Тема: Коронавирус. Реальная опасность или заговор?

  1. #2431
    Модератор Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Marinalioness
    Регистрация
    06.11.2010
    Адрес
    Алматы_Астана, Казахстан
    Возраст
    53
    Сообщений
    41,219
    Вес репутации
    42949754

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fro Посмотреть сообщение
    А есть текстовая версия? Часовой просмотр - это сильно сложно.
    Оль, с 20-й минуты.

  2. #2432
    Джек-властелин сердец-2015
    Джек - Кун-красотун-2016
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Minkel Cat
    Регистрация
    28.04.2010
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    16,979
    Вес репутации
    42949731

    По умолчанию

    Марина, я слушала с 20й, там про ингибиторы, протеазы, интерфероны и т.д.

  3. #2433
    Модератор Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Marinalioness
    Регистрация
    06.11.2010
    Адрес
    Алматы_Астана, Казахстан
    Возраст
    53
    Сообщений
    41,219
    Вес репутации
    42949754

    По умолчанию

    А надо про что? Про строение чуть раньше.
    Самый конец еще не посмотрела. Отвлекаюсь постоянно.
    Есть ли краткое изложение - хз. Но списочек противовирусных себе уже составила. На всякий случай ))

  4. #2434
    Профессор Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Мания
    Регистрация
    21.10.2013
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    11,149
    Вес репутации
    42949715

    По умолчанию

    Хм. Многие пишут именно про имунный ответ, это ведь то, что вызывает опасения при коронавирусе кошек? Слишком сильный имунный ответ? И именно поэтому при лечении короны у наших шерстолапых не рекомендуется использовать иммуностимуляторы?

  5. #2435
    Администратор
    Хранитель форумных традиций
    Звезда Мишлен
    Europa - Wildlook-2023
    Havana - Лучшая Кунокошка-2022
    "R"- Лучший помёт-2022
    Shaman и Sima - Лучший Котёнок-2023
    Europa - ФотомоРдель-2023
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Lita
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    36,325
    Вес репутации
    42949754

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Minkel Cat Посмотреть сообщение
    Вот ещё за несколько лет до наших настоящих событий
    Так никто ведь не спорит, что работы по созданию искусственных микроорганизмов велись и ведутся. И делается это не только для военных целей, а чаще для того, чтобы изучить и понять механизмы передачи, внедрения, жизнедеятельности, то есть - научиться прогнозировать:

    Зачем обычные гражданские ученые, не военные и не террористы, рискуют жизнью миллионов человек, создавая потенциально опасные штаммы вирусов? Почему нельзя ограничиться исследованием уже существующих вирусов, тоже доставляющих немало проблем?
    Если коротко, ученые хотят овладеть методом предсказания, как именно может произойти катастрофа, и заранее найти способ ее остановить или хотя бы снизить ущерб.
    Появление смертельно опасного и легко распространяющегося вируса с неизученным поведением представляет угрозу для людей. Если ученые и медики понимают, как именно происходит трансформация потенциального патогена и заранее знают его основные свойства, противостоять новой напасти — или предотвратить ее — становится значительно легче.
    После атипичной пневмонии 2003-го года (SARS-CoV), все опубликованные научные статьи объясняли, что постоянный резервуар вирусов, похожих на SARS-CoV, находится в природе, в своих хозяевах - преимущественно летучих мышах, и вероятность заражения им людей (с использованием промежуточного "адаптационного" организма для повышения приспособляемости) высока, нужно быть готовым к эпидемии. Об этом ещё с 2003-го говорили, так когда-то это должно было "выстрелить".

    К статье, приведённой Олей (о SL-SHC014):
    Именно для того, чтобы понять, насколько опасны циркулирующие в популяции летучих мышей вирусы, в 2015 году был изготовлен вирус-химера, собранный из частей двух вирусов: лабораторного аналога SARS-CoV и вируса SL-SHC014, распространенного в подковоносах.

    ...последовательности S-белков у SARS-CoV и SL-SHC014 отличаются в ключевых местах, поэтому исследователи хотели разобраться, мешает ли это вирусу SL-SHC014 перекинуться на человека.
    То есть - сама по себе работа по синтезированию вирусов - это не новость в научном мире, и не какая-то "запрещёнка", а обычный исследовательский процесс. И вот тут - да, вполне может встать вопрос - не оно ли это, не сбежало ли что-то из лаборатории (тем более, что такое уже случалось по недосмотру)? И на этот вопрос тоже есть ответы, полученные после исследования и анализа именно этого конкретного вируса, а не его предшественников и родственников. Об этом нам учёные и говорят, изучив и описав геном SARS-CoV-2:

    ...необходимо разобраться в деталях технологии и понять, как именно делают модифицированные вирусы.

    Основной метод — это сборка одного вируса из частей нескольких других. Этим способом как раз воспользовалась группа Ральфа Барика (Ralph Baric) и Ши Чжэнли (ZhengLi-Li Shi), создавшая описанную выше химеру из «деталек» вирусов SARS-CoV и SL-SHC01.

    Если секвенировать геном такого вируса, то можно увидеть блоки, из которых он был построен, — они будут похожи на участки исходных вирусов.

    Второй вариант — воспроизводить эволюцию в пробирке. Этим путем шли исследователи птичьего гриппа, отбиравшие вирусы, более приспособленные к размножению в хорьках. Несмотря на то, что такой вариант получения новых вирусов возможен, конечный штамм останется близок к исходному.

