Тема: Колор-пойнты?

  1. #101
    Лауреат Премии Юрия Никулина-2019 Ветеран
    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Бельгия
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,319
    Вес репутации
    42949707

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Только людей своими пересказами запутаешь.
    Ты чего на меня ногами топаешь? Зачем мне перечитывать, я противоречий не вижу, может, потому что гуглила больше
    Аня, подсказка в фото этого котенка, с которого тема началась. Перечитай, плиз, что значит рецессивный аллель локуса agouti ( что он обеспечивает) и у тебя все пазлы сложатся. Поскольку ссылок ты не хочешь, за копипасты ругаешься, то гугли.
    Если у кого-то другого вопрос возникнет, я объясню, а от тебя я уже пеле- педе -пери-... страдал

  2. #102
    Скорая помощь-2015, 2016, 2017, 2018
    Деликатность-2018, 2019
    Кунодиетолог-2018
    Спокойствие и невозмутимость-2019
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для carrot
    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    москва
    Сообщений
    19,638
    Вес репутации
    42949723

    По умолчанию

    Агути аа- в рецессиве = рисунка в фенотипе нет.
    "Рано или поздно, так или иначе" (Макс Фрай)

  3. #103
    Лауреат Премии Юрия Никулина-2019 Ветеран
    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Бельгия
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,319
    Вес репутации
    42949707

    По умолчанию

    Таня, да, но есть еще вот что: рецессивный аллель а - "не агути" обеспечивает однотонный окрас волосков (именно волосков и не обязательно всего котенка в целом), поэтому и привела в пример котенка блю-пойнт, с которого тема началась. Это же зависит от того, какие аллели будут входить в в другие локусы генов, ответственных за окрас.

  4. #104
    Senior Member Ветеран Аватар для Lazy
    Регистрация
    26.06.2015
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,935
    Вес репутации
    42949694

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Белка Посмотреть сообщение
    Перечитай, плиз, что значит рецессивный аллель локуса agouti ( что он обеспечивает) и у тебя все пазлы сложатся.
    Да что ж такое, ты издеваешься что ли? Какие подсказки, какие пазлы у меня должны сложиться? Я писала несколько постов назад:
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Доминантный А (агути) как раз обеспечивает проявление табби. А рецессивная его аллель а (не-агути) в гомозиготе (аа) проявление табби блокирует.
    Ты не согласна с этим и хочешь сложить у меня пазлы?

    Началось про табби-агути с того, что ты написала:
    Цитата Сообщение от Белка Посмотреть сообщение
    Чтобы получить голубой, нужно подавить ген табби. Это уже селекция
    Тебе указали на некорректность этого высказывания. Чтобы получить голубой окрас не надо никого давить - потому что голубой табби тоже голубой! Ну как ещё абиснить (с)
    Масштаб вашей личности определяется величиной проблемы, которая способна вас вывести из себя ©Фрейд

  5. #105
    Скорая помощь-2015, 2016, 2017, 2018
    Деликатность-2018, 2019
    Кунодиетолог-2018
    Спокойствие и невозмутимость-2019
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для carrot
    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    москва
    Сообщений
    19,638
    Вес репутации
    42949723

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Белка Посмотреть сообщение
    (именно волосков и не обязательно всего котенка в целом), .
    Речь про окрас шерсти. Шерсть состоит из волосков, да. Что значит "всего котенка в целом"- в данном случае?)))
    Тамар, ты действительно запуталась. Перегуглила малость)))
    Окрас, который мы видим в фенотипе, разумеется, складывается из сочетания локусов и аллелей.
    И если осветленка до голубого и крема является естественной мутацией, то до шоколада, фавна и т.д. только с приливом крови из других пород. Не кунов.
    А уж тем более пойнт. Только приливом и никаких случайностей.
    "Рано или поздно, так или иначе" (Макс Фрай)

  6. #106
    Senior Member Ветеран
    Регистрация
    15.08.2016
    Адрес
    Россия, Екатеринбург
    Сообщений
    550
    Вес репутации
    7035806

    По умолчанию

    Я, допустим, считаю что теоретически может родится котенок голубой с белым на серебре с распределением цвета как у принтов(ну и точно так же кремовый). Но какой шанс такого рождения? 0.000000001 процент? Нереально

  7. #107
    Модератор
    Boston - Похититель сердец-2017
    Naomi - лучшая кошка мейн кун - 2017
    Леди Форума–2019
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Marinalioness
    Регистрация
    06.11.2010
    Адрес
    Алматы, Казахстан
    Возраст
    49
    Сообщений
    39,630
    Вес репутации
    42949740

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Белка Посмотреть сообщение
    Чтобы получить голубой, нужно подавить ген табби. Это уже селекция
    Голубой отдельно, тэбби отдельно.
    Разные гены. И один другому ни разу не мешает.
    Голубой - это чёрный. Видим мы не черный, а серый (голубой) под воздействием гена дайлюшн (гена разбавления по Мальтису). А рисунок проявляется под воздействием доминантного гена Агути.
    Как голубые (черные) кошки могут быть без рисунка, так и с рисунком.
    Опять же, если мы рисунка не видим, это еще не значит, что его нет.
    Все кошки полосатые. (с) Даже у солидов рисунок есть в геноме.

    Почитайте ЗДЕСЬ, начиная с базовых окрасов.



    Цитата Сообщение от argan13 Посмотреть сообщение
    Белка, спасибо большое, за столь подробный ответ.
    Белка скопировала инфу из Интернета, совершенно не понимая, о чем эта инфа )) (Без обид только, ладно?))) Сама запуталась и других путает.

