пятница.., и зарплату выдали )))Сообщение от Lita
пятница.., и зарплату выдали )))
Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь? (с)
и все таки вернемся к нашим "баранам"
только сегодня опять говорили на тему - "какая разница привит-не привит, можешь заболеть"....
как я писала, болеет дочка подруги, тяжело болеет, уже больше недели Т 39 ( уколы, кислород..)и мать и дочь медики, и вот опять я не смогла ее убедить ( мать) пойти сделать, было сказанокак и чем можно аргументировать что если заболеешь, то будет не в такой степени... примеры общих знакомых не помогают(("какая разница привит-не привит, можешь заболеть"....
мне в ответ - ну вот так организм отреагировал, я не знаю как разговаривать, очень страшно потерять человека
хочется кричать
У нас, наконец-то, последний антитваксер сдался - моя старшая дочь сказала, что пойдет вакцинироваться. У сестры сегодня вторая доза. Жизнь заставляет
Нин, боюсь, что никак
Все мы - устоявшиеся взрослые люди, со своими представлениями о мире, у каждого свои авторитеты, свой опыт. Я спокойно отношусь к тому, что мои аргументы кем-то вообще не воспринимаются, как имеющие смысл. Дорогие и близкие мне люди - исключение, но им-то я обычно нахожу способ донести мысль, просто потому что хорошо их знаю, и знаю, какие аргументы с кем использовать. Хех, наверное, я - манипулятор Кто-то лучше воспринимает рассудочные, опирающиеся на знание, кто-то - эмоциональные.
Но, положа левую пятку на правое сердце, честно признаюсь - биться за понимание я буду только там, где есть шанс его достичь. В остальных случаях вступать в дискуссию и в чем-то убеждать не буду. Из чисто эгоистических соображений: мне дороги мои нервы и мое время, и тратить их на битье о стену не считаю нужным.
И так что же происходит в Германии, просто анализирую сырые данные(источник https://ourworldindata.org/covid-vaccinations) от ВОЗ. Без всяких картинок, тупо математика, сухие цыфры.
На сегодняшний день (9 ноября, более свежих данных пока еще нет.)
Кол-во заболевших: 335 на 1М населения, подтвержденных смертей: 1.52 на 1М населения. В целом пока все отлично, особенно если смотреть на картинки из интернета (большинство именно на них и ориентируются)
Примерно такое-же кол-во подтвержденных смертей на 1М населения на восходящем тренде роста заболеваемости наблюдалось: в начале апреля 2021г. и начало ноября 2020г.
Кол-во заболевших на эти даты 245.4 и 235.93 на 1М населения.
Рассчитаем соотношение кол-во заболевших к кол-ву умерших:
08.11.2021: 221, 06.04.2021:168, 09.11.2020:157.
В ноябре 2020 вакцинации еще не было, возьмем ее как отправную точку и рассчитаем насколько снизилась смертность:
(221-157)/221*100=28.96%, итого эффективность около 70% в лучшем случае, т.к. протоколы лечения совершенствуются, методы уточняются, в настоящее время болеют по большей части люде не отягощенные в анамнезе сопутствующими заболеваниями.
Напомню, что на сегодняшний день в Германии полностью вакцинировано примерно 66% населения + те кто уже успел переболеть в предыдущий период времени.
Ну и для поднятия общего хайпа, а вот что происходи в Кении: https://www.spiegel.de/ausland/hohe-...YdCeIa0paR8aEY
Как у нас все любят не пойми как считать и получать незнамо чтоЕщё и оценивать полученное на основании очень вольных посылок. Но тем не менее спрошу, а 70% - это как, мало?
Масштаб вашей личности определяется величиной проблемы, которая способна вас вывести из себя ©Фрейд
Источник.В настоящее время в мире ежегодно заболевают туберкулезом более 10 миллионов человек, более миллиона из них умирает, смертность от туберкулеза составляет около 14%. Туберкулез остается ведущей причиной смертности от инфекционных заболеваний в мире, опережая ВИЧ/СПИД и COVID-19
не с тем боремся.
Или, в сегодняшних реалиях, минздраву НН могут навалять за подобные публикации.
С утра хотела быть доброй, но к обеду отпустило.
Моя тема.
Я не виноват, что многие просто не умеют работать с цифрами и не понимают, что какое соотношение показывает.Как у нас все любят не пойми как считать и получать незнамо что
В данном случае 70% вообще ни о чем...
Потому как суммарно до начала вакцинации в Германии умерло 840 чел. на 1М населения, то есть это самые слабые и незащищенные перед вирусом. (хотите называйте это естественным отбором)
С началом вакцинации по текущий момент умерло 1150 чел. на 1М населения, разница составляет 310чел. на 1М.
Найденое в сети, не мое, достаточно известный человек (ФИО называть не буду) пишет:
Про мировой заговор, которого нет.
...вот представьте себе: вы - правительство какой-то вполне демократической и цивилизованной страны.
В вашей стране, а затем и во всех по кругу, обнаруживается неизвестный науке вирус, который изначально резко выкашивает самых слабых членов вверенного вам общества (увы, но естественный отбор в природе так устроен) - стариков, инвалидов и людей со сложными букетами хроней, создавая ложное впечатление повышенной опасности (по показателю смертности), хотя летальность его значительно ниже, чем у гриппа в совсем ещё недавние времена, когда его не умели лечить и предотвращать (но вы об этом ещё не знаете - недостаточно времени прошло). А уж сравнивать, например, с давно побеждённой чёрной оспой, так вообще невозможно...
Но сейчас вы - в совершенно объяснимой панике, СМИ - нагнетая всеобщую истерию - судорожно хайпят ради взлёта популярности и заработков, ваши граждане-избиратели мрут тысячами, больницы не справляются, что вызывает массу вопросов из серии: "Почему наша национальная медицина оказалась настолько не готова, если граждане платят государству огромные суммы налогов с юности до старости?" - алгоритмы излечения нового недуга врачам пока неизвестны, ивл, экмо, перчаток, костюмов для медперсонала, масок и санитайзеров отчаянно не хватает - и надо срочно что-то делать.
И логичнее всего, конечно, попытаться предотвратить распространение заразы, посему вы вводите первичный локдаун.
А далее - естественно, вы обращаетесь с проблемой к национальной и мировой фарме - караул, нет ни лекарства, ни алгоритма лечения, дайте нам вакцину, по возможности срочно! - и, понимая, что бесплатно такие вопросы коммерческими фарм-гигантами не решаются, выдаёте им N-цать миллиардов в твёрдой валюте из средств налогоплательщиков - и обещаете народонаселению, что ещё чуть-чуть и нас всех спасут.
И чтобы перекантоваться вот это самое "чуть-чуть" с наименьшими потерями, вводите разорительный для кармана и убийственный для психологического состояния высоко социализированных граждан повторный локдаун (или почти локдаун с куар-кодами), а потом ещё, и ещё один - пока объяснение "для всеобщего блага" логично работает.
Но новый вирус оказывается шустрее и хитрее, чем изначально предполагалось - и затея с локдаунами повсеместно проваливается: как-то заражаются даже безвылазно сидящие дома в полной изоляции - причём равно и целые семьи, и одиночки.
Ни вы, ни медики толком пока не понимаете, что, как и почему - но, тем временем, пока врачи и медперсонал 24/7 мужественно учатся бороться с проявлениями нового заболевания, потихонечку за несколько месяцев начинает падать уровень смертности от новой заразы (поскольку самые уязвимые умерли в первые же месяцы, как и бывает при любой пандемии),
что вы и вынуждены использовать в диалоге с электоратом в качестве информационного козыря, подтверждающего успешность ваших локдаун-инициатив, поскольку иных козырей у вас вообще нет - недовольство граждан растёт, а вопрос, заданный выше ("почему?"), продолжает висеть над вами дамокловым мечом или, точнее, резцом политической гильотины.
И вот вы держите локдаун-масочную оборону и отчаянно торопите фарму с разработкой вакцины.
ОК, - говорит фарма, - и в рекордные, но абсолютно нереальные для выпуска надёжной, рабочей прививки сроки выдаёт вам заветное заказанное вещество, не особо скрывая, что третью фазу испытаний (на людях-добровольцах) оно не прошло, а конкуренция за чуть ли не крупнейший кусок медицинского пирога за последнюю сотню лет подхлёстывает её открыто за 3-7 дней менять сведения о показателях действенности вакцин на глазах у изумлённой публики (ну так немножко - с 70 до 95-98))).
И на этом месте, за неимением иного выбора (потому как на вас уже очень крепко давят негодующие народные массы) вам надо принять решение о введении в широкое использование экспериментальных препаратов с недоказанной на практике результативностью и неизвестным потенциалом побочных эффектов.
То есть, де-факто сложить юридическую ответственность с фармы за то, что будет происходить дальше, и возложить её, правильно, на свою голову - и времени тянуть волынку больше нет (народ уже в истерике: экономика трещит, бизнесы закрываются, миллионы людей не могут получить плановую медпомощь, безработица, а, соответственно, и нагрузка на социальную часть нацбюджета растут в геометрической прогрессии, а бюджет при этом новыми налогами почти не пополняется).
Соответственно, единственное, что вас интересует в этот момент - это не столько вопрос "поможет ли вакцина" (да потому что объективного ответа на него пока не существует в природе), но вопрос - "а не навредит ли она" - тем паче, что сотни миллионов людей уже переболели и имеют какой-никакой естественный иммунитет, а многие и просто не цепляют эту непонятную заразу или болеют бессимптомно или настолько легко, что и говорить не о чем.
Не-не, глобально не навредит, - отвечает вам на глазах распухающая от миллиардов налоговых средств граждан фарма, - и даже немножко поможет, а если какие негативные последствия и будут, то настолько отсроченные, что вы успеете уже уйти из политики совсем или планово смениться на своих постах, а доказать потом, что виновата в каком-то количестве проблем вакцина, будет крайне сложно - для решения таких вопросов у нас есть целые отделы лучших пиарщиков и маркетологов, отлично умеющих промывать людям мозги хитрыми графиками, всевозможными путаными статистическими коэффициентами и умными словами...
И вот вы обречённо вдыхаете, засовываете голову в петлю и выдыхаете открытое громкое заявление для прессы: выход найден.
А дальше начинаются чудеса, но, увы, со знаком минус.
Надеющиеся на вашу и фармы порядочность и продвинутость люди добровольно, великой массой идут вакцинироваться (фактически, участвовать в третьей фазе испытаний экспериментальных вакцин), пока более осторожная и разумная часть населения говорит: "Ми таки пока будем посмотреть!".
И тут в следующие же 3-4 месяца огромную собачищу вам (именно вам - потому теперь вы, а не фарма, несёте юридическую ответственность за последствия вакцинации) подкладывает подлый вирусяка: под воздействием вакцин он начинает резко множественно мутировать (о чём, кстати, много лет предупреждают медицинские учебники по вирусологии) в более жёсткие и агрессивные формы, легко обходя наскоро сляпанную лжепанацею.
И вам вместе с фармой не остаётся ничего лучше, чем превратить это в аргумент в свою пользу ("не виноватые мы - это вирус такой гад"), потому что свирепствующий народ уже на улицах - и бьёт витрины, а дальше возьмётся за ваши морды.
И, хоть и на руку вам продолжает играть растущий естественный иммунитет, появляется ещё одна проблема: выясняется, что срок действия сляпанных на коленке вакцин - даже в их возможной минимальной пользе - крайне ограничен, а качество таково, что вакцинированные продолжают заражать (да ещё и становятся ускорителем этого процесса, что ярко демонстрируется повсеместным резким ростом численности заболевших на фоне продвижения вакцинации) и заражаться, попадать в больницы, на ИВЛ и даже иногда таки умирать...
И поскольку вы уже зашли так далеко, что пути обратно (учитывая риски принятой ответственности) у вас нет - ну не под трибунал же вам в обнимку с коллегами из других стран идти, признав массовую ошибку - вы, напрочь игнорируя вопрос - "а что будет после с натуральным иммунитетом организма?" - настаиваете на ревакцинации и вводите всё новые и новые ограничения прав граждан (вплоть до цензуры в СМИ и уголовных статей за публичную антивак-пропаганду) -
- и потихонечку посредством куар-кодов, сегрегации не вакцинированных, сталкивания их лбами с привитыми (а это ещё и тем удобно, что можно сделать не привитых козлами отпущения, спихнув на них вину с себя и фармы), "зелёных паспортов" и уже открытого государственного принуждения граждан к вакцинации - превращаете вверенную вам демократическую страну в цифровой концлагерь, прогибая под себя СМИ и затыкая голоса разумных медиков и политиков, фактически, методами "кэнсел калче" - иначе опасности возникновения массовых беспорядков вам не предупредить...
...фарма потирает потные от счастья, липкие ладошки, а вы становитесь заложником ея и собственной изначальной ошибки, которую уже не можете признать - иначе мировой правительственный кризис и падение рынков.
А тут ещё и чёртова Кения, где вакцинированы всего 6% населения, и не было ни локдаунов, ни цифровых концлагерей, внезапно за 4 прошедших месяца - с фантастическими показателями (по смертности - в разы лучшими, чем в Европе и США, даже если официальная статистика занижает их в несколько раз) - выходит из пандемии после того, как 70-75% населения страны после июльской волны "дельты", со слов врачей, переболели - и приобрели естественный иммунитет. Бабах!...и вот его-то - тем паче, из отсталой на вашем цивилизационном фоне Африки - вы совсем не ожидали.
И понятно, что сей факт теперь необходимо не исследовать, а старательно игнорировать и ещё более старательно замалчивать в СМИ, но очень мешают соцсети, маленькие локальные бунты на последних страницах в официальной прессе - и остатки разума у уставшего от пандемии и ваших бесконечных выкрутасов человечества...
Так и что же теперь делать - разбомбить эту спутавшую вам все карты Кению - рассказать всему миру, что у кенийцев (и только у них) есть какая-то особая, защищающая их от модного вируса хромосома - или, может быть, лучше послать туда пару гуманитарных бортов вакцин, чтобы и там всё началось сначала - новые мутации вируса, битком забитые больницы, тысячи заражённых, сотни трупов?..
Вот, собственно, и весь "мировой заговор". Одни отлично заработали, пользуясь выпавшим фантастическим шансом на скорое сверхобогащение практически без юридической ответственности, которую сняли с них и приняли на себя правительства,
а вторые очень круто вляпались и, не зная, что и как будет дальше - и какие ещё сюрпризы преподнесёт нам коронавирус до появления действительно рабочих вакцин и лекарств - маневрируют и выкручиваются исключительно сообразно текущим обстоятельствам - без всякой реальной долгосрочной стратегии. Лишь бы не было войны.
.
.
...как-то так я себе это вижу (с учётом давнего опыта общения с разработчиками лекарств по заказу государства на тему - "мальчики, а вам вот за это, это и ещё вон то не стыдно?"). Но могу и ошибаться...поживём - увидим...
Чисто математика, в данном случае, это действительно тупо - нужна статистика, а статистика без картинок (или таблиц, хотя бы) - еще тупее. Вы хотите, что бы читатель пробивался сквозь ваши нипоймиочем расчеты? Ну может найдутся желающие, бгг...
К картинкам мы еще вернемся (предлагаю посмотреть как оно, после выходных), а пока, снимем с ушей вот эту вот антиваксерскую лапшу:
До сих пор нет ни одного медикамента, ни одного протокола, как бы они ни совершенствовались, эффективнее и безопаснее, чем вакцина! Не вводите людей в заблуждение своим, ничем не подтвержденным, словоблудием.
Ээээ... Откуда инфа? "По большей части" - это на сколько (во сколько) по большей? И кто, по большей части, сейчас умирает вакцинированным? М?
Мало.
К тому же тестов на миллион в Кении делают 50 000, а в Германии - 950 000 тестов !
950 тысяч тестов на миллион населения
Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь? (с)
Ваши права
Ответить с цитированием