едят утром и вечером по несколько порций, днем вообще не едят, а спят:)
Я понятия не имею, новичек вы или нет. Если я и нагибаю, то безаппеляционные надуманные и весьма категоричные заявления. И таки я вам разъяснила, что крупная добыча у мелких кошачьих случается не часто, и, в отличие от собак, кошка не станет её есть до последней косточки. У кошек и собак эволюционно сложившиеся совершенно разные принципы питания. Кошке не надо глотать пищу без разбора и меры, а то придёт старший по иерархии и отгонит от туши. Кошка мелкий одиночный хищник на соответственно всякую мелочь. Мышка, лягушка или сверчок в 300 гр чистого мяса это нонсенс.
Индустрия промкормов создана не только для кошек, но для собак и хорьков, а началась и вовсе с комбикормов. Однако это не мешает следовать потребностям разных животныз - кормить собаку строго 2 раза и убирать недоеденное, кошкам же оставлять свободный доступ.
Ферменты (пищеварительные) мне известны например пептидазы и липазы, что принципиально нового может изобрести поджелудочная кошки, мне и вовсе не понятно. Потому я испрашиваю, что конкретно вы имеете ввиду. Раз уж так категорично настаиваете на этом.
Mary, спасибо за ответ. Понятно что 300гр КК сразу в миску коту никто не кладет. И мышей такого веса нету. Поэтому разбиваем на 2 этапа утро и вечер. Утреннюю порцию примерно 120-130гр и вечернюю 150-170гр.. Сразу всю выданную порцию не ест конечно, но за максимум пару часов в 2 подхода лопает и оставшееся время до следующего кормления к миске не подходит, только если йогурт полизать. Думаю это нормально. К слову перепелку весом 130гр мой кот сьедает за раз, насильно никто ему не пихает )) пару минут и миска чистая.
Про ферменты я уже ответил что не специалист. Выше уже поправили что их надо разное кол-во для сушки и натуры.
День добрый! Подскажите пожалуйста, чем можно заменить курицу в плане "костной" части? Кот иногда чешется от курятины, партия на партию не приходится, но рисковать не хочу. :( Сейчас ест говядину и индюшатину с жилками и хрящами, но вот именно костей там не получается. Чем можно компенсировать недостаток кальция? Или молочки в рационе должно хватать?
Утиными шейками, например, можно заменить куриные.
Перепелка, опять же.
Еще- говяжий подъязычный срез. Несколько увеличить % индюш. хрящей тоже можно.
баранья трахея - нам очень нра)
Можно ли давать бараньи почки?
Зачем вообще давать чьи то почки? Не надо совсем.
Знающие люди, прошу помочь советом. У меня шотландец вислоухий 7 лет всегда кушал только сушку. Неделю назад у нас появился мейн кун 2-х лет отроду который кушает только кунину кашку и тут началось... Шотландец выпрашивает тоже кунину кашку (он вообще любит натуралку любую). Раздельно кормить котиков стало невероятно сложно. Не знаю что делать теперь... Подскажите можно ли шотландцу кунину кашу? (В интернете на этот счет противоречивая информация совсем)
Куна на сушку перевести у меня наверное не получится, у него голодная забастовка а у меня нет силы воли на это спокойно смотреть.
КК подходит любой породе, главное- чтобы подходила конкретному животному.
Если надумаете шотландца переводить- то не резко, через смешанное питание, с перерывом между сушкой\натурой в 2-4 часа. Ну и наблюдать.
Carrot спасибо за ответ. Как только моему шотландцу попадет в рот первый кусочек вкусного мяса, то он больше не притронется к сушке. Потому что любую другую еду он считает намного вкуснее и потом мне устраивает спектакли. Проблемы как его перевести у меня не возникнет. А что Вы имеете ввиду под фразой "главное чтобы подходило конкретному животному" как я пойму если ему не подойдет. Нам надо будет сдать анализ крови?
Обязательно. Через месяц-полтора после перевода. Ну и смотреть кондицию, покаки и т.д. Наверняка заводчица куненка дала вам рецепты кормления натурой,которая д.быть сбалансирована, т.е. содержать не только само мясо, но и хрящи,овощи и многое другое. См. тему КК.
О да... про КК проштудировала всю тему вдоль и поперек. Уже составила список покупок на выходные буду искать хрящи пятаки и т.д. Заказала расторопшу отруби ламинарию. Моему "куненку" кстати 2 года уже. На вид он огромный котище, но в душе ребенок.
Доброго времени суток всем куноводам. Есть у меня вопрос по питанию. Перерыл много форумов и прочих статей. Внятного ответа нет. А вопрос такой: сколько куниной каши В ГРАММХ обычно поедает кошка в день? Наша Кристинка стала ест в день 100-150 граммов куниной каши. Сейчас ей 1.5 года и вес 5,7. Стерилизована. Раньше она хомячила по 200-250 граммов в сутки. На больную не похожа. Может весь день прыгать, бегать - только дай повод. Шерсть в норме. Блестит. Раньше за раз могла 100 грамм проглатить, а теперь за подход 2-3 кусочка ест. Это норма или нет?
В ветклиники идти не хочу. Во всех клиниках только развод не деньги! Знаю это по опыту лечения кота, которого в итоге пришлось усыпить. 3 месяца ленив обошлись в 65-70 тысяч, а в итоге усыпление.
кошка на смешанном питании, днем сушка, вечером мясная смесь. Она не хочет есть ничего из того, про что другие пишут, что их коты прям кидаются на это - никаких шей, лапок, голов, она их закапывает, даже не пытаясь грызть или хотя бы играть. Чем бы заменить? На ум приходит только то, из чего холодец варят, но свинину вроде как нельзя.
И овощи вы как своим даёте? Сырами свежими прямо перед кормлением добавляете или сразу с мясом морозите? Трете или режете?
Татьяна, как всегда, абсолютно права. Я как и вы первое время очень переживала, вот же ж ели и ели хорошо и много, и вдруг(не, конечно не вдруг, просто я так решила)) ) стали мяса есть меньше. Если Федька в своё время по 6-8 цыплят молотил, то теперь и 4 бывает много.
Более того, бывает, что кошки сами уходят со смешанного в сторону сушки. Т.е. сушку- да, а остальное "ешьте сами"))). Не нужно неволить. Сушки достаточно.
мясо она ест на ура, только его и ждет, а сушкой перебивается в течении дня, раз уж другого не дают. Состав - баранина, говядина, куриная голень, куриные и свиное сердце, куриные желудочки. Из этого всё ест, иногда только желудочки если крупный попался, то может выкинуть из миски и зарыть или гоняет по кухне, но через время возвращается и съедает. Видимо, ей не нравятся большие и твердые куски, а лапки я ей целиком пыталась дать, кончики крылышек поменьше размером, конечно, но всё равно не оценила, шею по позвонкам делила. Может всё это взять и мясорубкой в фарш превратить и добавлять к основному составу?
Теперь понятно. В вашей КК совсем нет костно-хрящевой составляющей- источника кальция. Выхода два: перемолоть мясорубкой шеи и т.п. и смешать или добавлять перемолотые в порошок таблетированные препараты кальция. Что касается овощей- они нужны как источник клетчатки для работы кишечника. Можно мелко тереть (кабачок, морковь) и добавлять в миску перед подачей, но можно и морозить вместе с порцией КК.
аха, вононо чё))
У нас была немного другая проблема, у кошки были запоры на "косточки", по совету форумчанки, я добавила в кашу кальций( цитрат кальция и морской кальций (MARIMIX), овощи морожу сразу с кашей (тру кабачки на мелкой тёрке, морковку или там тыкву не любят)
витамины с кальцием Dr. Clauder's Mineral & Fit в виде порошка добавляю в каждую мясную порцию перед кормлением. Если что-то вдруг показалось подозрительным в её туалете, то туда же ещё ветом 1.1 насыпают. Кроме этого ламинарию и оливковое масло. В смесь больше ничего пока не добавляла, кисломолочное или яйца даю утром.
В этот раз добавили тертую морковь и свеклу. Хочется верить, что я этим не испортила 4кг мяса... Я ей, правда, беру всё такое мясо, что в крайнем случае и сами съедим, но всё-таки хочется верить, что не откажется от него из-за овощей. Я почему-то не догадалась сначала ей хоть в одну порцию добавить и посмотреть.
Вообще муж каждый раз когда режет мясо, причитает, что дожились, за кошкой доедаем )) Баранину у нас только с костями продают, приходится брать так, чтоб и кошке что-то срезать и нам не одна кость осталась. От голеней то же самое - кости нам, мясо кошке.
А подсолнечное масло вместо оливкового можно?
Можно подсолнечное. Я вообще оливковым не пользуюсь нигде- запах не выношу.
я до сих пор оливковое брала, нам в пищу не использую его (хотя в нём вроде даже меньше запаха чем в подсолнечном? я практически и не ощущаю), поэтому кошке надолго хватало. А сейчас муж озадачил вопросом, почему не подсолнечное, а я и не знаю, можно ли заменить или нет. Говорит, что если по насыщенности микроэлементами, то не уступает оливковому, но я думала, что может у кошек какая-то непереносимость подсолнечного, раз про оливковое пишут.