    Цитата Сообщение от argan13 Посмотреть сообщение
    выходит и голубой и шоколадный из черного, тут я запуталась совсем.
    Да. И голубой, и шоколадный - вариации чёрного.


    Цитата Сообщение от argan13 Посмотреть сообщение
    Голубой же точно не дикий окрас, селекционный он или нет при этом.
    Точно дикий, да. Голубой - дикий окрас. В дикой природе распространен.
    Ибо в геноме голубого ген чёрного окраса представлен доминантным геном В_.

    В отличие от шоколадных, искусственно выведенных окрасов, которые формируются под воздействием рецессивного чёрного - bb.

  8. #108
    Модератор
    Boston - Похититель сердец-2017
    Naomi - лучшая кошка мейн кун - 2017
    Леди Форума–2019
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Marinalioness
    Регистрация
    06.11.2010
    Адрес
    Алматы, Казахстан
    Возраст
    49
    Сообщений
    39,630
    Вес репутации
    42949740

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Белка Посмотреть сообщение
    Все остальное то, написанное мною, не выпадает из адекватности?
    Выпадает ))
    Потому как у вас каша в голове.
    Разложите информацию по полочкам. Тогда не будете путать. У вас пока мухи с котлетами вперемешку. )) И пытаясь отвечать на вопросы в профильных темах, вы только ещё больше запутываете собеседника.

    Цитата Сообщение от Белка Посмотреть сообщение
    Именно поэтому для меня агути имеет значение: рецессивный табби подавляется геном агути, который, заменяя табби, создает однотонный окрас.
    Ой, можно вот это я к себе утащу?
    Какая прелесть ))) Простите. Не обижайтесь.

    PS. Прошу прощение за перепевание (уже на данные вопросы ответили заводчики по нескольку раз), но что-то (Внезапно!) захотелось пообщаться на профильные темы. Соскучилась.
    А вчера-позавчера времени не было.

  9. #109
    Модератор
    Boston - Похититель сердец-2017
    Naomi - лучшая кошка мейн кун - 2017
    Леди Форума–2019
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Marinalioness
    Регистрация
    06.11.2010
    Адрес
    Алматы, Казахстан
    Возраст
    49
    Сообщений
    39,630
    Вес репутации
    42949740

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Белка Посмотреть сообщение
    Это для тебя загадочные.
    Не только. Загадочные они для всех, мало мальски разбирающихся в генетике окрасов, заводчиков.
    Для меня тоже загадочные.

    Цитата Сообщение от Белка Посмотреть сообщение
    Ты чего на меня ногами топаешь? Зачем мне перечитывать, я противоречий не вижу, может, потому что гуглила больше
    Всё. Контрольный в голову.
    Я, видимо, гуглила меньше, потому как вижу сплошные противоречия.

    Цитата Сообщение от Белка Посмотреть сообщение
    Если у кого-то другого вопрос возникнет, я объясню...
    Лучше не надо. Мы сами. )))

    PS. Белка, вам рано давать ответы в профильных темах. Давайте оставим эту роль заводчикам. Хорошо?
    Лучше задавайте вопросы, если что-то в ответах этих самых заводчиков вам не совсем понятно.
    Последний раз редактировалось Marinalioness; 28.03.2020 в 11:25.

  10. #110
    Лауреат Премии Юрия Никулина-2019 Ветеран
    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Бельгия
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,319
    Вес репутации
    42949707

    По умолчанию

    Нет, не оставим эту тему. Я совершенно не согласна Могу сказать, что это вы, уважаемые собеседники, запутались, недочитали или вообще мимо прошли.
    Голубой - да, производный от черного. Но при чем здесь d - ген разбавления, если в этом окрасе - голубом - он не работает физически? Название "разбавленный" в голубом чисто в метафорическом смысле используется. И я писала выше - это ложное разбавление. Это в шоколаде - тоже производный от черного - d работает разбавителем, физически уменьшая количество клеток меланина. В голубом все не так. И я уже писала как: особая группировка одного и того же количества меланина, что и в черном. Так ясно? Почему на это не обратили внимание, не перечитали?
    Просили подавленный ген показать. Приходил недавно, поговорили, но сфотографировать не получилось, слишком уж подавленный был, совсем его А замаскировал. На выставку, плиз. Вот если кто-нибудь солида голубого принесет с остаточным рисунком, посмотрите внимательней - это почти подавленный ген Т. Его доминантный А не смог до конца замаскировать, поленился. И о двух генах Т и А я писала тоже выше, тоже своими словами. Никто не прочитал об этом? Никто не захотел пойти перечитать генетику окрасов, вспомнить(если знал, да забыл) или ознакомиться по подсказке, чтобы понять о чем речь вообще, - ваше право, я не брала на себя миссию нести знания в люди. Кто понял, что пробел есть, тот уже перечитал, я думаю, поэтому и вопросов не задает больше. Это два разных гена, из разных аллелей. И это ген Т "рисует". А ген А всего лишь позволяет или не позволяет рисунку проявиться.
    Об эпистазе никто не слышал? Ну так почитайте - это процесс подавления одним геном фенотипичного проявления другого, неаллельного с ним гена. А так - да, вы правы, мне лучше не соваться, чтобы никого не потревожить. Вдруг да кто-то из генетиков меня почитает и скажет, что не я не поняла и запуталась, но вы.
    Можете все написанное мною в этой теме снести нафик. И будет среди заводчиков полный консенсус. А со мной зачем церемониться, я же бывший заводчик. Мне уже давно сказали, чтобы рот не открывала среди заводчиков, я и не лезу в тот раздел.

Страница 11 из 12 ... 23456789101112 Последняя →

Похожие темы

  1. Мейн куны F и колор пойнты
    от Chinatsu в разделе Работа заводчика
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 28.10.2019, 19:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •