[БарОн]

вот у меня ощущение, что идеализируешь)
Ты говоришь очень правильные вещи, но от себя. Не надо мне объяснять, что пытаются сказать другие) Читать умею. Мне вообще эта разница в поведении не понятна. Рассуждать о религии, семейных устоях и приходить в любую тему, где мать клюнули и с удовольствием клевать вместе со всеми. У меня это вызывает такое отторжение, что даже вот это "мне ничего не дали" вызывает только недоумение. Не стесняться полоскать свое нижнее белье прилюдно, но падать в обморок от того, что психолог что-то спросит у детей. Мне это все не понятно.

вот это уже фу, Влада, совершенно не относящееся к теме
теперь мне понятна ваша некоторая предвзятость и недопонимание...
не то, чтобы я оскорблена, но дискутировать с вами больше желания нет

[Ryzhaya]

согласись, что Барон во многом, что касается наших реалий, права.

у каждого "своя правда"...
"Один не разберёт, чем пахнут розы. Другой из горьких трав добудет мёд. Дай хлеба одному – на век запомнит. Другому жизнь пожертвуй – не поймет" (это не касается конкретно Алены)

[Ryzhaya]

Рассуждать о религии, семейных устоях и приходить в любую тему, где мать клюнули и с удовольствием клевать вместе со всеми.

а это зависит насколько "здоровыми" были отношения... Кто-то маму с папой семьей называет, кто-то мужа и детей, кто-то и тех и других. Тут все ооочень относительно.

[didi]

Лита, Мелинда, Диди, никто из нас уже давно не хочет халявы. Мы только лишь хотим честно работать, платить налоги и ПОЛУЧАТЬ что-то взамен от родного государства.

ту дело нетак в желание халявы.. как неблагодарность хотябы зато что есть.. ну или недооценка..
и речь даже нетолько о этом форуме..
я это читаю везде..
мне например в голову непридёт.. жаловатся намедицину у нас.. потомучто знаю точно.. она у нас одна из лучших в мире.. и получаем мы её в хороших условиях..
поэтому непойму.. как люди могут жаловатся что им отключили отопление в доме... если всю зиму .. оно было.. как факт...
ну нет ево весной.. ну включите обогреватель в конце концов..
а бесплатная учёба.. этож ваше всё !! этож толчёк в будущие..
я бы только мечтала..чтобы хоть один год..у нас сделали бесплатным..
понимаете..?
надо иногда и оценивать хоть чтото что есть..
а то..можно найти минусы вовсём и везде.. тогда и жить то как..?

пы.сы..
проканфликт непоняла..
вроде у меня тут небыло конфликта нескем..
ведём дискусию..

[didi]

а это зависит насколько "здоровыми" были отношения... Кто-то маму с папой семьей называет, кто-то мужа и детей, кто-то и тех и других. Тут все ооочень относительно.

мне кажется..под словом мать-имеется ввиду -родина..а нечеловек..
или я чтото непоняла..

[ирис]

мне кажется..под словом мать-имеется ввиду -родина..а нечеловек..
или я чтото непоняла..

Я тоже не поняла...

[Vladislava]

По поводу социальной политики, олигархов и трудной жизни. Наташ, согласись, что вот того, о чем я писала, не было еще совсем недавно. Дружно развалили страну, дружно кинулись пытаться урвать то, что можно, заговорили о капитализме, а потом схватились за голову. Любая революция отбрасывает назад. Любая. А потом на обломках надо строить новое общество. А люди еще те же. Которые привыкли к тому что было, оно им не нравилось, но когда потеряли, затосковали. Хочется нам в союз, не хочется, мы все равно все время сравниваем. В любой теме из этого раздела мы неизбежно сравниваем. У нас еще все плохо, у нас многое не так, как хотелось бы, но тот же "феномен" белгородской области должен стать нормой. И он же присутствует. Он есть. Этот феномен. Есть тот же куснирович, который может перехотеть выдавать бонусы, а может продолжать задумываться о том, чтобы своим сотрудникам, проработавшим много лет, платить отдельную пенсию. А у него такие мысли есть. Были, во всяком случае. И там у него тоже не все гладко. И зарплату хотелось бы повыше и премию этими бонусами регулярно и много чего хотелось бы.
Ты говоришь, что не выдают квартиры. Выдают. Много социального жилья. Я была очень удивлена, потому что думала, что такой практики не существует совсем. Знаю людей, которые его получили. Жила в подъезде, в котором было несколько таких квартир. Это все капля в море. Этого должно быть больше. Но большинство случаев, которые тут приводились, говорят о том, что плохо работает не государство, а люди на местах.
У нас в головах бардак, это правда. У нас в крови поругать. Но за собой мы не замечаем. Возьмем у нас тут пляжи. Мерия стала убирать, следить за порядком, но к вечеру они превращаются во что-то невообразимое. А пляжи, удаленные от населенных пунктов, за лето просто становятся свалками. Меня все время удивляет, когда вижу валяющиеся бутылки, мусор. Ведь вы все это смогли дотащить сюда, почему не утащили назад?
Еще пример. Я приходила в фмс районный, где у меня очень хорошие отношения с его сотрудниками и поражалась: каждый знает только свой фронт работы. Дальше ему ничего не интересно. Так было и в фирме, в которой я работала в Крыму. Так было и в парикмахерской. Так было и в ресторане. Не интересно. Никому ничего не интересно, большинство не хочет ничего делать, но всем дай зарплату высокую и все блага земли. Нам нужно меняться и менять вместе с собой государство. И должно смениться поколение, чтобы выветрились наши ностальгические воспоминания и неизбывный пофигизм со страстью к халяве. Кто-то пашет и тянет на себе огромный балласт, а кто-то доволен этим балластом быть.

По поводу конфликта, который есть или был. Не было никакого конфликта и никому он не нужен. Я просто все это наблюдаю со стороны, вынуждена наблюдать. И если бы не зашел тут морализаторский разговор о великих ценностях, то и дальше бы молча наблюдала. Но когда всему этому пытаются придать идеологию, мне странно во всем этом участвовать, я захотела, чтобы человек знал, что я об этом думаю. И да, есть разные семейные связи и конфликты. Но не надо делать из этого фарс. Я не видела ни одного плохого слова в адрес Барон, не знаю, что у них там произошло, вижу только большое пренебрежение и публичное полоскание белья. Если это не стесняются делать, почему я должна робко молчать и стыдливо прятать глаза?
И это только на первый взгляд не в тему. Все в тему. Потому что, еще раз, начинать надо с себя.

[БарОн]

Я не совсем поняла, здесь тема о личности БарОн и полоскании моего белья?
То есть я понимаю так, что любое мое высказывание в этой или любой другой теме рассматривается через призму моих личных отношений?
Влада, к сожалению я не могу поставить вас в список игнорирования, раз вы модератор, но я убедительно прошу впредь не касаться моей личной жизни Я здесь не обязана не перед кем отчитываться, и оценок своей собственной личности не просила.
Взамен, обещаю больше не высказывать своего мнения (равно своей жизненной позиции) в этой теме. Раз уж оно вас так раздражает.

[Vladislava]

Я не совсем поняла, здесь тема о личности БарОн и полоскании моего белья?
То есть я понимаю так, что любое мое высказывание в этой или любой другой теме рассматривается через призму моих личных отношений?

Взамен, обещаю больше не высказывать своего мнения (равно своей жизненной позиции) в этой теме. Раз уж оно вас так раздражает.

Оно меня не раздражает и я уже все сказала. Призмы ваших личных отношений не было бы, если бы вы не вынесли их на всеобщее обозрение и не делали этого регулярно. Больше по этому поводу мне сказать нечего.

[Melinda]

Но одно бесспорно - западное государство построено под человека, там нет такого чиновничьего беспредела, как у нас. Если тебе положена льгота , ты ее получишь, а у нас с начала побегаешь, потом получишь.

хе-хе, ваши бы слова... Тут тоже все не так радужно, как хотелось бы. И бюрократии больше, чем нужно.

Я совсем не думаю, что у россиян сплошная халява, даже наоборот. У меня больше мнение складывается, что некоторые россияне считают, что у нас халява. А что квартиры можно было приватизировать, так это же здорово, хоть что-то взамен сгоревших денег перепало. Было бы ужасно, если бы люди вообще ни с чем остались.

Дизель, БарОн
девочки, у немцев тоже "выгоднее", если работаешь на фирме. Если же фирма твоя, то все, что обычно напару с фирмой делится, приходится платить самому (например, не 250 за медстраховку, а все 500), прчем не только за себя, но и за всех своих работников.