[Mary]

Я так и знала, что упрекнут, поэтому в кавычках на пятках ходят люди и мишки.
У цыпочек есть еще боле цыпочковая позиция))))) когда вообще на одних коготках))))
На самом деле конечно это просто максимально выпрямленные вытянутые ноги.

[Ridla]

Йа не знаю, но ВСЕ кошки в моем доме имеют верхнюю точку где угодно, но не в холке. И максимальная разница у сиама и именно в стойке.
Конечно если их всиряхивать руками как эксперт на столе, то несколько секунд равновесия можно застигнуть, но в своей свободной стойке никогда. Кошки с удовольствием выпрямляютзадние ноги, если чесать копчик, то и вовсе привстают на цыпочки. А вот передние лапы всегда в одной поре и чуть припружинены.

Что Вы хотите сказать, говоря, что задние лапы у кошки длиннее и соответственно, высота в крестце больше, чем в холке?
И что из этого следует? Вы предлагаете измерять рост кошки не в холке, как у собаки или лошади, а в крестце или пояснице, как у коров, при этом чеша им попу, чтобы они выпрямили задние ноги))?
А еще лучше измерять, когда кошка стоит на цыпочках (когтях), выпрямив все ноги, выгнув спину дугой, задрав хвост трубой и подняв шерсть дыбом и воя на всю округу утробным гласом))

Или все же зададитесь сами себе вопросом: а почему выбран именно такой промер? Именно в этом месте? Хотя, я была уверена, что это абсолютно прозрачно и понятно))

может, рост измеряется именно потому в холке , что это наиболее неподвижная часть относительно горизонтальной поверхности, на которой стоит животное и не зависит от движения как такового и того самого чесания попы? Посмотрите на скелет: передние конечности представляют почти прямую отвесную линию, если животное стоит прямо , а задние в любом случае будут представлять ломаную. Естественно, прямая и ломаная в данном случае достаточно условные определения, они определяют не столько геометрический смысл, сколько сам по себе, визуально, хотя и геометрически где-то рядом))

[Mary]

Вы предлагаете измерять рост кошки не в холке, как у собаки или лошади, а в крестце или пояснице, как у коров, при этом чеша им попу, чтобы они выпрямили задние ноги))?

Я разве писала где то, что предлагаю это????
Я лишь написала, что мои кошки все в холке ниже, чем в крестце.
Если есть цель измерить наивысшую точку, то конечно в крестце я буду измерять. Если уговор промер в холке, то это значит в холке. У моих кошек, как и у всех остальных, холка с другого конца кошки, нежели крестец.
Кстати, мне не видится большим противоречием сравнивать кошку с коровой, чем с лошадью))))
Про неподвижность холки не поняла, особенно у кошек, имеющих любовь по любому поводу припадать на передние лапы. Лично мне было наиболее сложно измерить именно рост в холке и высоту передних лап (не длину лапы), каждый раз результат отличался. У второго кота я дала разброс в 2 см, так как более точно не удалось. А придерживать с помощником считаю не правильным, ибо это еще больше исказит, кошка должна стоять свободно и натурально.

[Mary]

Посмотрите на скелет: передние конечности представляют почти прямую отвесную линию, если животное стоит прямо , а задние в любом случае будут представлять ломаную.

сморю на скелет....вижу одинаковое количество "изломов" во всяком случае у кошки...



и таки еще показательнее, что холка ниже. или я холку ищу не там? сразу за лопатками?

[Ridla]

и таки еще показательнее, что холка ниже. или я холку ищу не там? сразу за лопатками?

А Вы когда измеряли, кошку в такое же положение ставили, как у скелета на фото))) А вообще, можно и по ушам измерять, и по задранному вверх хвосту, тоже ничего себе точка получится))

Хорошо, я Вас услышала)) Дальше по этому вопросу говорить не вижу смысла, мы немного на разных уровнях обсуждаем)).


Так что, снова возвращаемся к тому, что промеры как таковые у кошек - утопия. С одной стороны. А с другой, представьте на минуту, что в стандарте будут прописаны эти самые цифры. Это на как-то повлияет на работу кого-то из вас, как заводчиков, если основной критерий, который, кстати, постоянно звучит в теме - а мне так нравится))? Отсюда снова возвращаемся к описательному стандарту - этот цветок красивый, этот не очень)))

[Ridla]

А вот, что касается хвостов, мне тут одна мысль в голову пришла ( возможно, бредовая). У кунов есть длинные хвосты, есть короткие. Правильно? От чего зависит длина - от длины самих позвонков и от количества позвонков в хвосте ( мы же все знаем, что у кошек количество хвостовых позвонков различно) . Вести отбор на длину позвонков - ну-у-у, как бы можно, но сложнее, а вот количество позвонков - дело другое. Никто не сравнивал количество позвонков в длинном хвосте и коротком? Оно разное или одинаковое? т.е все таки длина хвоста в большей степени зависит от длины самих позвонков, а не от их количества. Если же разное, то можно попробовать это закреплять. С теми же курбобами ведь работают в этом направлении.

[Mary]

Я ни в какое положение кошек не ставила. Я терпеливо ждала когда кошка примет свою естественную стойку в полный рост с прямой спиной. Кошка не конь и не собака, не надо ее никуда ставить, она не станет стоять.
Я спросила где у кошки холка, при чем тут уши и хвост?
Нет смысла так нет, раз не угодила, звиняйте.

[Marinalioness]

Холка там, где сходятся лопатки и образуют бугорок. Верхняя часть лопаток.

У гепарда хорошо видно.
У ашеры тоже.

[Mary]

Марина, спасибо! Я правильно думала, просто насмотрелась на собак и коней, у них это выглядит по другому несколько.
И меня смутило еще обозначение места инъекции холкой. А ведь колем мы по сути в шею.

[Ridla]

Mary , примите мои извинения, вопрос про холку я посчитала чисто риторическим, т.к для меня холка кошки, собаки и лошади выглядят и находятся одинаково, поэтому позволила себе разговор в таком ключе. Еще раз извините.