[Mara]

Только людей своими пересказами запутаешь.

Ты чего на меня ногами топаешь? Зачем мне перечитывать, я противоречий не вижу, может, потому что гуглила больше
Аня, подсказка в фото этого котенка, с которого тема началась. Перечитай, плиз, что значит рецессивный аллель локуса agouti ( что он обеспечивает) и у тебя все пазлы сложатся. Поскольку ссылок ты не хочешь, за копипасты ругаешься, то гугли.
Если у кого-то другого вопрос возникнет, я объясню, а от тебя я уже пеле- педе -пери-... страдал

[carrot]

Агути аа- в рецессиве = рисунка в фенотипе нет.

[Mara]

Таня, да, но есть еще вот что: рецессивный аллель а - "не агути" обеспечивает однотонный окрас волосков (именно волосков и не обязательно всего котенка в целом), поэтому и привела в пример котенка блю-пойнт, с которого тема началась. Это же зависит от того, какие аллели будут входить в в другие локусы генов, ответственных за окрас.

[Lazy]

Перечитай, плиз, что значит рецессивный аллель локуса agouti ( что он обеспечивает) и у тебя все пазлы сложатся.

Да что ж такое, ты издеваешься что ли? Какие подсказки, какие пазлы у меня должны сложиться? Я писала несколько постов назад:

Доминантный А (агути) как раз обеспечивает проявление табби. А рецессивная его аллель а (не-агути) в гомозиготе (аа) проявление табби блокирует.

Ты не согласна с этим и хочешь сложить у меня пазлы?

Началось про табби-агути с того, что ты написала:

Чтобы получить голубой, нужно подавить ген табби. Это уже селекция

Тебе указали на некорректность этого высказывания. Чтобы получить голубой окрас не надо никого давить - потому что голубой табби тоже голубой! Ну как ещё абиснить (с)

[carrot]

(именно волосков и не обязательно всего котенка в целом), .

Речь про окрас шерсти. Шерсть состоит из волосков, да. Что значит "всего котенка в целом"- в данном случае?)))
Тамар, ты действительно запуталась. Перегуглила малость)))
Окрас, который мы видим в фенотипе, разумеется, складывается из сочетания локусов и аллелей.
И если осветленка до голубого и крема является естественной мутацией, то до шоколада, фавна и т.д. только с приливом крови из других пород. Не кунов.
А уж тем более пойнт. Только приливом и никаких случайностей.

[Илариона]

Я, допустим, считаю что теоретически может родится котенок голубой с белым на серебре с распределением цвета как у принтов(ну и точно так же кремовый). Но какой шанс такого рождения? 0.000000001 процент? Нереально

[Marinalioness]

Чтобы получить голубой, нужно подавить ген табби. Это уже селекция

Голубой отдельно, тэбби отдельно.
Разные гены. И один другому ни разу не мешает.
Голубой - это чёрный. Видим мы не черный, а серый (голубой) под воздействием гена дайлюшн (гена разбавления по Мальтису). А рисунок проявляется под воздействием доминантного гена Агути.
Как голубые (черные) кошки могут быть без рисунка, так и с рисунком.
Опять же, если мы рисунка не видим, это еще не значит, что его нет.
Все кошки полосатые. (с) Даже у солидов рисунок есть в геноме.

Почитайте ЗДЕСЬ, начиная с базовых окрасов.

Белка, спасибо большое, за столь подробный ответ.

Белка скопировала инфу из Интернета, совершенно не понимая, о чем эта инфа )) (Без обид только, ладно?))) Сама запуталась и других путает.

выходит и голубой и шоколадный из черного, тут я запуталась совсем.

Да. И голубой, и шоколадный - вариации чёрного.

Голубой же точно не дикий окрас, селекционный он или нет при этом.

Точно дикий, да. Голубой - дикий окрас. В дикой природе распространен.
Ибо в геноме голубого ген чёрного окраса представлен доминантным геном В_.

