[Lita]

Чтобы получить голубой, нужно подавить ген табби.

Чёита? Голубой - это чёрный + ген осветлёнки d (dilution), dd в генотипе. А есть там табби или нет - неважно, бывает голубой солид, а бывает голубой табби.

[Хатулька]

Покажите мне подавленный ген табби...

[Mara]

нинаю
Читала в какой-то статье о генетике. Опять врет интернет?)

[Mara]

Чёита? Голубой - это чёрный + ген осветлёнки d (dilution), dd в генотипе. А есть там табби или нет - неважно, бывает голубой солид, а бывает голубой табби.

Речь же шла о голубом солиде

Покажите мне подавленный ген табби...

Вроде как в этот раз интернет не врет Нашла статью о генетике (лекции Синица https://devonrex.forum2x2.ru/t60-topic)
Здесь есть и ответ на вопрос :"Кто сказал, что голубой - это селекционный окрас?"


А что будет, если у кошки в доминантной форме ген черного окраса, а d – в рецессиве? То есть черный окрас есть, но он не плотный? А? Получается серый! Ну, вспомним, как мы в детстве мыли кисточку в воде от черной краски – получалась сероватая вода? Как грамотно называется серый цвет у заводчиков? Голубой! Часто грешит неоднородностью: спина более темная, чем голова, живот. Желателен средний голубой, равномерный как по телу, так и по длине волоса.
На деле зерна меланина не просто рыхло распределены в шерстинке, а как бы слипаются, образуя островки, что и дает ГОЛУБОЙ окрас.
В родословных обозначается буквой а.


Как запишем формулу голубой кошки? Вот так:
BBdd или так – Bbdd

А что будет, если меланин «промутирует», изменит форму зерен и будет совсем по-другому распределяться в шерстинке? Допустим, будет слипаться, образуя очаги?
Опять же, прошу прощения за сведение к простейшему, но уж поверьте мне на слово, если я сейчас начну говорить о способе формирования белка и о распределении в цитоплазме кератиноцитов – будет сложно и учиться дальше не захочется точно. Будем ближе к жизни!

В формировании шоколадного окраса, естественно, будет участвовать черный. Только в скрытом состоянии и с другой формой зернышек.
Если скрытая форма - что это значит? Это значит рецессив, то есть в начале формулы будет стоять bb. А дальше? А дальше окрас поступает нормально, только формируется группами. Если нормально, то это какая форма гена и какого? D в доминантной форме. То есть так – DD или так – Dd

Как пишем формулу шоколадной кошки?
Сначала про черный окрас – bb, потом про его распределение.
bbDD или bbDd. В родословных обозначается буквой b.


Существует еще разновидность шоколадного окраса
b1- «би лайт», циннамон
Формула циннамона – bl b1DD(d)

В родословных обозначается буквой o

Та-а-ак, а если взять и перевести D полностью в рецессивную форму? Ну, если шоколадный окрас будет такой – рыхлый ? Хо-хо! Тогда и получится предусловутый ЛИЛОВЫЙ, который умело прячется и дал жизнь огромному количеству оттенков и окрасов! Запомните его!! Дает самый слабый, самый светлый окрас и вообще осветлителем чего только можно. В дальнейшем Вы это увидите наглядно.

Итак!! Лиловый окрас является полным рецессивом! Пишется так: bbdd

А вот подумаем, почему бы циннамону тоже не осветлиться тоже полностью? Это будет окрас фавн.

Формула его такова - b1 b1 dd. В родословных обозначается буквой p

Пару слов скажу об оттенках и окрасах. У голубых кошек предпочтение отдается более нежному оттенку, что, кстати, и достигается наличием лиловых предков в родословной и короткой шерстью. Точнее - должно достигаться именно ведением селекции на укорачивание шерсти и отбором племенных животных со светлым оттенком, но на практике это далеко не всегда так. Кстати, и первые появившиеся у нас лиловые животные были именно лиловые, почти сиреневые – как если в голубой добавить розовый. Потом осветлили и почти все лиловые такие как Бернард, например. И в большинстве случаев в разведении голубых не без участия лиловых «потерялся» насыщенный медный цвет. Я очень счастлива, когда вижу замечательных голубых с красивыми глазами. Но увы, их все меньше.
В разведении всегда так - одно получаешь, другое теряешь.

[Lazy]

Так а при чем тут ген агути?

[argan13]

Белка, спасибо большое, за столь подробный ответ. Т.е. выходит и голубой и шоколадный из черного, тут я запуталась совсем. Выходит что просто голубой допустим, а шоколад нет, просто нет и все, без причин выходит? Голубой же точно не дикий окрас, селекционный он или нет при этом. Такое бывает, что диапазон допустимых окрасов расширяют? Или обычно просто называют новой породой и работа продолжается в новом направлении под новый окрас и его закрепление?

[Lazy]

Т.е. выходит и голубой и шоколадный из черного, тут я запуталась совсем.

Да можно сказать всё из черного. Только у части проявлен красный Или точнее так - кошки бывают красные и не красные))

Выходит что просто голубой допустим, а шоколад нет, просто нет и все, без причин выходит?

Не без причин. В голубом окрасе просто осветляется доминантный В. А для получения шоколадного окраса необходимо совпадение двух рецессивных - bb. Животное может быть носителем шоколада, то есть иметь один рецессивный ген b, тогда встретив такого же, оно даст шоколад в потомстве. Но если в популяции отсутствует рецессивный b - откуда ему взяться? Только чужаков приливать.

Доминантный B у кунов есть, рецессивного b - нету. Поэтому голубой (осветленный В) есть, а шоколада с лиловым (осветленный b) - нет.

[argan13]

Вооо, теперь яснее стало! Я думала, что осветленный b и так есть, просто от него избавлются по каким-то причинам, как от cs.

[Mara]

Голубой же точно не дикий окрас, селекционный он или нет при этом. Такое бывает, что диапазон допустимых окрасов расширяют? Или обычно просто называют новой породой и работа продолжается в новом направлении под новый окрас и его закрепление?

Голубой - не дикий? sorry, что имеется в виду под "диким"
Из той же лекции:

Цвет шерсти зависит от типа очень сложного по своему составу вещества — пигмента меланина. Пигментов всего четыре. Два базовых - эумеланин (он формирует черный (собственно меланин), коричневый и коричный окрасы) и феомеланин (варианты рыжего окраса), которые существуют в виде пигментных зёрен (миланосом) разнообразной формы.(с)

В породу запрещены прилития других пород, поэтому новый окрас может быть признан при условии существования разрешенной программы.

[argan13]

Порода аборигенная, окрасы те которые в ней запрещены селекционные. именно поэтому нельзя. [/FONT][/COLOR]

Вот это имела в виду. Под недиким голубым имела в виду явно не дикий look куна в этом окрасе, еще более недикий, чем был бы в шоколадном. В целом, если гена осветленного b и так нет в породе, то и вопрос снят. Но вот если бы этот ген априори был, как тот же sc, его бы пытались извести или наоборот?