Нет у кошек непереносимости. Но оливковое...моднее))))
Все любые витамины С кальцием - полная хрень, если внимательно почитать состав, там содержание кальция не просто ничтожно, но и эти добавки в итоге реально могут хорошо так "красть" кальций за счет большого фосфора. Хотя чаще всего на этой ерунде состав вообще не пишут. В лучшем случае только перечень ингридиентов.
Нужны если, уж применяете, именно и строго именно препараты кальция. Из ветеринарных это только Канина кальций цитрат. Но проще и дешевле пошуршать в чел.аптеке.
я и эти-то с трудом нашла. А из человеческих что подойдет и в какой дозировке? это проще чем ветеринарные искать
Из чел. аптеки: КальциД, Морской кальций, Горный кальций Эвалар, Горный кальций Никомед. Из расчета 1 т. в день-растереть в пудру и добавить в мясо.
На многих сайтах пишут, что кошки после периода бурного роста ( куны после 1,5 лет) едят примерно 5% от собственного веса. Моя Криска весит 5.6 кг. Получается по этим расчетам она должна есть куниной каши 250-300грамм. Но она поедает мясной смеси примерно 150 грамм. Это почти в 2раза меньше. Больше не ест. Это паталогия или норма? Подскажите.
Не патология. Онажекошка)). Но это не много. Зависит еще и от состава смеси. 5% веса- очень большая цифра.
Сергей74, Вы кормите только КуноКашей ? Сухой корм отсутствует ? У меня кот (возраст 1г5м) ест только КК. Вес 8кг. Сейчас в среднем в сутки 280гр. Пока еще медленно набирает вес. Причем я заметил что если в КК больше крови то может сьесть 300гр, если более "сухая" то 260гр. Поэтому кол-во сьедаемой КК зависит от кол-ва содержащейся в ней жидкостной составляющей. Это из наблюдений. Забудьте Вы про эти проценты их кто то вычислил, а как и при каких условиях непонятно. Кот который живет в квартире и постоянно дрыхнет будет есть меньше чем кот гуляющий в свободном выгуле, причем это может быть в 2 раза ! Летом в жару опять таки меньше кушает. Если настроение игривое и полдня носится то и подходов к миске больше. Смурная сонная погода - пару раз подойдет полижет и все.
Кормлю только куниной кашей. И ещё кефир в свободном доступе. Вот, к примеру, позавчера был аппетит и она съела грамм 200. А после это вчера и сегодня практически к миске не подходит. Обычно у кошек пропадает аппетит при какой-то болезни, но моя весёлая, игривая, но ест почему-то мало. Я уж начал грешить на желудочную или кишечную непроходимость, может шерстью забиться, так как она за 1,5 года срыгивала шерсть только 1 раз, а лижется постоянно. Сегодня весь день Ее гоняю, а съела кусочка два всего.
Не про КК вопрос, но всё же.
А кто нибудь кормил курами корнишонами? Они вроде мелкие почти как перепёлки. (в одном магазине есть предложение по 100 рэ. 1 кг., привлекательная)
Перепелка весит 150-250 гр. А корнишон? И думается-100 р цена за штуку, не за кг.
Татьяна, есть совсем мелкие. Уточнила, по тел, действительно 100 рэ за 1 кг., но это уже не корнишоны, они по грамм 700.
В птичке весом 700 гр трубчатые кости серьезные для кошки. Я бы не рискнула, или только целиком крылья, остальное- срезать мясо или себя кормить))).
Уважаемые гуру,подскажите, пожалуйста, по питанию кота. По паспорту 6 месяцев, по словам ветеринара около 7-8.Вес 5,5 кг. 1,5 месяца дома. когда забирали,был на хиллсе, но 2 недели назад потихоньку перешли на кунину кашку,т.к. кот отказывался есть сушку и появился жидкий стул. в это же время активно клянчил мясо. На данный момент сданы биохимия и клиника, которые выявили проблемы с печенью и почками.Сканы прикрепляю. Анализы были сданы из-за проблем с носом. Все это время предлагала заводчице обратиться в ветеринарку, на что мне каждый раз говорилось, что пойду туда - потеряю кота. В тоге, когда пошли выделения из носа, вызвала врача на дом и сдали кровь и ПЦР. На данный момент имеем калицивироз. Лечение нам прописали,в профильной теме уже выкладывала, ответили, что больше надо обратить внимание на печень и почки. Поэтому прошу у вас совета. Оставаться нам на натуралке или при таких анализах переходить на сушку? Состав натуралки примерно такой - 25-30 % свиное сердце, 20-25% шеи и грудная часть курицы, 15% бедро индейки, 15% желудки индейки, 5% печень индейки, морковь,тыква,кабачок. Ламинария и отруби сверху на каждую порцию. 2 раза в неделю по перепелиному яйцу. Каждая порция мешается либо с творогом, либо с кефиром. Воду пьем меньше. Результат в лотке стабильно раз в 2 дня. После хиллса ароматы витали по всей квартире, сейчас не пахнет вообще.Вложение 124157Вложение 124158Вложение 124159.Заранее спасибо.
Всем Добрый Вечер!!!
Сразу прошу прощение за всё следующее сообщение...
Прежде объяснюсь, в первую очередь для модераторов: я (и жена) перечитали очень много на форуме, и эту тему КК в частности от начала до конца, но все равно есть вопросы.
Мы решились взять куненка. Забирать его еще только в конце января, начале февраля.
Хотим, естественно, чтобы куненок питался натуралкой.
В питомнике же кормят сухим (и не только) кормом, но не натуралкой.
Вопрос о переводе котенка на натуралку.
Вопрос вплоть до спора с женой на повышенных тонах.
Вот я и хочу услышать конкретные советы, помочь разрешить спор - как лучше будет для котенка.
Мое мнение...
Без резкого перехода (в этом разногласия нет), но сразу почти полную смесь КК кроме добавок типа ламинарий, тыквы и т.д. Т.е. только мясные продукты, но именно смесь разных видов (говядина, курятина, сердце и т.д.). Давать нужно начинать малыми дозами (например, первый раз чайную ложку) с постепенным увеличением и с полным отказом от сухого корма.
Мнение жены...
Отличие от моего мнения заключается в том, что начинать давать что-то определенное, чтобы определить не будет ли негативных последствий.
Т.е., например, первый раз дать только одну говядину, потом еще что-то и т.д.
И убедившись, что все ингредиенты КК подходят куненку, только тогда начинать кормить полным составом КК.
Почему она такого мнения:
Например, у многих кошек (личный опыт в том числе) жидкий стул от кого-то продукта. Соответственно если наш будущий куненок окажется одним из таких, то в составе КК процент этого гипотетического продукта уменьшить в разы.
Почему я не согласен с ней:
Опять же личный опыт... Если кот распробует что-то что ему очень понравится, то он будет с голоду шататься, но от всего другого будет отказываться. Например, если "подсядет" котенок на говядину, то хоть что добавляй потом в говядину - выбирает языком, как пинцетом, только говядину. Поэтому я и считаю, что нужно сразу всей смесью КК начинать кормить котенка, но только аккуратно и с малых доз.
Прошу сильно не ругать за то, что это 1000 раз уже обговорено в этой теме...
Но было обговорено именно составы и т.д.
А именно конкретного ответа что лучше - сразу полным составом КК начинать кормить или отдельными ингредиентами, для проверки реакции котенка на них, - такого я не встречал (или просмотрел).
Я так же понимаю, что "конкретного ответа" не может быть вообще в природе. Потому как к каждому куненку свой подход.
Но все-таки хочу услышать ВАШЕ мнение по поводу нашего спора.
Начнем с начала))) В питомнике кормят сушкой и не только...т.е. смешанно? Что в "не только"? Это важно для ответа на ваш вопрос. Как заводчик относится к полному переходу на КК в плане опасности дисбаланса, особенно в сторону фосфора? Что из костно-хрящевой составляющей планируете давать?
Извиняюсь за не понятки с "не только"...
Я имел ввиду консервы. Их же сухим кормом не назовешь?
Из костно-хрящевой то, что тут и рекомендуют - головы и шеи цыплят.
Должен сказать что с заводчиком общаемся мало. Были у него только раз(ехать далеко), когда котенку было ровно месяц.
Его мнение по поводу именно фосфора не знаю. Разговора про это не было.
Про натуралку, естественно, разговаривали. Но кроме общего разговора типа что надо постепенно с малых доз переходить ничего другого не было в разговоре.
Кормят сухим кормом не дешевкой, но и не супер. Название вылетело из головы, честно говоря. Но когда приехали домой из питомника, то посмотрел в инете что за корм.
Поэтому так и написал - не дешевка, но и не супер.
Консервы, честно говоря, не видел. Это с его слов.