В отличие от шоколадных, искусственно выведенных окрасов, которые формируются под воздействием рецессивного чёрного - bb.

[Marinalioness]

Все остальное то, написанное мною, не выпадает из адекватности?

Выпадает ))
Потому как у вас каша в голове.
Разложите информацию по полочкам. Тогда не будете путать. У вас пока мухи с котлетами вперемешку. )) И пытаясь отвечать на вопросы в профильных темах, вы только ещё больше запутываете собеседника.

Именно поэтому для меня агути имеет значение: рецессивный табби подавляется геном агути, который, заменяя табби, создает однотонный окрас.

Ой, можно вот это я к себе утащу?
Какая прелесть ))) Простите. Не обижайтесь.

PS. Прошу прощение за перепевание (уже на данные вопросы ответили заводчики по нескольку раз), но что-то (Внезапно!) захотелось пообщаться на профильные темы. Соскучилась.
А вчера-позавчера времени не было.

[Marinalioness]

Это для тебя загадочные.

Не только. Загадочные они для всех, мало мальски разбирающихся в генетике окрасов, заводчиков.
Для меня тоже загадочные.

Ты чего на меня ногами топаешь? Зачем мне перечитывать, я противоречий не вижу, может, потому что гуглила больше

Всё. Контрольный в голову.
Я, видимо, гуглила меньше, потому как вижу сплошные противоречия.

Если у кого-то другого вопрос возникнет, я объясню...

Лучше не надо. Мы сами. )))

PS. Белка, вам рано давать ответы в профильных темах. Давайте оставим эту роль заводчикам. Хорошо?
Лучше задавайте вопросы, если что-то в ответах этих самых заводчиков вам не совсем понятно.

[Mara]

Нет, не оставим эту тему. Я совершенно не согласна Могу сказать, что это вы, уважаемые собеседники, запутались, недочитали или вообще мимо прошли.
Голубой - да, производный от черного. Но при чем здесь d - ген разбавления, если в этом окрасе - голубом - он не работает физически? Название "разбавленный" в голубом чисто в метафорическом смысле используется. И я писала выше - это ложное разбавление. Это в шоколаде - тоже производный от черного - d работает разбавителем, физически уменьшая количество клеток меланина. В голубом все не так. И я уже писала как: особая группировка одного и того же количества меланина, что и в черном. Так ясно? Почему на это не обратили внимание, не перечитали?
Просили подавленный ген показать. Приходил недавно, поговорили, но сфотографировать не получилось, слишком уж подавленный был, совсем его А замаскировал. На выставку, плиз. Вот если кто-нибудь солида голубого принесет с остаточным рисунком, посмотрите внимательней - это почти подавленный ген Т. Его доминантный А не смог до конца замаскировать, поленился. И о двух генах Т и А я писала тоже выше, тоже своими словами. Никто не прочитал об этом? Никто не захотел пойти перечитать генетику окрасов, вспомнить(если знал, да забыл) или ознакомиться по подсказке, чтобы понять о чем речь вообще, - ваше право, я не брала на себя миссию нести знания в люди. Кто понял, что пробел есть, тот уже перечитал, я думаю, поэтому и вопросов не задает больше. Это два разных гена, из разных аллелей. И это ген Т "рисует". А ген А всего лишь позволяет или не позволяет рисунку проявиться.
Об эпистазе никто не слышал? Ну так почитайте - это процесс подавления одним геном фенотипичного проявления другого, неаллельного с ним гена. А так - да, вы правы, мне лучше не соваться, чтобы никого не потревожить. Вдруг да кто-то из генетиков меня почитает и скажет, что не я не поняла и запуталась, но вы.
Можете все написанное мною в этой теме снести нафик. И будет среди заводчиков полный консенсус. А со мной зачем церемониться, я же бывший заводчик. Мне уже давно сказали, чтобы рот не открывала среди заводчиков, я и не лезу в тот раздел.