[Fro]

Вооот)) и кому верить? ))) везде разная... пропаганда. И те и эти тоже ссылаются на всякие там как и исследования, так и личные, эммм, ощущения. И да, логики и там и там прилично.

Не надо никому верить, тем более, пропаганде. Надо знать, а для этого, нужно смотреть публикации тех исследований, на которые кто-либо ссылается.

А в логике важно не только логически правильно построенные рассуждения, но и являются ли правдой или ложью причина и следствие.

У меня гиперответственность, но если бы я так мыслила, то была бы уже в дурке. На всё воля случая.

Ситуация была тяжелейшая и эта, конкретная, семья не имела права уповать на случай. Зять работал в реанимации с ковидными! Приходил в семью (свою семью, где жена и двое детей). Дочь не только живет с мужем-врачем-работающим с ковидными, но и сама врач, работающая в больнице, где, даже не в ковидном отделении полно ковидных.
При всем при этом, они ежедневно заезжали в дом к родителям, чтобы оставить там детей. Старший, вообще, имел свое учебное место в доме у бабушки с дедушкой. Так и жили: молодежь работала, а бабушка с дедушкой сидели с внуками. Зять, дочь, старший внук - все переболели. Про маленькую внучку - не знаю, там чуть больше года ребенку. Зять даже не знаю жив ли, так как лежал уже много недель на ивл и последнее что известно, ему собирались делать трахеостомию. Да, на тот момент, в Эквадоре еще не прививали даже врачей.

[Кат]

а причиной заболевания всего отдела была привитая сотрудница?
И это подтверждено исследованиями?

может да, а может и нет. Кому это надо? Вот и проводили бы.

[Bigcat]

Кому это надо? Вот и проводили бы.

а кому надо заявлять (с тонким намёком, что одна привилась а заболел весь непривитый отдел)

может да, а может и нет.

а если, допустим, что "нет", то каковы основания заявлять на уровне ОБС?
вот будет доказано лабораторными исследованиями, что "да", тогда можно и заклеймить привитую сотрудницу )))

[Fro]

может да, а может и нет. Кому это надо? Вот и проводили бы.

Да тут и без исследований: достаточно элементарных знаний и чуток здравого смысла.

Исследования проводят. Дочь вошла в группу (несколько тысяч) большого исследования на населении. В группе - все подряд: переболевшие и нет, привитые и нет. Будут сдавать типа раз в неделю пцр и анализы на антитела. Будут смотреть как развивается ситуация на основе реальной статистики - это очень здОрово.

[Филадельфия]

Значит, всё-таки, непривитые тоже кому-то интересны? Пусть и в общей массе подопытных кроликов, но нужны. Иммунитет у кого-то вырабатывается искусственно (вакцинацией), а у кого-то в режиме «организм сам». И повторюсь - и те и те необходимы для накопления коллективного иммунитета.

[Mara]

Я в группе "за", получила первую дозу Астры. Прошло 2 часа и пока никаких признаков, даже рука не болит. Прививка пневмококк - рука вздулась сразу же (плечо) и я всю ночь крутилась в постели, не могла спать, ревакцинация - еще хуже. Прививка от гриппа прошла легче.

[Fro]

Значит, всё-таки, непривитые тоже кому-то интересны? Пусть и в общей массе подопытных кроликов, но нужны.

Все немного не так. Начинается эксперимент и в определнной точке делается срез, т.е., собираются данные. Население живет своей жизнью во время пандемии и в определенный момент: когда часть населения уже привита, часть переболела, а часть не привита и не переболела. Никто не будет тормозить вакцинацию и не разрешать непривитым прививаться - подойдет их очередь и они привьются, и будут продолжать учавствовать в эксперименте.

Иммунитет у кого-то вырабатывается искусственно (вакцинацией), а у кого-то в режиме «организм сам». И повторюсь - и те и те необходимы для накопления коллективного иммунитета.

Вот тут я, честно, не понимаю: что значит "организм сам"? Если переболел, то да - сам. Если не переболел, то каким образом? Где об этом можно почитать?

И еще, коллективному иммунитету совершенно все равно как приобретен этот иммунитет, нет необходимости в переболевших (как пример вакцинация от кори, полиомиелита и пр.). Если коллективный иммунитет будет достигнут только с помощью вакцинации - это будет тот же коллективный иммунитет (даже еще лучше в случае с короной, как показывают исследования), а общество выиграет в том, что не будет потрачено колоссальных средств на больных в больницах, на больничные листы, на реабилитацию выживших, на пожизненные выплаты инвалидам.

[Fro]

Я в группе "за", получила первую дозу Астры. Прошло 2 часа и пока никаких признаков, даже рука не болит.

У меня после первой дозы Синовака место укола стало болеть минут через 10. К ночи (прививку поставили в 16.00) разболелось все плечо, было больно пошевелить. Утром - отголоски, к обеду - вообще ничего.

[Mara]

Муж попал на Файзер, уже второй день пошел - слегка поболело плечо и все.

[Филадельфия]

Не знаю, где об этом почитать, честно)) я провожу параллели с той же бубонной чумой - ведь не все же болели? Разве уникальная невосприимчивость к болезни не равно своеобразный иммунитет? Может, не «иммунитет», в что-то другое, я не знаю. Но это было и есть. Иначе в средние века человечество бы передохло как динозавры.