Когда будем забирать, то, сказал, что даст корма не неделю.
Не знаю что еще добавить...
Разве что нам не понравился вес. Нам показался маленький. Но мы и не взвешивали. Опять же с его слов. 450 гр. в возрасте месяц.
Мог бы выложить фото, но, кажется, тут нельзя.
Но мы берем котенка для домашней любимицы. Ни для разведения, ни для выставок нас не интересует.
Нам важно только чтобы куненок был здоровый и дальше рос здоровым.
Поэтому и волнует в первую очередь проблема с питанием...
Спасибо за ответ!!!
Понятно. Первую неделю после переезда-ничего нового в рацион не вводить, кормить как в родительском доме. Далее-по плану жены- постепенно разные инградиенты, дополняя новыми через пару дней. Овощи нужны в КК.
Спасибо за ответ!
Кстати, жена вспомнила как корм называется - Hill's.
Я правильно понял? Дополняя новыми это значит что сегодня говядину, через два дня говядину+сердце, еще через пару дней говядина+сердце+шея и т.д.Цитата:
постепенно разные инградиенты, дополняя новыми через пару дней
Хилс- хороший корм. Да. С шеями- аккуратно, если есть возможность брать перепелиные шеи-они лучше и безопасней. Можно хрящи говяжьи, куриные и говяжий подъязычный срез.
Евгений и Наталья, мой кот в питомнике был сушкоед. У меня стал натурал. Это нелегко. По порядку как "это было" ))
По приезду кота к Вам, давайте только корм питомника, пусть кот освоится, наладит с Вами контакт, не надо сразу менять питание. 1-2 недели, у кого как. Когда все ок, начинайте пробовать.
Сначала надо дать попробовать по 2-3 кусочка каждого ингредиента чтобы понять будет кот есть его или нет. Я начинал с порубленых шей цыплят (так получилось). Предлагайте свиное сердце, желудки цыплят, индейка мясо с бедра или голени покровавее (лучше чем говядина) и т.д. Ест - отлично, нет - убираем из состава. Из овощей морковка и самый безобидный кабачек подмешивал. От тыквы мой наотрез отказался. Не факт что Ваш откажется, пробуйте. )) Не надо много компонентов, у меня например их 5 мясных и 2 овощных. От сырого мяса (промороженного) коту плохо не будет. Если ест все предложенное то месите порцию полноценной КК и предлагайте. Если ест то можно смело убирать сухой корм полностью и предлагать только КК. Поначалу может кочевряжится, это вроде КК ест, но потом отказывается и требует сухой корм, у меня так было, но сутки двое голодовки решили вопрос, и теперь только КК. Хотя есть противники голодовок, но ничего с котом не случилось, все ок.
Состав нашей КК был где то на предыдущих страницах.
Спасибо БОЛЬШОЕ!!!
Добрый всем день и с наступающим Новым Годом.
Кто может подсказать и развеять сомнения. Почему после перевода кошки с сухого корма на кунину кашу она стала ходить в туалет по большому в 2 раза реже? Получается, что сейчас она ходит по большому один раз в 2-3 дня. Это норма или нет? Когда ела сухой корм, то это происходило каждый день.
Привет, Сергей. У моей выпускницу такая же проблема. Вы не можете сразу четко сбалансировать ей питание натуралкой. В сушке есть и злаки, и фрукты, и овощи. Когда кошка кушает мышку (в природе) она не только мясо ест, но и внутренности, и то, что мышка, простите, сама проглотила: злаки, растения, попробуйте добавлять растительную пищу: кабачок, морковь, гречу (все варенное, конечно) :) да и животику ее привыкнуть надо :)
Nikita_ir, в кунину кашу мы добавляем 10-15% тертых овощей. Плюс к этому в миску с кормом добавляем ламинарию и пол чайной ложки отрубей.
Какую гречу вареную????? Это крупа, а не овощ. И не надо вареные овощи. Сырые или чуть припущенные в масле. Об этом есть в теме КК.
Сергей! На натуре кошки часто какают через день, это говорит о высокой усвояемости съеденного. Через два дня на третий-допустимо, но уже на грани. И надо смотреть каков покак, не затруднен ли, т.к. запоры на натуре- не редкость. Крепить могут отруби, говядина, шеи. Попробуйте немного пересмотреть процентный состав и чуть добавить овощей.
зачем вы даете дурацкие советы???Цитата:
(все варенное, конечно)
в каких рецептах вы встречали вареные компоненты КК?
никогда, ничего вареного
Да, с гречкой это сильно)) и да, правда, что у кошки нет тех ферментов, что у мышки.
В сушке злаки в таком количестве отнюдь не для баланса, а для технологичности добавлены. Ну и "оптимизации" себестоимости конечно))
Абсолютно нормально даем немного отваренные кабачок, коты его едят хорошо, намного душе сырого. И свою функцию он выполняет в любом виде, хоть сыром, хоть в вареном:)
откуда такая уверенность?овощи имеют свою определенную функцию - щетка, микроэлименты, витамины - вы, сварив, сводите к нулю всю их полезную функциюЦитата:
отваренные кабачок,...И свою функцию он выполняет в любом виде, хоть сыром, хоть в вареном:)
тут стОит вспомнить, что кошка - хищник, и сделать выводы
все вареное хищникам - мусор, засоряющий жкт
хищники на кабачки не охотятся. Не все свойства овощей убиваются термической обработкой. Поэтому надо смотреть ради чего дается.
ради чего дается вареный кабачек?
наша собака ест овощи, в том числе и кабачек... надо у нее спросить - зачем она на них охотится?
Я кабачок даю для большего обьема жидкости в кашке и так витаминчики в нем кой какие,но только НЕ ВАРЕНЫЙ.
отдельные особи есть которые на огурцы охотятся, на кабачки, капусту *99*
Вложение 124464
Полностью согласна со следущий постом. Надо понимать функцию овощей:) как вы пишите -это щетка и овощи кошкой не усваиваются, а выводятся. Количество витаминов в овощах, для кошки, на только мало, что делать ставку на них явно не стоит.
Пребиотики - это неперевариваемые полностью ингредиенты пищи, которые являются субстратом, питательной средой для роста и жизни полезных микроорганизмов в кишечнике, а также стимулирует его работу. Роль пребиотической среды в питании кошки выполняют овощи.
Конечно мусор, хоть сырой, хоть варенный:) итог у овощей в жкт кошки один:)
Поэтому я даю овощи только с указанной выше целью, а не с целью дать кошки витамины. И функция щетки прекрасно выполняется и варенными овощами.
Полностью согласна:)
А чем вы видите проблему давать отварные овощи? :)
Многие кошки овощи вообще есть не хотят:) есть конечно отдельные эземпляры, кто ест их сам и с удовольствием, но в целом радостно жевать морковку и кабачок кошка не будет. Отварные овощи кошки едят более спокойно:)
тогда просветите меня - какие остаются?, может я ничего не понимаю...Цитата:
Не все свойства овощей убиваются термической обработкой
и даю не компетентные советы
так они не будут и вареное, и если они не хотят, значит - им не надоЦитата:
Многие кошки овощи вообще есть не хотят
и да, у всех разные предпочтения в еде, но она ( еда) должна нести полезную и правильную нагрузку, а не только что бы набить желудок и кишечник
... некоторые из моих товариСчей радостно едят и морковку, и кабачки, и кукурузу, причем от целого плода\пачатка, а некоторые и огурцы таскают и тыкву и арбузы с дынями - у каждого свое понимание вкусности и полезности
мало того - я и в борще овощи варю по-минимуму, только картофель до готового состояния, остальные - буквально 3 минуты, а перец+ томаты и того меньше
Это как с детьми, если давать только то что хочется, то можно одними конфетами и шоколадом кормить.
И здесь речь идет о правильном натуральном кормлении.Овощи нужны и должны быть по причине, о которой писали выше.Всего то надо найти ту форму подачи, которую кошка воспримет адекватно. Мы и говорим о полезной нагрузке овощей в питании.
Я не пояла, где речь шла о "набить желудок"?
У меня кот, например, печенное и сладкое любит, но это ни разу не значит, что раз он ворует и любит печенье и плюшки, значит они ему нужны и у него такое понимание вкусности и полезности.
Не ради спора))
У нас только кабачки и только свежие (вместе с мясом мороженные , летом, отдельно зимой и прям замороженные трём на мелкой тёрке и добавляем в мясо, это свои с огорода)
Коты их вроде даже не замечают, а они там есть)))
И да, я так же не понимаю, зачем варить овощи? Смысл?
Посмотрите тот же дайджест тему КК, там указано, что можно сырые, можно потушенные овощи давать:)
Так почему потушенные можно, а отварные нельзя?
Воды в принципе в кабачки много, водянистый овощ:)
Мои едят натуральное и отварные овощи в составе КК. Сырые есть отказались наотрез. И это не повод насильно пихать сырое или отказаться от овощей вообще.
Функция овощей не витамины, а моторики жкт и микрофлора
я не знаю какие витамины нужны кошке и какие именно из них надеетесь найти в ложке кабачка. Он богат витамином С, не знаю на сколько нужен кошке, но этот витамин и от света разлагается и от температуры, зато есть другие. В6 не разрушается практически, А, В1, В2, PP выдерживают нагрев 100-120 градусов, т.е. после варки что-то остается.
Калия вроде много в кабачке, но и он не термически разрушается, а переходит в бульон, для этого кабачок лучше или крупно резать или целиком вообще варить. Или варить без воды.
Я не утверждаю что вареный кабачок лучше или что сырой чем-то плох или хорош, про питание кошек мало знаю. Изучала вопрос варки и действия температуры на витамины и минералы когда дети маленькие были, а то у бабушек устаревшие представления о питании, а советов много любят давать.
бабушки разные бывают....
а во что он превращается? отварной кабачек...
складывается впечатление, что мы говорим о разных овощах, и каждый кабачек видит по-своему, т.е. - это совсем разное видение
на всякий случай показываю кабачек, какой я имею ввиду
http://s019.radikal.ru/i630/1701/7d/fac5f58e107d.jpg
Он превращается в отварной овощ:) позже смогу вам сфотографировать, если интересно:)
Я так и не уловила, почему отварной кабачок перестает быть овощем и не может выполнять своей функции?
Если уж совсем интересно, могу дать контакты ветеринарнго диетолога, много интересного расскажет про питание;) про равнозначность сырых и отварных овощей в питании кошек:)
мне? - не надо, спасибо
не думаю, что я меньше понимаю в отварных овощах
и да, кабачок, отварной, прекращает выполнять свои функции
Любые овощи в питании кошки несут функцию не насыщения , а регулировки метаболизма. За счёт содержащейся в них клетчатки. В процессе варки количество клетчатки не уменьшается и не увеличивается, поэтому кабачок от того , что его сварят функционал свой выполнять не перестанет.
вареные овощи ее теряют, она разрушается
особенно у овощей, где клетчатка более нежная, к таким овощам относится кабачок
Клетчатка – это пустые волокна, из которых состоит органическая масса растительного происхождения.
Если волокна поместить в жидкость, то они начинают увеличиваться в объеме.
Этот процесс демонстрирует главную пользу клетчатки: нормализация ЖКТ и его очищение. Организмом волокна не расщепляются и они не подвергаются перевариванию. Поэтому эффективно описываемое вещество именно как несущая масса, которая способна стимулировать перистальтику, ускоряя и облегчая процесс испражнения.
Клетчатка это не витамины и минералы, и даже не жиры с углеводами , это ткань из которой состоит овощ.
все, я сдаюсь.... у меня больше нет сил и времени
ладно я, бабушка со старыми взглядами, но спорить с диетологом, имеющим 25 лет опыта и 25 лет работы с продуктами....
это выше моего понимания
в конце концов - вы можете кормить чем хотите, только потом не задавайте вопросов по питанию
Кстати, на всякий случай, когда я говорю об отварных овощах, речь не идет об отваривании в течении часа, 3-5 минут, не более)))) клетчатка за это время вряд ли куда-то денется))))
Хорошо бы добавлять в питание кошки отварные цветную и белокочанную капусту, тыкву, свеклу. К тому-же обязательно нужно давать кошачью травку, ростки овса и пшеницы.
Позволю вступить в спор по поводу вареных кабачков. Какая к черту разница? Вареные они или сырые? О чем спор-то? Клетчатка при варке в течении 5 минут практически не разрушается. Тот, кто потребляет много зелёных овощей, замечает: что выходят они из нас в неизменном виде, как мы их проглотили. И это не зависит, сырые они вареные.
Согласна, спор пустой))). Короткая термообработка не влияет на функции.
Белокочанная капуста может пучить, у тыквы специфический запах-не всем по нраву, свекла только в микродозах-не всегда нравится печени. В идеале-нейтральные овощи:кабачок, патиссон, огурец, цветная капуста, морковь.
Так я вчера об это весь день и писала, что отваривание не влияет на функцию овощей;)
И не надо категорично заявлять, что давать надо только сырыми и никак больше:)
Тут скорее играслов получилась и недопонимание, как следствие))) "Слегка отвариваю","слегка припускаю в масле", "отвариваю", "варю"....время обработки имеется в виду одинаковое, а слова разные)))).
кстати, да. Вот варить воспринимается прям, как ВАРИТЬ) ну минут 10 точно)))
А слегка, просто ошпарить кипятком )))
Девочки, здравствуйте, простите будет много текста но без вас никак (всегда была просто читателем но вот получилась такая ситуация) помогите пожалуйста разрешить задачу. Имеется кот шотландец возраст 1 год и 2 месяца. Кастрирован три месяца назад.
С момента появления в нашем доме, то есть с трех месяцев питается куньей кашей. Рецепт был взят на просторах вашего форума. Примерный состав: сердце свиньи (иногда очень редко телячье), немного легкого той же свиньи, вымя, куриные желудки, могу взять две три почки, печень когда какую свинячую когда телячую, обрезь с головы телят то есть мясо телячье не много, иногда кусок говядины, иногда ушко свинное, куриные шейки. Все режу на малкие кусочки, шеи отбиваю молотком потом тоже режу. Во всю эту кашу добавлялю жменьку тертой на мелкой терке тыквы, кабачок и морковку. добавляю ламинарию.
Котэ ест данную еду с огромным удовольствем. Сухим кормом не кормлю. Очень ну очень редко разве что ввиде вкусняшки. И как то с моря приехали не успела сделать кашу купила Роял канин и несколько дней сидел кот на сушке.
Ситуация такова. Перед новым годом не смогла скупится и сделать кунью кашу. Вот так снова получилась ситуация что кот 5 дней сидел на сушке (Нутра микс шерстевыводящий). Два дня назад обнаружила в лотке с мочей кота капли крови. Сьездили в клинику, сдали анализ мочи - мочекаменка-струвиты. Как? Почему? не знаю, в растеряности просто.......... Сейчас мне на почту пришлют данные по анализу. Вет врач настаивает на перевод кота на Роял канин Урианри. Говорю что финансово не очень потяну данный корм да и не считаю сухой корм решением мочекаменной болезни. Спросила за вариант кормить кота куньей кашей и может для профилактики давать какие то препараты для предупреждения развития мочекаменной болезни, говорит: Нет, вас спасет только сухой корм пожизненно. Девочки помогите. Что делать? Кот сейчас получает лечение ввиде антибиотиков противовспалительного и на 5 дней курс апи-сана стоп-цистит в таблетках.
Вроде как читала что наоборот переводят котов с сушки на натуралку при угрозе мочекаменной болезни, а нас наоборот хотят на сушку посадить (((((
У нас КК делать не получается, так как есть кот-буддист, говядину не ест никак. Поэтому при появлении куночки-Леси сделали дневное питание - 2 дня в неделю едим говядину, 2-рыбу, 2-курицу и 1 день - субятину. Плюс не ограничиваю в йогурте (в хлебопечке делаем сами). Овощи - ест морковь (только мороженную, свежую и оттаившую не ест*?*), отварную брюссельскую капусту, любит вареную картошку, но даю редко, так как там мало полезностей.
Отруби пш, рж, овсяные в йогурт очень хорошо едят и стул с ними регулярный и хороший. Кошка сама подсказала, что ей нужно - испекли хлеб с отрубями, так она чуть булку со стола не уволокла - так орала - "ДАААААЙ!!!". Хотя к другому хлебу равнодушна. Вот и натолкнуло на мысль дать ей отрубей. На недельку сделали перерыв с отрубями - стул раз в 2 дня стал. Опять даю - всё ежедневно, как часы.
Котёнка Леся живет у нас месяц (ей 4 мес.) Пока это все наблюдения.
А так - я считаю, что стоит прислушиваться к животинке - чего просит, чего хочет... Организм, он что у человека, что у животного, сам подсказывает, чего ему не хватает...
Ребята, кто-какие витаминки кошкам даёт????*?*
Темку по-такому поводу создала, но ответов ноль без палочки:'( Может тут кто откликнется! *BYE*
Из безопасных витаминок, которыми не переборщишь (максимум кошка, пардон, пропоносит) - это бреверсы. Дрожжи фирмы 8 in 1.
Все остальное, по моему мнению, следует давать только по показаниям. А это ветврач нормальный и анализы.
потому что многих реально замучили уже создаватели новых тем. Поиском попользоваться можно? И сразу ответы на вопросы найдутся.
http://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=8022
Вопрос к вам из вашей "темки" про витамины.
Вы пишете, что
в каком количестве даёте?Цитата:
Рыбий жир ежедневно
Филадельфия, благодарю! Виновата, не додумалась... У всех бывает, но не у всех проходит*99*
Рыбий жир по 10 капель +/- с месяц поели и отказались. Я думаю, что наелись и перестала давать. Весной ещё покормлю им.
Классная кашка, подскажите,ей можно постоянно кормить? И как приучить очень привиредливую кошь,ну никак не хочет ничего кушать ( только сырое мясо принимает причём лося,говядину не всю,и мойву есть и все
Molochko017, эта тема как раз для тех кто ПОСТОЯННО кормит КК. И ТОЛЬКО КК. Для смешанного питания есть соответствующий раздел.
Кто-нибудь добавлял ли в КК селезенку?
Такой вопрос. Планирую заменить оливковое масло лососевым, в связи с вычитанной информацией о том, что омега 3 не усваивается из растительных источников.
Можно ли его давать постоянно или лучше курсами, или месяц давать-месяц отдых? Рыба в рационе практически отсутствует.
На упаковке от лососевого масла сказано-курсами.
Честно скажу, что прочитала только около 100 первых страниц, все понятно, свои страхи и сомнения, что иду против советов ветеринаров кормить сушкой оставляю в стороне. А ситуация такая - котенок 3 месяца, вес 2200, у нас только 4день, до этого у заводчицы кушал РК киттен и мясо сколько съест, но их там много малышни было, с большим перерывом между сушкой и мясом. Настроились кормить так же. Приготовили кунью кашку. Первый день у нас котенок ел только сушку и влажный РК на ужин, сушку можно сказать, что совсем не ел. Второй вечер дала 100 гр КК, улепетывал с треском, к сушке почти не притрагивался, схрумкает пару кусочков и все. Вчера на утро опять КК (сушку как положено за 2 часа убираю), на ужин еще КК,днем сушка стоит, заглядывает наверное по привычке 2-3 хрума. Сегодня утром опять КК.
Первый раз сходил по большому позавчера до питания моей КК с невероятными ароматами, только что сходил после питания КК красивой какашкой почти без запаха. Я так понимаю, что все делаю правильно, котенок ест с удовольствием, какашка чудесная. Вопросы - 1. Сколько раз КК давать в день и сколько примерно по объему? Сейчас съедает около 100 гр.за раз. 2. Сушку оставить в поле зрения или так же убирать за 2 часа до КК, критичны эти 2-3 хрума сушки? Спасибо!
Вы планируете полностью КК или оставить смешанное? Следите за балансом кальция в КК.
Малышу мало 2-х разового питания, если учесть, что сушку символически грызет. Не будет есть днем сушку-придется делать третье кормление КК, пока растет-точно, а растет долго. За раз, на ваш возраст от 100 до 200 гр, смотрите по котенку, если не наелся это видно.
Еще нужна клетчатка(овощи\отруби), для хорошей работы жкт, как профилактика запоров. Кисломолочка тоже туда же.
15% входит. Я бы до 20 подняла. Спустя месяц-полтора желательно сдать кровь, посмотреть кальций\фосфор и вообще.
В качестве похрустеть\вкусняшки те несколько гранул плохого не сделают.
У нас морковка тертая, на порцию в 100 гр получилось натертой столовая ложка и чуть присыпала отрубями, еще пару капель рыбьего жира (хорошего финского). А творога получается 15-20% это 15-20 гр на порцию в 100 гр, творог дали примерно ложку в чистом виде, очень понравился. Пытаюсь высчитать если котейка съедает за день примерно 300 гр КК, то творога это 45-60 гр, может его тогда отдельно давать. Кстати следом за красивой какашкой выдал порцию пожиже, как паста примерно, хвост мыть пришлось. Морковки много или рыбий жир лишний?
Рыбий жир-запросто.Пару дней его не давайте, дабы посмотреть.Но и на пережор тоже может слабить. Тут всё методом проб))) Если творог нравится-можно отдельным кормлением.
Спасибо за советы! Консерва была всего одна пачка, нам ее с собой из питомника дали, рыбий жир и другое масло пока не добавляю, чуть отрубями присыпаю, примерно чайная ложка, морковку не даю пока. Сейчас у нас в 7 утра КК, 100 гр, в обед творог 30 гр, но вчера не стал его есть и в 7 вечера еще 100 гр КК. Сушку выставляю с интервалом в 2 часа, но за неделю из пачки ушло 70 гр всего, не ест он ее. Бодр, весел, скачет, курдючок появился, спинка гладкая стала, но вот уже 3 день не выдает какашку. К нашей еде равнодушен, не клянчит, мы за столом сидим спокойно. Если сегодня не получится опять, попробую добавить кабачок. Еще может мне и кажется, неделя наверное это мало, но шерсть на шеи и за ушами пушистей стала, но мы и вычесываться привыкли.
На натуре покаки раз в три дня - норма.
Светлана, можете описать вашу КК?
Я не совсем поняла, если овощи, масло вы не даете, то кроме мяса что еще?
И что входит в кальциевую составляющую?
Мясо содержит много фосфора, отруби тоже. Вам кальция может не хватить.
Ваш кот выбрал кунокашу потому что умный. Сушку грызет мало чисто из любопытства, убирайте эту гадость, консервы тоже не давайте эта та же сушка только "мокрая". Раз в 3 дня - норма на натуральном питании. Да, шерсть становится лучше. ))
Обеспечьте баланс в КК. Если кастрат, то достаточно 15-20% костной составляющей типа шеи и/или головы цыплят. Я даю шеи, хотя раньше давал и головы, меня напрягает их разделывать отрезать клюв и пр. да и в мозгах фосфора многовато. За кальций сильно не переживайте, кот его не только из костных ингредиентов получает. Вообще кальциевая составляющая при натурально питании важна конечно, но её значение сильно преувеличено и пропорции при замешивании КК примерные. Просто придерживайтесь их.
Можете за основу взять наш рацион. Он содержит минимум компонентов. Они доступны. При этом кот получает все что ему нужно. Излишества и разносолу коту не нужны, он не человек.
Этим составом кормим уже больше года.
Свиное сердце - 40%
Желудки цыплят - 15%
Мясо индейки бедро/голень - 15%
шеи цыплят - 15% (иногда 20)
печень говяжья - 5% или меньше, можно вообще не давать если каки мягкие. У нас все ОК.
овощи кабачок+морковка тертые - 10%
В кажду порцию 2 щепотки отрубей пшеничных, 1 щепотка ламинарии сушеной.
+ пару столовых ложек сыворотки молочной, в ней много полезностей и КК получается с большим содержанием жидкости, это хорошо когда кот ест КК и не пьет воду. В субпродуктах магазинных все таки содержание влаги меньше чем в "живом" мясе.
А ну еще 1 раз в день даю 1/2 ч.л. качественного оливкого масла. Иногда не даю, забываю. Ничего страшного )))
Примерно так на 1 кг КК - 300 гр свиного сердца, 50 гр говяжей печени, 150 гр последней фаланги куриного крылышка и калтыка (это гортань, хрящ и немного мяса) и 500 гр куриных желудков и мяса какое есть (не свинина), перед подачей отрубями припудрить может 1 чайная ложка получается, сегодня добавила ложку геркулесовой каши, моркови кусочек размером 2 на 2 см примерно ( есть еще замороженные кабачки, но пока не пойму сколько их надо), творог деревенский 30 гр, были маленькие листочки морской капусты, чуть присыпала, рыбий жир не даю, добавляла пару капель льняного масла с омега 3, оливковым пока не обзавелись.
Спасибо за развернутый ответ! Мне вот очень не хватает всегда цифр ))) У нас примерно такая же кашка, желудки только надо наверное поменьше сделать и индейку добавить, да с овощами уже определиться. А сколько раз в день кормить? Нашему 3 месяца и 11 дней, съедает за раз 100 гр, может ложку оставить, но потом сразу же вернуться и доесть. Он у нас неделю и уже появился курдючок )) Боюсь перекормить.
Геркулес не надо. А вот кабачок-самое то.(до 10-15 % от объема).Можно тыкву пробовать, если не отпугнет ее запах. Я в сезон даже огурцы терла, тоже шли хорошо. Клетчатка нужна для профилактики запоров.
Хоть и говорят-раз в 3 дня покак норма, но не согласная я))), через день-да, но не реже, как ни крути отходы в себе таскать не айс.
Светлана, каша лишняя, не понятно с какой целью вы ее даете. На мой взгляд много печени, она может дать переизбыток витамина А, также может слабить стул.
Клетчатки мало и я бы масла больше давала, т.к. пару капель "ни о чем".
И еще момент продумайте кальциевую составляющую. Пока у вас много фосфора (мясо+отруби)
Марина, так фаланги-кости. 15% от объема выходит.
Кашу утром добавила, из своей кастрюльки, подумала , что та же клетчатка, что и отруби, это не постоянно.Я уточню, 50 гр печени это на 1 кг, а на порцию ему 5 гр достается и на порцию примерно в 100 гр КК (половина одноразового стаканчика, я так расфасовала и храню) 30 гр творога, но это один раз в день, вечером. 30 гр творога в день и по моим расчетам 15гр хрящей в порции - это мало для кальция? С овощами согласна, да мало их даю, просто пока с туалетом нет стабильности для меня понятной. Сначала послабило, потом закрепило.
Светлана, получается, что печень кот ест каждый день по 5 гр? Это очень много.
Стул от печенки слабит на "ура" у многих котиков.
Стабильности со стулом может не быть и по этой причине, в том числе.
Кальций идет из расчета 2:1 к фосфору. У вас же фосфора пока явно больше.
Делать большую ставку на кальций из творога я бы не стала. Не в тех пропорциях кот его ест в день, чтоб много кальция оттуда получать.
Дело не только в этом. В печени много витамина А. Избыток этого витамина даже более вреден, чем его недостаток.
Вредные свойства витамина А
Вред витамин А может нанести при передозировке. При его переизбытке происходит отравление организма и проявляется в следующих симптомах: потеря аппетита, тошнота, головная боль, воспаление роговицы глаза, увеличение печени (calorizator).С осторожностью следует относиться к этому витамину беременным, т.к. переизбыток Ретинола может привести к нарушениям развития плода и появлению у ребенка различных врожденных патологий.
5% печени от состава КК - отличная пропорция. Другое дело что некоторых может слабить, тогда печень можно совсем исключить, ничего страшного.
Кстати я своим составом (на предыдущей странице выложил) только у меня там было 25-30% костной составляющей, кормил кота почти год, потом сдал анализы (выкладывал здесь), все оказалось в норме. Но для идеала внесли небольшие корректировки, уменьшили костную составляющую до 15-20% и добавили питье (жидкость), я стал немного заливать КК сывороткой.
Мы были на смешанном питании, но начитавшись форума и вспомнив как раньше кормила кошачеств, когда не было сухого корма вообще, решила плавно переходить на кунину кашку. Сухой рк пока все равно стоит, потому что требует, но постепенно кашку ест все больше. Пока смесь вот такая(посмотрите, пожалуйста, все ли правильно): свиное сердце, куриные желудки, печень говяжья, говядина, язык свиной, мясо индейки бедро, чуть масла. Кисломолочное не ест вообще, от слова абсолютно((( Сыр крошечный кусочек только. Травку зеленую грызем, зимой на подоконнике, летом на даче. Шерсть, ну просто на глазах, стала гораздо лучше! Вес прибавили чуть) Какули отличные))) Еще попробую шеи добавить, забыла про них( Но мы усиленно грызем лапки куриные, которые для собак, хруст стоит как у хорошего кобеля))))
Так я довольна ,что наконец мы ушли с сушки и смешанного)все устраивает и меня и звериков,долго приучала,но добилась своегоВложение 129502Вложение 129503Вложение 129504
Пыталась постепенно переводить котенка со смешанного питания на питание по принципу Prey model diet, т.е. не все ингредиенты КК в одну миску нарезать, а давать ему органы, мясо и кости в отдельные приемы пищи, например, утром сердечки, на день 100 г. консервов (пока полностью все составляющие КК не опробованы) вечером - кусок ципленка с костями и кожей. Сырые крупные куски кидаю ему в большой тазик, чтобы он по паркету их не валял.
Все было прекрасно. Котенок бодр весел и здоров. Ни одной косточкой не подавился, даже трубчатые кости ципленка уничтожал, а те, что не мог съесть - просто оставлял в тазике.
Потом купила ему куриные шеи. Дала одну, порезанную на 4 части - смолотил.
Воодушевленная успехом оставила ему целую в тазике для сыроедения.
На утро начались приступы рвоты, отвезли к вету, сдали аналицы крови и смыв на бактерии. Токсоплазмоза нет, ничего инфекционного нет. УЗИ показало какие-то нитки в желудке и двенадцатиперстной, но угрозы они пока не представляют. Скорее всего волосы.
Ближе к выходу у него действительно были какие-то твердые предметы. Вет сказал, что выйдет само.
Обкололи котенка спазмолитиками, антибиотиками, противорвотным, гастропротекторами и вкололи жидкость от обезвоживания. Котенок орал и плакал.
Больше всего меня мучали угрызения совести, что не кормлю ктенка просто промышленным кормом, чтобы не выслушивать потом от каждого ветеринара и санитара, что коту нельзя давать сырое и ни в коем случае кости.
- Как? Вы сами ему дали шею? САМИ???
Когда кот на третий день все-таки сам сходил в лоток долго изучала, что же могло его заблокировать. Действительно в стуле были очень сухие спресованные комки. Не белого цвета, а темно-коричневого, т.е. однозначно сказать, что шея была нельзя, но может она и так переваривается, не знаю. В то же время это могла быть спресованная шерсть, или куски проглоченных обоев. Да что угодно волокничтое и трудноперевариваемое.
Но теперь мне реально страшно давать ему кости и шеи.
И еще вопрос: Есть в Москве вет, который нормально относится к костям и сыроедению?
Ну да, может подавиться, ну да, может быть паразит. Так же и человек может подавиться и подхватить паразита. Что ж теперь, всю жизнь консервами питаться?
Подавился, заблокировало - привезу к вету и устраним проблему. Но зачем же столько негатива высказывать за кости и за сырое? Это нормальная еда для кота, а вовсе не пакетики гастро пурина про план или чем мне там кормить сказали впредь...
никаких трубчатых!Цитата:
даже трубчатые кости ципленка уничтожал,
т.к. было обезвоживание и не ходил в туалет 3е сутокЦитата:
в стуле были очень сухие спресованные комки. Не белого цвета, а темно-коричневого,
промораживание не менее 3е суток и во время глистованиеЦитата:
может быть паразит.
и почитайте внимательно рецепты КК
Nina, спасибо за ответ.
я эту тему читала несколько ночей подряд, стр. 300 осилила все, потом выборочно еще почитала, но по сути все самое важное на первых 100, еще когда Джара и Груша писали.
Так вот, говорят же, что перепелок можно целиком давать и циплят, циплята маленькие, такие, которых 2 в упаковке сразу помещается. По-моему даже в этой теме говорили, что у таких птичек кости нежные и должны перевариваться все.
Из-за чего у него вообще были рвотные позывы и закупорка не ясно. После уколов и вазелинового масла все вышло и явных непереваренных костей не найдено.
Е-мое...Цыплят- суточных! целиком можно, а не которые "2 в упаковке сразу помещается". Вес суточного цыпленка 25-35 грамм. Перепелку тоже можно- ее вес 100-200 гр. А еще лучше отдельно шеи перепелок-размер- с женский мизинец. Соответственно и кости ...Шеи кур...для меня большой вопрос и сомнения. Не даю. Как раз их куски, из-за строения, будучи проглоченными могут "застревать", особенно если напутывают на себя шерсть в желудке- вот вам и безоар, от запора до непроходимости.
Далее: КК включает в себя овощи (в отличии от вашей системы) и ведь не спроста. Читайте еще раз. Внимательно.
И еще:не всем подходит натурпитание. Есть животные с "тугим покаком", склонные к запорам. Тут нужен особый подход и корректировка.
carrot, спасибо за ответ!
Подскажите, пожалуйста, а можно давать мясо нутрий? Вроде как мышка-крыска:-P
Полторы недели назад Вы его на новые корма переводили. Теперь с новых кормов на натуралку. Это что, новый вид троллинга? Или Вы действительно каждую неделю меняете котенку рацион?
Вы решили все это разом попробовать, а потом еще шеями шлифонуть?
Порой остается только недоумевать(((( если бы я всЁ это съела, точно были бы рвотные позывы...
Люди! Старайтесь учиться думать.
Добрый день.
Только тапками не кидайтесь у нас это первое животное.
У нас куненок голубой мрамор 9мес. вес 8.5кг. С побуревшей шерстью + аллергик, постоянно на животе сальная шерсь моем 1 раз в 2 неделе.
Питаемся смешанно,сушка+говядина.
Перебрали разные корма но результата нет положительного. Хочу перевести на КК .
Форум прчитала.
Но как правильно сбалансировать питание, чтобы не сделать хуже не поняла.
Мне сложно расчитать процентное соотношение продуктов с нашими проблемами.
Опытные куно мамы и папы помогите составить рацион питания.
Вет сказал перейти на натуралку греча40%+мясо40%+овощи20% ну и витамины.
Что именно вы читали, если пишете про "гречу"...?
Это ветврач сказал,а не я.
Это ветврач сказал,а не я.:-(
Прочитав информацию на форуме поняла, то что нам сказал вет. полная ерунда.
Поэтому и прошу совета как правильно подобрать продукты для КК так как котейка с проблемами. А опыта общения с животными ноль.
Если мой вопрос не потеме прошу прощения.
Вот у меня тоже назрел вопрос: во многих промкормах состав: курица, ну или другое мясное составляющее и рис... Может в КК все таки рис добавлять? И сколько %
Я уже не от первого вета слышу про каши.Одна знакомая по совету врача кормила кота кашами с мясом,в итоге у кота появились проблемы с поджелудочной,два месяца сидели на лечебном корме.
Котфей,у котика на что аллергия,анализы сдавали?И мыть котика так часто не надо,мытьем проблему не решить.
А как решать проблему жира на пузе без мытья?
На что аллергия не понятно.
Корма меняли брали то без курицы, то с рыбой то мясное ассорти .
И пришли к выводу чо возможно есть какойто компонент в сухом корме который дает аллергию.
Покупали корма разных производителей.
Может ли давать говядина аллергию и рыжину(руфизм)?
И какое мясо может красить шерсть?
Может ли быть аллергия на какойто витамин?
И подайдет ли нам КК такая?
1. Сердце свининное+куриное.
2. Желудки
3. Филе индейки
4. Печень кура.
5. Кабачек
6. Огурец
7. Зелень
8. Йогурт
9. Сыр
Ну и отдельно цыплята суточные если найдем.
Мясное все 1к одному.
А огурец то зачем? Печень надо совсем маленько,кстати у нас от нее была рыжеца.Начинайте вводить каждый продукт постепенно и смотрите на состояние котика,можно для начала дать филе и желудки (я даю мясо индейки с ног),Сердце пока куриное,потом можно постепенно вводить свиное(жир счищаем) кабачок и морковку процентов 10%,от общей массы.Йогурт я давала отдельно вместе с творогом,сыр раз в неделю маленький кусочек.Ну и ламинари+отруби пшеничные.Из витаминов эксел 8&1 и кальций(вместо шей куриных).Если есть возможность достать суточных цыплят,очень хорошо.И естественно все продуты переморожены !
Аллергию м. давать любой продукт и витамины. Печень м. влиять на появление руфизмов.
В вашей КК нет костно-хрящевой составляющей, а значит недостаток кальция.. Или вводить соответствующие продукты, или аптечный кальций. Сыр только иногда, чуть, как лакомство. Печень по минимуму.
Огурец...мои в сезон с удовольствием ели, без шкурки потертый на крупной терке и замешанный в мясосмесь. Начинайте с кабачка- он нейтрален. Тыкву тоже можно позже пробовать.
А морковка и тыква шерсть не красят?
В смысле не влияют ли на появление руфизмов? В малом кол-ве точно нет, но если скармливать кило моркови в день....)))
Ну вот КК готова и подана к столу котейке.
Все продукты были по кусочку в процессе приготовления сперты:-P и опробванны нашим пушистым ОТК. С довольной моськой терся рядом.
1. Гребешки
2. Сердце куриное и свинное
3. Печень куриная и телячья
4. Желудки кур.
5. Индейка
6. Шея кур.
7. Говядина на хрящах
8. Голвы куриные отдельное блюдо *99*
9. Легкое
10. Морковка
11. Тыква вместе с семечками.(профилактика глистов)
12. Кабачки
13. Ламинария
14. Укроп и петрушка
Мясо прокрутили на мясорубке , благо сетка с тремя большими отверстиями была.
Овощи с самой самой маленькой сеткой прокрутили, притушила с оливковым маслом .
Котофейка рядом мурчит.
Есть давай ! Прикусывает меня зо ноги от нетерпения.
Долго ты еще возиться будешь?
Видиш у меня сейчас голодный обморок будет.*!*
Все готово .
Замешанно и подано.
И этот хвостатый ТИП с важным видом подходит к миске.
Ну сейчас посмотрим ,что ты там приготовила.*?*
Понюхал , попробовал закапал и фыркнув пршол.
К миске несколько раз подходил смотрел,а вдруг что то изменилось , лапой покопал,на коготь одел .
Не не то ,что я хотел.*98*
Залез в корзинку где пакетеки с мокрым кормом стоят достал один обнял и уснул с ним .:D
После бробуждения его решила я подмешать этот корм в КК .
Котейка увидел у меня пакет в рках обрадовался замурчал.
Кушать подано,садитесь жрать пожалуйста.:)
Котейка лизнул месиво. Посмотрел на меня как на
врага народа и с бурчанием удалился с кухни.=-O
Ну вот взяла зараза и испортила мой пакетик корма.]:->
Ну я тебе припомню.]:->
Котейка никогда не трогал цветы, а гдето черз пол часа взял и раскопал мне цветок. На полу огромный горшок с цветком стоит.
Так в первый день он остался голодный.:'(
Но ,я решила ему не уступать.
Спал на полу.
Наследущее утро все повторилось . Но была сьедена занавеска.:(
Но тетка не голод. В обед решил всетаки поесть.
Ну думаю все я его попедила.
Но эта пушистая попка продолжала свои мелкие гадости делать то тут уронит что то , то типа нанарочно кружка моя любимая на столе стояла жить ему помешала. Он ее приговорил.
Хотя на стол не лазил никогда.*kol51*
Ну я в панике шерстить инет.*HELP*
Нашла пару вариантов мухлежа с кормом.
1. Добавить кош.мяту в корм.
2. Посыпать растолченым сухим кормом КК.
3. Добавить в корм Фортифлору (проплан)
Испробовала первые варианты. ККотправилась в помойку. *kol29**kol81*
Ну думаю все, если с третьим вариантом не выйдет то пидется кормить его как и раньше ( сушка,пакетики и мясо поотдельности.)
Посыпала очередную порцию этим порошочком.
Сижу и жду эту наглую морду.*kol156*
Идет. Понюхал , лизнул и начал есть.*kol25*
Наелся и с мурчанием забрался на руки спел мне песенку и умчался играть.*kol172**THUMBS UP*
Вот так у нас происходила борьба за натуральное питание.
Пока ест и не пакостит.
2. сердце куриное не надо, только свиное. Примерно 30-40% от состава.
3. печень куриную не надо, телячья/говяжья лучше всего. 5% от всего состава не больше. Может размягчать стул.
6. шеи кур 20-25%
Говядину можно не давать, а если давать то немного.
Отруби пшеничные пару щепоток в порцию.
Тыква и оливковое масло под вопросом, многих отталкивает запах поэтому воротят морды.
Не мешайте столько много ингредиентов, нет смысла, кот не человек ему разносолы не нужны.
И промораживайте все в морозилке обязательно пару дней минимум.
Окей.
Спасибо.
Пересмотрим меню.
Плюсуюсь к тыкве и оливковому маслу. Запах специфический у них. Делайте без тыквы. Смотрите как пойдет.
Пост 5955 очень верный, прислушайтесь.
Он к тыкве положительно относится.
Может и так кусочек погрызть.
Вообще ест все овощи ифрукты по немногу.
Поделюсь способом полученным от очень опытных владельцев кунов которые сидят на одной КК.
Легкое, свиное или говяжье, на самой малой температуре полностью высушиваем в духовке. По времени не скажу, не засекал, порежьте кусочками. Долго. Размельчаем в блендере в порошек.
Посыпаем КК. ))))
Само же легкое в сыром виде добавлять в КК спорный вопрос. Был бы смысл. Я считаю что лишнее.
Как вариант .
И сколько оно в духовке сохнет?
Подскажите пожалуйста чем можно в КК заменить куриные шеи и желудочки ( кошка их есть отказывается, даже если их немного )
куриные шеи не пробовали на мясорубке перекрутить и дать на пробу?
желудки можно утиные попробовать.
я их отбила и перекрутила на мясорубке, то же самое сделала и с желудочками ( тоже думала что прокатит ) не прокатило, вот и думаю чем их можно заменить. Мясо куриное кошка тоже отказывается есть. Не любит курицу видимо.
а состав у Вас какой в общем?
Я только еще подбираю ей составляющие ( решила уйти от консервов и сушки тк кошка начала отказываться от них и клянчить мясо ), говядину, индейку, свиное сердце ест , но если к этому добавить куриное сердце, шеи, желудочки то отворот поворот. вот ломаю голову над составляющими
творог,сыр даёте?
попробуйте что-то одно куриное дать,шейки,например. может кусочками порезанную шейку начнёт есть.
Дело в том что раньше она ела сырые шеи отбитые молотком , но во время смены зубов я так поняла что она сделала себе больно и после этого к шеям не притрагивалась ( наверное в подсознании осталось что это больно ) из молочку не признает, но сыр обожает
Подскажите пожалуйста можно ли давать кошке МЯСО ИНДЕЙКИ МЕХАНИЧЕСКИ ОБВАЛЕННОЕ. сегодня купила на пробу , кошка слопала с удовольствием. Вот и думаю вредно или нет.
Ого, а что это значит? реально первый раз слышу. Если понимаете "механизм" этого действия, объясните, пожалуйста.
В интернете много написано про механизм обвалки. Мне понравилось то что написано При использовании подобной технологии механической обвалки мяса птицы фарш содержит в себе не только мясо, но и жир, кожу, сухожилия, соединительные ткани, а также определённую часть костной массы ( просто раз моя кошка не признает куриные шеи и желудки то это может рассматриваться как замена ). На вид похоже на сырой паштет.
И вам салют!))) Давать можно, но кожи и жира может оказаться много в этом фарше. Выбирайте потемнее.
Я с таким фаршем пирожки пеку-супер! Не кошкам))))
А так это фарш? поняла, спасибо.
Об этом история умалчивает))) Это фарше-паштет. И, судя по цене,а я беру за 95 р\кг, а также судя по тому, сколько жирка вытапливается про термообработке, его, жира, там немало. Но ооочень вкусно на начинку. Т.е. дело не в способе обвалки индюшатины, а в том, какая часть потом идет на этот фарш.
Добрый день. Хочу сказать большое спасибо за создание и поддержание темы, да и вообще всего форума:) очень познавательно. В связи с тем, что мой котик стал плохо есть сухой корм и влажный корм (ну как плохо, ест от безысходности, что ничего другого не дают, но постоянно что-то ходит и выпрашивает), решила все-таки перевести на натуру. Она ему уж очень нравится(пробывал в своё время и мяско и молочку(йогурт) и даже морковку) Всю тему честно дочитала до конца. Поэтому вопросов не очень много, но все же хотела бы попросить совета.
Самый первый волнующий вопрос- котёнку сейчас почти 9 месяцев(17-го числа будет), можно ли его переводить на натуру или лучше подождать ещё? Просто читала в теме, что на кашку советуют переводить уже подрощенного котика.
2. Про кальций. Все-таки лучше купить канину в порошке для собак или можно в аптеке человечий? Когда-то писали, что кальция надо давать два вида карбонад и цитрин, чередуя их. Это правило до сих пор остаётся или нет?
3. Можно ли вообще не давать костной составляющей(пока очень боюсь навредить ими котику) и ограничиться кальцием?
4. Про субпродукты, поняла из темы, что они очень полезны, но если их вообще не давать, так можно? Давать например, только кролика и мясо с бедра индейки? Или это совсем скудно получится?
5. Когда лучше сдать анализы, сейчас перед началом перевода на натур питание и потом через пару месяцев после перевода? Или все-таки только после перевода?
6. В последних обсуждениях мало упоминается про рыбу и морепродукты, все-таки их давать так как рекомендуется в краткой версии темы? Или вообще не давать? А давать вместо рыбы нужные витамины, например?
Спасибо заранее за ответы.
Про кальций, лично я карбонат и цитрат не чередую, а совмещаю.
Тут у обоих солей свои плюсы и минусы. Цитрат содержит мало кальция и сильно защелачивает, но органическое соединение несравненно лучше усваивается. Карбонат богат кальцием, но неизвестно как он там усвоится и может вызывать запоры....так что. Считаю, чем больше источников, тем "интереснее". Я и не против костной составляющей, но ей не получится скорректировать, либо применять большое количество, что значительно повысит общую минерализацию, что тоже ни к чему.
Ну например замешиваю 40 кг мяса, на 20 считаю карбонат, на 20 цитрат. Ну и месю резуметтся все вместе.
Минимум 1:1, в идеале 1,2:1.
2:1 это уже допустимый максимум. Много тоже плохо.
Добрый день! В конце августа планирую забрать котенка домой, и вот сейчас активно изучаю темы про питание и содержание. Некоторые источники пишут, что нельзя смешивать мясное и кисломолочное, их обязательно надо давать отдельно. Так ли это?
Можно кефир и йогурт добавлять в мясное. Едят так не все. Лично мне не нравится такой вариант.
Заводчик должен дать вам план кормления и рекомендации.
Здравствуйте. Очень понравилась ваша вариация КК. Поделитесь пожалуйста опытом. Данную тему осилила частично, если ответ есть в теме - ткните носом.
- что нужно(если нужно) поменять в рецептуре под 4-х месячного котенка? (боюсь переход будет долгим: сначала адаптация у меня дома - корм менять я думаю нельзя недели три, к потом со слов Заводчицы он радикальный сушечник - предложенным заводчиком сырым мясом обычно брезгует)
- мне нравится идея суточных цыплят. Как они сочетаются с КК кашей по вашему рецепту? Сколько и чего давать в сутки в граммах?(примерно, интересуют прапорции)
- тот же вопрос по молочке.
- как переводят любителей сушки? Сразу-постепенно?
Котенок ещё в питомнике, готовлюсь к переезду. Учу матчасть:)
Заводчик кормит смешанно - роял канин и мясо, но я со временем хочу перевести на натуральное питание.
Неофит, решите вопрос в заводчиком
Здравствуйте.
Кот после переезда из питомника был сушечник в N-ном поколении.
2 недели я его кормил сушкой и штурмовал тему КК, задавал вопросы, мотал на ус.
Потом купил ингридиентов и начал предлагать. Интерес поначалу был но вялый, потом сильнее, был период отказа, но есть поговорка "ни один кот не умер перед полной миской еды". Сушка была спрятана. Пару дней кочевряженья и...начал есть. Да, было жалко смотреть как он голодный крутит мордой, но... не ему решать ))
Состав - (За основу был принят рацион питомника мейн-кунов которые уже много-много лет кормят весь состав именно по такому рецепту, их котята никогда не видели сушки и сразу едят КК паралельно отпивая молоко у мамки)
Свиное сердце - 40% (именно свиное, оно по составу почти не отличается от говяжьего, но волокна менее грубые и усваиваются лучше)
Шеи цыплят - 15-20%
Желудки цыплят - 15%
ИНдейка мясо с бедра или голени покровавей - 15%
Печень говяжья - 5%
Кабачок+морковь - 10%
Каждая порция посыпается отрубями пшеничными и ламинарией. Немного, пару щепоток.
В каждую порцию добавляю питьевой йогурт натуральный.
Иногда даю оливковое масло с ложечки одну чайную, если замешать в КК не ест.
Собственно и все. Можно молочную сыворотку добавлять немного в порцию. Воду не пьет.
Ест уже 1.5г эту смесь. Пока был мелюзгой кормил 4 р в день. После года - 2раза.
2 раза сдавал анализы на все показатели. Все хорошо. По последним - хоть в космос. Тьфу на него ))
По порциям... он что до года, что сейчас в 2 года ест примерно одинаково, примерно 270 - 300гр КК в сутки. Если набегается по участку то может и 350 схомячить, а когда лежит в жару сутками то и 200гр ему хватает.
ИНогда даю перепелку порубленую на несколько частей.. хрустит...
Цыплят суточных не даю, считаю что это лишнее, все что нужно он получает из КК.
Какие конкретно анализы то сдавали? От фосфора у вас почки по швам трещат, ещё и отрубями сверху - еще фосфором догнать и магния добавить.
Здравствуйте добрые люди! Прочитав первые три страницы перевела котенка (4.5 месяца) с проблемным пищеварением на кк. Не знаю от безысходности или интуитивно))) И вот тьфу тьфу тьфу несколько дней нет поноса. решила перевести старшую мунодетку ей 1г 8 месяцев. Но она сегодня запросила кота. Он нас уже давно ждет. Откладывать кота я не могу. Кошка еще не рожала. (С февраля течек не было)В гостях ежу понятно будет есть свою сушку. А после уже не стоит переводить, пока не перестанет кормить котяток (если завяжется)??????? Она кроме сушки не ест не чего даже консервы. Любимая еда у неё проплан с курицей. Её в первой семье пропланом для котяток кормили. Я её кормлю аканой но если не кину немного проплана в неё есть не станет.
Ребята сделала второй раз Кунин кашу но прочитала что все советуют говяжий рубец и говяжье сердце ложить.... в этот раз положила - не ест! Что делать? Кашей кормите два раза в день? Совсем исключили сухой корм? А если раз в день корм, раз - кашу, так можно? Моему коту 10 месяцев
Рубец не все едят. Надо было в порцию подмешать и посмотреть на реакцию.
При смешанном питании-сушка+натура- сушка в свободном доступе, перед подачей мяса убрать на 1-3 часа, мясо выдать, после поедания вернуть сушку через тот же интервал времени.
Здравствуйте.
Прочитала пока половину темы. Хотелось бы согласовать меню.
-1,5 кг. сердце свиное
-1 кг. куриных желудочков
-200гр. печени телячьей (куриной, если первой не найду)
-1 кг. говядины
-1 кг. индейки с бедра
- 1 морковь
И по куриной шее ежедневно
Про "специи" понятно, молочные продукты в миску.
Меня интересует именно мясной микс. Спасибо всем, кто прокомментирует.
Хочу сказать, что кот, который писал один раз в сутки, теперь ходит по 2-3 раза в день) Анализы сдам через пару месяцев на каше.
Я добавляю ингредиенты постепенно, т.е. едим сейчас почти все виды мяса, но ещё не в полноценной каше, от сушки сам отказался и я начала мяско прибавлять и прибавлять.
Я бы добавила кабачок, тертый. Но сначала попробуйте на отдельной порции-будет ли есть. % 10 от объема.
Скажите, кто-нибудь добавляет в кашку утиные сердечки?
Вчера увидела, купила, а теперь сомневаюсь- дать или нет?
Можно любые потрошка птиц, только с печенью аккуратно.
Ага, спасибо. Просто ни в одном рецепте кк не увидела именно утиных, вот и сомнительно было.