    Вызвавший сегодняшнюю пандемию штамм не подходит ни под один из перечисленных вариантов. Во-первых, геном SARS-CoV-2 не обладает такой блочной структурой: отличия от других известных штаммов рассыпаны по всему геному. Это один из признаков естественной эволюции.

    Во-вторых, никаких вставок, похожих на другие патогенные вирусы, в этом геноме тоже не найдены.

    Если сравнить геном коронавируса-химеры, синтезированного в 2015 году, или двух исходных для него вирусов с геномом пандемического штамма SARS-CoV-2, то окажется, что они отличаются больше, чем на пять тысяч букв-нуклеотидов, — это примерно одна шестая от общей длины генома вируса, и это очень большое расхождение.

    Поэтому оснований считать, что современный SARS-CoV-2 — это версия синтетического вируса 2015 года, нет.
    Можно, конечно, сделать жест "рукалицо" и не верить всем этим генетикам и вирусологам, но геном опубликован, информация не является закрытой, и те, кто в этом, действительно, понимают, говорят - да, на данный момент именно так всё и выглядит, вирус эволюционировал в организме промежуточного хозяина и приобрёл механизмы, увеличивающие способность проникать в клетки человека. Но их слушать неинтересно - люди всегда любили что-то этакое, загадочное, не вписывающееся в нормальную логику...

    В 2018-ом году учёные показали, что иммунная система некоторых людей, проживающих рядом с пещерами, где обитают летучие мыши, уже знакома с SARS-подобными вирусами. Процент таких людей оказался невелик, но это ясно указывает: вирусы регулярно "проверяют" возможность заселиться в человека, и иногда им это удается.
    Ну, вот оно "выстрелило", как и было, собственно, спрогнозированно уже давно, ещё до начала опытов с синтезом этой группы вирусов.
    EDEL COON*DE

    Сейчас пойдём драконов душить...
    Пью не только Мартель!

  6. #2436
    Джек-властелин сердец-2015
    Джек - Кун-красотун-2016
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Minkel Cat
    Регистрация
    28.04.2010
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    16,979
    Вес репутации
    42949731

    По умолчанию

    Марина, если ты про FIP, то там совсем другой механизм заражения.

  7. #2437
    Администратор
    Хранитель форумных традиций
    Звезда Мишлен
    Europa - Wildlook-2023
    Havana - Лучшая Кунокошка-2022
    "R"- Лучший помёт-2022
    Shaman и Sima - Лучший Котёнок-2023
    Europa - ФотомоРдель-2023
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Lita
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    36,325
    Вес репутации
    42949754

    По умолчанию

    Не могу, к сожалению, никакие ролики посмотреть сейчас - звук в компе накрылся.
    EDEL COON*DE

    Сейчас пойдём драконов душить...
    Пью не только Мартель!

  8. #2438
    Джек-властелин сердец-2015
    Джек - Кун-красотун-2016
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Minkel Cat
    Регистрация
    28.04.2010
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    16,979
    Вес репутации
    42949731

    По умолчанию

    И делается это не только для военных целей
    я где-то говорила, что это делается в военных целях? Если бы было намерение создать биооружие, то уж точно о результатах не стали бы печатать в "Nature".
    Исследователи они такие люди, всегда хотят попробовать, а что будет, если...

  9. #2439
    Администратор
    Хранитель форумных традиций
    Звезда Мишлен
    Europa - Wildlook-2023
    Havana - Лучшая Кунокошка-2022
    "R"- Лучший помёт-2022
    Shaman и Sima - Лучший Котёнок-2023
    Europa - ФотомоРдель-2023
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Lita
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    36,325
    Вес репутации
    42949754

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Minkel Cat Посмотреть сообщение
    я где-то говорила, что это делается в военных целях?
    А я где-то говорила, что ты это говорила? Я так написала, потому что версии с "био-оружием" сегодня являются преобладающими в широких массах.
    EDEL COON*DE

    Сейчас пойдём драконов душить...
    Пью не только Мартель!

  10. #2440
    Senior Member Ветеран Аватар для Lazy
    Регистрация
    26.06.2015
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    9,600
    Вес репутации
    42949708

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Minkel Cat Посмотреть сообщение
    Марина, я слушала с 20й, там про ингибиторы, протеазы, интерфероны и т.д.
    Про якобы искусственность и рекомбинацию немного упомянуто чуть раньше - после 18-й.

    Цитата Сообщение от Lita Посмотреть сообщение
    а чаще для того, чтобы изучить и понять механизмы передачи, внедрения, жизнедеятельности, то есть - научиться прогнозировать
    Я так понимаю, ещё есть соображения и для медицинских целей использовать, на пользу обществу поставить паразитов.
    Последний раз редактировалось Lazy; 06.04.2020 в 22:52.
    Масштаб вашей личности определяется величиной проблемы, которая способна вас вывести из себя ©Фрейд

Страница 244 из 1175 ... 144194234235236237238239240241242243244245246247248249250251252253254294344744 ... Последняя →

Похожие темы

  1. помощь в лечении - реальная
    от LianaWV в разделе Милосердие
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 29.05.2021, 00:30
  2. Ответов: 982
    Последнее сообщение: 06.12.2015, 19:15
  3. Опасность в квартире
    от Koroleva в разделе Поведение и прочие вопросы содержания
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 15.06.2015, 22:58
  4. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 18.05.2015, 12:57
  5. Новая опасность для экономики России - коты!
    от Филадельфия в разделе Всё обо всём, но с кошачьим уклоном
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 11.04.2012, 01:29

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •