[Lesiks]

Навеянно этой темкой http://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=4009 .

Уважаемые коллеги !
Предлагаю обсудить данную темку, cчитаю что для будущих владельцев это будет очень полезно

Суть вопросов такова:

1.Что конкретно "видно" из породных признаков и в каком возрасте.
2.Что Вы конкретно относите к БРИД (достоинства)
3.Что Вы конкретно относите к ПЭТ (недостатки)
4. Соотношение достоинств и недостатков как критерие отбора БРИД/ПЭТ

От себя :

1. В Возрасте "С рождения" видна коробка/подбородок , т.е. уже можно определить что примерно получится, бывают спорные моменты конечно, куда уж без них но в большинстве случаев уже все понятно

Качество шерсти а так же шерстяной/не шерстяной , считаю что можно определить с 2-3х недель однозначно.

Постав ушей 100% виден в 2 месяца (не считаем то что у котов они могут развалится в последствии)
Так же в 3 месяца можно теоретически понять поедут они или нет.

Длинна хвоста понятна с рождения.

Ширина кости а так же легкая кость/тяжелая кость считаю что вполне можно определить в возрасте 2х месяцев.

2-3-4. К БРИД и ПЭТ у меня отношение разное
-Если котенок остается в питомнике, то для меня и ПЭТ может быть БРИДОМ т.к. у котят которых я оставляю себе есть определенные цели.
-Если котенок продается опытному завочику то см. Выше ессно при условии что заводчик который его покупает сам определяет что ему нужно именно это.
-Если котенок продается как БРИД в "свободное плавание", то у него максимум будет один недостаток.

Считаю очень серьезным недостатком скошенные/слабые подбородки,отстутствие коробки в принципе, отсутствие шерсти.

Это чисто мое ИМХО о самых основных моментах, не принимаю к вниманию постав глаз, качество тэбби итд. итп.так же не беру в расчет профиля ибо по опыту сие не предсказуемо

И еще, для меня ШОУ-котят не существует

[Алихаша]

Жаль, что молчат заводчики со стажем и опытом. Тема-реальная попытка конструктивно обсудить вопросы, которые чаще всего яаляются предметом споров.
Не считаю, что у меня достаточно опыта для того, чтобы высказываться по предложенным Олесей четырём пунктам.
Выскажусь только по последнему постулату.
"Для меня шоу-котят не существует".
Присоединяюсь. Однозначно и бесповоротно присоединяюсь!!!
Говоря "брид" или "пэт" имеем ввиду совокупность экстерьерных признаков в большей или меньшей степени соответствующих стандарту, здоровье и какие-то супер выдающиеся анатомические признаки (или наоборот). Например, хвост стоиксэль, выдающейся ширины грудная клетка или невероятная оброслость при идеальном качестве шерсти. Понятно, что какое -либо выдающееся достоинство может сделать из пэта брида в руках думающего заводчика.
Но вот ШОУ! Что имеет ввиду заводчик, объявляя "шоу" двух-трёх месячного котёнка?
Вот где разгул деревенской смекалки! Этот котёночек стоит много тысяч рублей, потому что он ШОУ и у него "очень хорошие крови".Милая улыбка, ещё пара постулатов про крови и шоу и вот уже новоиспечённый куновладелец бережно несёт в ладошках малолетнего "шоу". Счастливо улыбаясь и ещё не подозревая, что "шоу-котёнок" будет катастрофически бояться незнакомых помещений, упорно сворачиваться в креветку при попытке его растянуть и выпускать когти от ужаса каждый раз, когда ему будут пытаться посмотреть прикус.
Убеждена, что ШОУ-это особый психотип. Темперамент+воспитание+условия содержания+выставочный опыт.
Не может быть в 3-4 месяца шоу!!! Если и появляются такие звёздочки, их не продают.
Мне очень крупно повезло. Люди, которые первыми встретились на моём пути, научили многому. Всегда буду говорить спасибо Ирине Варгановой, Алаевой Свете и Наташе Решетниковой!!!

[Bajuncat]

Навеянно этой темкой http://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=4009 .

Уважаемые коллеги !
Предлагаю обсудить данную темку, cчитаю что для будущих владельцев это будет очень полезно

Суть вопросов такова:

1.Что конкретно "видно" из породных признаков и в каком возрасте.
2.Что Вы конкретно относите к БРИД (достоинства)
3.Что Вы конкретно относите к ПЭТ (недостатки)
4. Соотношение достоинств и недостатков как критерие отбора БРИД/ПЭТ

Хотелось бы начать свой пост с официальных моментов.
Как актируются котята в системах, где актировка есть, как таковая.
Все котята, на момент актировки ( в среднем это в 60 дней) не имеющие видимых генетических дефектов актируются как брид и все! никакого соответствия стандарту и т.д., да и определить - соответствует ли котенок стандарту не возможно, так как породные признаки еще в развитии.
Т.е., если котенок не имеет не коррекции хвоста, плоскогрудия, стернума и т.д., развит физически на свой возраст, то он актируется как брид.
Далее же все зависит только от видения заводчика. Что для одних брид, для других пет и наоборот.
На счет того, что не м.б. весь помет брид, я не согласна. Почему? Стабильно ровные пометы, демонстрирующие единообразие и приблизительно одинаковые породные качества - это же одна из целей племенного разведения. Меня больше порадует стабильно ровный помет со средним потенциалом брид, чем единичное выщепление в помете потенциальной "звезды".
Другое дело, что есть неофициально принятая корпоративная практика заводчиков - не продавать всех котят из одного помета в разведение или, по крайней мере, сильно разносить их регионально .
В Европе принято не продавать в бридинг из одного помета 2-х котят в одну страну..но ситуации бывают разные, никогда не знаешь - где найдешь, где потеряешь.
Покупая в Кунтакки Лавра, я была ни сном ни духом, что в Россию едет его однопометница ( узнала на таможне, растаможивали вместе)...была неприятно удивлена, а вот теперь Лавра нет, но благодаря этой кошке-сестре, возможно вскоре я верну себе потерянные крови .

Я также не продаю шоу, но могу предположить потенциал шоу, если за шоу принимать животное, стабильно номинирующееся на БЕСТ и периодически входящее в финальные бесты.

Также, если заводчик достаточно долго занимается разведением определенной линии, имеет дубль-вязки, инбридинги на "линейного" предка, то он может и до рождения предполагать, даже ДОЛЖЕН знать, что он получит.

[Lesiks]

Убеждена, что ШОУ-это особый психотип. Темперамент+воспитание+условия содержания+выставочный опыт.

Совершенно согласна !

На примере моих животных :

Шоу "психотип" - Катя http://www.youtube.com/watch?v=-mJXB...layer_embedded

НЕ Шоу "психотип" -Браво http://www.youtube.com/watch?v=BRB43...layer_embedded

Лена, речь ведь не идет о том как актируются котята А о том КАК ОНИ ПРОДАЮТСЯ или реально впариваются ....
Кто и какие критерии для себя считает годными для разведения а какие не приемлимы...итд.см.пост выше

Насчет того что весь помет м.б. весь брид , ДА при условии что мы отталкивамся от АКТИРОВКИ котят, но НЕТ или ОЧЕНЬ редко и не стабильно, если мы рассматриваем реальные породные признаки, и стремимся к качеству потомства. Опять же другой вопрос кто и что для себя считает БРИД, поэтому я задала вопросы по пунктам, т.к. для кого-то уши короткие или средние это не помеха а для кого-то это ПЭТ, посему было-бы не плохо чтобы люди монимали почему м.б. БРИД или ПЭТ.

Я согласна что заводчик МОЖЕТ предполагать, при тех условиях что вы перечислили, но он НЕ МОЖЕТ гарантировать! Кроме того слишком мало пока еще заводчиков в России, которые реально долго работают с одной линией и со всеми вытекающими отсюда...

[Bajuncat]

Лесь, БЛИИИН!..твоя бридовская длинна ушей может никак не совпадать с моей . И что?
БРИД - это понятие для человека, который УЖЕ в "теме", объяснить это новичку невозможно!
БРИД - это ТАКОЙ КОНГЛОМЕРАТ нюансов, понятий, знаний, желаний...его не возможно передать описав.
Поэтому у меня есть любимое выражение - "первый кун комом" . И оно реально в 99% покупок новичками под разведение, 1% - это покупки - из серии СВЕЗЛО или из серии - поверил заводчику .

[Minkel Cat]

а какая связь между "шоу-психотипом" и породными качествами?

[Bajuncat]

породные качества + психотип - ваше все

[Minkel Cat]

не поняла, чье ваше?

[Bajuncat]

БЫВАЕТ КОТ ХОРОШЕГО ТИПА, НО СОВЕРШЕННО НЕ ШОУ ТЕМПЕРАМЕНТА...И ВСЕ ЕГО ПОРОДНЫЕ ДОСТОИНСТВА ПРОПАДАЮТ..ОН НИЧЕГО НЕ ВЫИГРАЕТ. ПОТОМУ ЧТО В ПОРОДНУЮ СОСТАВЛЯЮЩУЮ КУНА ВХОДИТ ЕЩЕ И ХАРАКТЕР, ТЕМПЕРАМЕНТ...злой кот вида рыси весом 10 кг...это как-то напряжно недаром же мейнкун - одна из немногих пород, в которой отбор ведется не только по соответствию стандарту, но еще и по психологическим характеристикам, и агрессивные и неадекватные животные, животные для которых любое малейшее изменение внешней обстановки является стрессом, приводящем к агрессии ДОЛЖНЫ ВЫВОДИТСЯ из разведения.

[Minkel Cat]

Как-то не сочетается описание "фермерского" кота с "шоу-темпераментом". Мне кажется, любое животное с нормальной психикой будет отрицательно относится к таким мероприятиям.
Впрочем, наверное, кому что нравится.