Тема: Натуралка или сушка

  1. #1
    Member Местный
    Регистрация
    22.05.2008
    Возраст
    70
    Сообщений
    64
    Вес репутации
    61

    По умолчанию

    По поводу натуралки тоже не согласна. Нельзя так радикально говорить. Для многих вполне подходит качественная сушка. И не надо забывать, что есть тонкие и сухие породы кошек (например сиа-ори) и для этих пород (ой, кстати британы в том числе, хотя они не сухие) характерно заболевание пищевого гиперпаратиреоза (когда ломается весь скелет) и для них КОРМЛЕНИЕ СУШКОЙ. Курятина богата фосфором и почти не содержит кальций. Котята, поедающие только курицу и рис ломаются полностью буквально за 4 дня. ПОЭТОМУ. У каждого свои нюансы.
    С уважением.
    Последний раз редактировалось КуноПаПа; 10.06.2008 в 09:25. Причина: Выделено из темы - Течка

  2. #2
    Профессиональный заводчик Старожил Аватар для LEV
    Регистрация
    12.12.2007
    Адрес
    Москва-Предкавказье
    Сообщений
    494
    Вес репутации
    50

    Smile Нельзя изменить чужое мнение, можно только констатировать факты.

    Спасибо Вам за ответ!

    Но вот по поводу корма согласиться не можем.
    Кошка - хищник. И даже британцы (исскуственновыведенная порода, мы разводили ее до кунов) прекрасно лопают сырое мясо и чудесно себя чувствуют. Наша порода аборигенная, природная, у нее сохранилась генетическая память о питании свежим мясом. Что кошка ест в природе? Грызуна, птичку, змейку, крупных насекомых, рыбку реже? Из чего состоят эти бедные жертвы кисок? Больший процент - мясо, кости, верхний покров(шерсть или перья), жилы, малюсенькую печень и др. органы ЖКТ, и немного злаковых в зобе птичкие или в желудке грызуна. Кормить кошку отварной курятиной с рисом - это нонсенс. Это диетическое питание в период востановления. Этим нельзя кормить кошку постоянно. Она должна есть сырое мясо с кровью, полноценный белок. Лучшее, что можно предложить любимой киске - разные виды сырого мяса копытных: говядина(не телятина, чем старше, тем лучше), конина, лосятина, оленина, мясо косуль и т.д. Можно дать для разнообразия рациона сырого кролика или перепела. Другой птицей (куры, индейки, гуси, утки и пр.) можно кормить, как баловство, в качестве "нанаки", но только отварной (от птичьего гриппа кошки гибнут). Но опять-таки, здесь надо уточнить. Мы кормим своих кошек сырой луговой говядиной, а балуем крестьянской луговой, птицей, выращенной по-старинке, на травке и зерне и колодезной водице. А от куринных грудок (об окорочках, куда колят цыплят, чтобы они за 3 месяца вырастали до размеров взрослых кур, не может быть и речи), фермерских кур у кошек часто начинаются поносы. Это же не курица - это химкомбинат закрытого цикла! Чем ее кормят и колят страшно подумать! Бедная курка не видит ни солнца, ни движения, ни воздуха.
    Мы противники сушки, но сухой корм мы используем. Делаем мы это только для того, чтобы подготовить к жизни малыша: вдруг его новые хозяева не захотят связываться с натуралкой, а будут категорично кормить сушкой. А если не "посадить" котенка на сушку с раннего детсва, он умрет от нее потом очень быстро. Мы научаем вырабатывать организм малыша нужные ферменты на все случаи жизни. У нас нет другого выхода.
    На самом же деле, к сушке у нас категоричное отношение и мы все рекомендуем не кормить ею своих кошек. Мы видели на фотографиях мутацию внутренних органов кошек, ни чем не болеющих при жизни, и, как правило, умерших значительно раньше генетически допустимого срока. Нам их показывал вет. врач, К.М.Н., с практикой лечения домашних кошек и собак в течении 25 лет. Это ужас, не поддающийся описанию!
    Сушка - это фаст фуд (fast food). Кто из разумных людей будет питаться ею постоянно на протяжении всей жизни? Легче покончить с жизнью по добро воли и сразу! А если учесть, что в корма, как бы производители, диллеры и многие, но не все, ветеринары, это не отрицали, идет трансгенная (генетически измененная) соя, кукуруза, овощи, мясо животных из ферм закрытого цикла, которые тоже выращиваются на трансгенном корме (не станут же они класть мясо луговых альпийских коров, если сами едят, что придется купить в супермаркетах) и прочие ингредиенты, ведущие к мутации клеток живого организма, то гуманнее дать кошке пол кило мяса в день, с той же фермы, чем, зная все это, каждый день медленно убивать свое любимое животное!
    Мы думаем, дисскусия - путь к истине!
    Не умоляя Вашего достоинства и с уважением к Вам!
    Степень ума, необходимая чтобы нам понравится, есть отражение нашего ума.

    А кун есть отражение своего хозяина))

  3. #3
    Member Местный
    Регистрация
    18.05.2008
    Адрес
    New York
    Возраст
    36
    Сообщений
    67
    Вес репутации
    49

    По умолчанию

    По поводу курочек в которых вводят гормоны для быстрого роста грудок (или просто их быстрого роста):
    Это действительно ужас. И сейчас невозможно найти натуральных курочек, говядины, свинины и всякого остального мяса которое так любят есть люди. Только как бы не все выращенно на гормонах. Только наверное в России у бабушек на базаре можно найти нормальное мясо если оно домашнее. Например в Америке (сто процентов это везде) даже есть такое, что пишут что мясо натуральное и бегает всю жизнь, на самом деле может оказаться не так. Их не засудишь. Натуральное мясо стоит гораздо дороже, опять же не факт то что оно натуральное.
    Этих бедных животных держат исключительно в клетке что бы их мясо было мягким. Японцы придумали даже способ: с самого рождения теленка они его подвешивают на ремни что бы тот даже не дотрагивался до пола всю жизнь пока не зарубят. Кусок этого мяса стоит в раене ста долларов. Гормональные куры очень сенсетивны к звукам, если по их клетке погриметь то они начинают себя убивать головой об клетку. По этому им ставят успокающую музыку.
    Остался только один способ: становиться вегетерианцем. Я мясо например не ем уже 3 года, правда не по поводу гормонов. Кстате появилась болезнь Атизм (это дети рождающиеся дурными, и всю жизнь зависят от кого-то). Так гормональное мясо можно похвалить за эту болезнь.

  4. #4
    Member Местный
    Регистрация
    22.05.2008
    Возраст
    70
    Сообщений
    64
    Вес репутации
    61

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LEV Посмотреть сообщение
    Спасибо Вам за ответ!
    Мое уважение к Вам!
    Все же. Описанное Вами выше, поясните пожалуйста. Как можно подготовить рацион для питомника в 15 и более голов? Кормление кониной, лосятиной и т.д. , согласитесь, проблематично. В принципе, это несколько не удобно в практическом плане. Если, скажем, работают все члены семьи?
    Если можно, по пунктам. Взять столько то мяса, добавить столько то морковки и.т.д. Я полагаю, это будет очень интересно для многих участников форума и для меня в том числе.
    Заранее благодарю.

  5. #5
    Member Местный
    Регистрация
    18.05.2008
    Адрес
    New York
    Возраст
    36
    Сообщений
    67
    Вес репутации
    49

    По умолчанию

    http://www.kotikoshka.ru/uhod/korm/
    Тут вообще говорять что кошек надо зимой кормить два раза в сутки, а лето один.

  6. #6
    Senior Member Старожил Аватар для Alisha
    Регистрация
    23.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    478
    Вес репутации
    48

    По умолчанию

    как жаль, что эта тема не получила свое развитие... LEV, КуноПаПа, Вы могли бы поделиться секретами кормления? я чувствую, что моей кисе надоел сухой корм.. стараюсь подбирать ей хорошие продукты.. но она довольно привередлива... например, творог, есть ооочень редко, яйца вообще не хочет. Многие вот пишут, что парное мясо нельзя давать.. а моя киса замороженное не кушает может и правильно делает.. мы сами никогда для себя не покупаем замороженное мясо.. не встречала еще, чтобы оно было действительно хорошее.. мы стараемся покупать только на рынке.. свежее парное мясо... и киса просто тащится от него...
    и поему свинину давать нельзя? Бэль только почует запах - не отстает от меня, пока не дам ей хотя бы кусочек... ведь можно выбрать не жирные куски мяса...

  7. #7
    Member Местный
    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Омск
    Возраст
    42
    Сообщений
    76
    Вес репутации
    49

    По умолчанию

    Alisha, насчет кормления свининой и остального мяса, посоветую Вам прочитать статью в журнале (не примите за рекламу) "Друг для любителей кошек", сентябрьский выпуск. Может, там что-то для себя узнаете!
    Lancelot Golden Family*RU, Ursula Golden Family*RU и Марсель

  8. #8
    Senior Member Старожил Аватар для Alisha
    Регистрация
    23.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    478
    Вес репутации
    48

    По умолчанию

    нет ли интернет-версии этого журнала? на него можно только подписаться? или где-то продается? что-то не нашла в своем газетном ларьке...

  9. #9
    Member Местный
    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Омск
    Возраст
    42
    Сообщений
    76
    Вес репутации
    49

    По умолчанию

    Вот какой адрес есть в журнале: http://www.droug.ru. Ну или на крайний случай тел. редакции (495) 616-39-34.
    Lancelot Golden Family*RU, Ursula Golden Family*RU и Марсель

  10. #10
    Профессиональный заводчик Старожил Аватар для LEV
    Регистрация
    12.12.2007
    Адрес
    Москва-Предкавказье
    Сообщений
    494
    Вес репутации
    50

    Exclamation О сухих и мягких кормах.Мнение Институт охраны животных (Animal Protection Institute)

    Одни наши друзья прислали нам на эл. адрес статью о кормах, не зная источника, мы приносим заранее свои извинения, мы не хотим присвоить права на публикацию, но думаем, что она полезна любителям животных и заставит задуматься, чем кормить своего любимца, чтобы не похоронить его раньше срока...
    Институт охраны животных (Animal Protection Institute)
    Защита интересов животных с 1968 года
    Что на самом деле содержится в кормах для домашних животных
    Откормленные цыплята, отборные куски говядины, зерно только что с полей… В общем, полный набор вкусной и здоровой пищи, необходимой любимой собаке или кошке.
    Таковы образы, навязываемые производителями кормов через СМИ и рекламу. Вот что, по замыслу тех, чей суммарный годовой оборот в США составляет 11 миллиардов долларов, должны представлять себе владельцы домашних животных, покупая корма для своих любимцев.
    В этой статье обсуждаются различия между рекламными образами и реальностью. В самых общих чертах рассматриваются наиболее популярные бренды, продукция которых в массовом порядке распространяется по супермаркетам и магазинам, торгующим со скидкой, однако вне поля зрения осталось множество других известнейших производителей, имеющих, возможно, такие же прегрешения.
    Большинство потребителей не знают, что производство кормов для домашних животных является придатком пищевой промышленности и сельского хозяйства, работающих на человека. В кормах используются отходы со скотобоен, некондиционное зерно, «неподходящее для употребления в пищу человеком», и другие отходы, приносящие, таким образом, прибыль. Это кишки, вымя, части пищевода, а также, не исключено, органы умерших от рака и других болезней животных.
    Три из пяти наиболее крупных в США компаний являются подразделениями крупнейших многонациональных корпораций: Nestle (Alpo, Fancy Feast, Friskies, Mighty Dog, а также продукция Ralston Purina – Dog Chow, ProPlan, Purina One), Heinz (9 Lives, Amore, Gravy Train, Kibbles-n-Bits, Nature’s Recipe), Colgate-Palmolive (Hill’s Science Diet Pet Food). Среди ведущих компаний также Mars (Kal Kan, Mealtime, Pedigree, Sheba, Waltham’s) и Nutro. С точки зрения бизнеса, многонациональным корпорациям владеть фирмами, производящими корма для животных, очень выгодно. Увеличиваются объемы централизованных закупок, производители пищевых продуктов для человека получают емкий рынок сбыта производственных отходов, подразделения же, изготавливающие корма, приобретают более надежную капитальную базу и, нередко, удобный источник ингредиентов.
    В США продаются сотни различных кормов. И хотя многие корма друг от друга почти не отличаются, отнюдь не все производители используют ингредиенты низкого качества или потенциально опасные ингредиенты.
    Ингредиенты
    Хотя по отпускной цене корма не всегда можно определить, хорош он или плох, цена – один из объективных показателей качества. Компания, продающая фирменный собачий корм по цене $9,95 за 40-фунтовый мешок (более 18 кг), просто не может использовать качественные протеин и злаки в своем продукте, поскольку себестоимость ингредиентов высокого качества уже превышает эту цену.
    Протеин, используемый в кормах, поступает из самых разных источников. Когда забивают коров, кур, баранов и т.д., лучшие части, предназначенные в пищу человеку, такие, как нежирное мясо, отделяют от туши. Порядка 50% туши в пищу человеку не идут. То, что остается от туши – кости, кровь, кишки, легкие, связки и прочее, т.е. почти все, что, как правило, не ест человек, используется в кормах для животных и других продуктах. На этикетках кормов все это указывается как «субпродукты», «мука из мяса и костей» и т.п.
    Институт питания домашних животных (Pet Food Institute) – торговая ассоциация производителей кормов для домашних животных – приветствует использование субпродуктов в кормах, поскольку это приносит дополнительный доход фермерам и пищевикам: «Рост отрасли (производства кормов для домашних животных) не только позволил владельцам домашних животных лучше их кормить, но также создал выгодные дополнительные рынки сбыта для американской сельскохозяйственной продукции и субпродуктов мясохладобойной промышленности, птицефабрик и других секторов пищевой промышленности, производящих продукты питания для человека».(1)
    Многие из этих остатков служат сомнительным источником пищи для наших животных. Качество мясных и рыбных субпродуктов, муки и т.д. меняется от партии к партии. Джеймс Моррис (James Morris) и Куинтон Роджерс (Quinton Rogers), профессора Отделения молекулярных биологии при Ветеринарной школе Дэвиса Калифорнийского университета, утверждают, что «фактически нет какой-либо информации о бионакоплении питательных веществ для домашних животных во множестве ингредиентов, используемых в кормах. Как правила, данные ингредиенты являются субпродуктами мясной, птицеводческой или рыбной промышленности, с большими различиями в составе. Заявления о пищевой ценности кормов для домашних животных, основанные на нормах питания (Nutrient Profiles), принятых Американской ассоциацией официальных контролеров качества питания (AAFCO), на самом деле не гарантируют пищевой ценности кормов по крайней мере до тех пор, пока их ингредиенты не пройдут анализ и не будут собраны воедино данные о бионакоплении».(2)
    Мясная и рыбная мука, мука из субпродуктов, мука из мяса и костей – все это обычные составляющие кормов. Термин «мука» (meal) в данном случае означает ингредиенты, используемые не в свежем виде, а после вытапливания жира, т.е. выделения масла из сала путем термообработки. Кстати говоря, сваренный дома куриный бульон, поверх которого образуется толстая пленка жира, когда он остывает, – пример такого вытапливания. При вытапливании жир отделяется от воды и твердых материалов, большая часть воды удаляется, бактериальные загрязняющие вещества убиваются, однако при этом может подвергнуться изменению или разрушению часть натуральных энзимов (ферментов) и протеинов, находящихся в сырье. Субпродукты мяса и птицы до вытапливания жира сильно разнятся по составу и качеству.
    Что может дать вашему любимцу подобное питание? Некоторые ветеринары утверждают, что кормление животных отходами со скотобоен повышает риск возникновения у них рака и других смертельных болезней. Методы изготовления, применяемые производителями кормов, такие, как вытапливание жира, экструдирование (система выдавливания сухого корма при высокой температуре в виде кусков или глыб) и горячая сушка, не всегда уничтожают гормоны, используемые для откармливания скота или увеличения производства молока, а также такие лекарства, как антибиотики или барбитураты для усыпления животных.
    Животный и птичий жир
    Возможно, вы обращали внимание на особый, пикантный запах, идущий из только что вскрытого мешка с кормом. Что это за запах? Чаще всего, это топленый животный жир, отработанный жир из ресторанов и другие жиры, слишком прогорклые и считающиеся непригодными для употребления в пищу человеком.
    За последние пятнадцать лет одним из основных видов животных жиров, используемых в кормах, стал отработанный жир из ресторанов. Этот жир, который обычно хранят в 50-галлонных бочках (около 190 л), можно неделями держать на улице, в жару и в холод, без всякого ущерба для дальнейшего использования. Компании, занимающиеся смешиванием или вытапливанием жиров, забирают отработанный жир и смешивают жиры различных видов, стабилизируют их сильными антиокислителями, чтобы сделать их как можно менее текучими, и продают смеси производителям кормов для животных и другим конечным потребителям.
    Жир разбрызгивается непосредственно на выдавливаемые из экструдера комки и шарики, делая мягкий и неприятный на вкус продукт более аппетитным. Жир также служит в качестве вяжущего вещества, к которому производители добавляют другие усилители вкуса, такие, как диджестивы. Специалисты выяснили, что животным нравится вкус распыленного жира. Изготовители кормов умеют заставить кошек и собак есть то, от чего они без этих ухищрений воротили бы носы.
    Пшеница, соя, кукуруза, ореховая скорлупа и другой растительный протеин
    За последнее десятилетие возросло в объемах использование в кормах для домашних животных зернопродуктов. Ранее рассматривавшиеся лишь как наполнители, злаки и зернопродукты уверенно вытесняют из кормов мясо, которого в первых, появившихся когда-то на рынке, кормах было значительно больше. Наличие питательных веществ в этих продуктах зависит от удобоваримости (усваиваемости) зерна. Количеством и типом углевода в корме определяется количество питательных веществ, которое реально получает животное. Собаки и кошки способны почти полностью усваивать углеводы из ряда зерновых культур, например, белого риса. У других зерновых не усваивается до 20% питательных веществ. Пшеница, бобы и овес не обладают большой питательной ценностью. У картофеля и кукурузы питательных веществ также намного меньше, чем у риса. Некоторые ингредиенты, такие, как ореховая скорлупа, используются лишь в качестве наполнителей или волокон, и тоже не имеют большой питательной ценности.
    Почти всегда те или иные зернопродукты занимают два из первых трех мест в списке основных ингредиентов кормов; особенно это касается сухих кормов. В корме для собак Pedigree Performance Food тройка лидеров выглядит так: измельченная кукуруза, компонент из куриного субпродукта, компонент из клейковины кукурузы. В корме для кошек 9 Lives Crunchy Meals среди первых трех ингредиентов значатся измельченная желтая кукуруза, компонент из клейковины кукурузы и компонент из субпродукта домашней птицы. Кошки являются чисто плотоядными животными, и для удовлетворения определенных физиологических потребностей им необходимо мясо. С какой стати мы даем им продукт, основу которого составляет кукуруза? Ответ в том, что кукуруза в качестве «источника энергии» намного дешевле, чем мясо.
    ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ....
    Степень ума, необходимая чтобы нам понравится, есть отражение нашего ума.

    А кун есть отражение своего хозяина))

Страница 1 из 2 12 Последняя →

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •