Анастасия т.е.правильно понимать , что кроме наметанного глаза лаборанта никак не узнать что это , получается всецело надежда только на компетентность лаборанта?
Анастасия т.е.правильно понимать , что кроме наметанного глаза лаборанта никак не узнать что это , получается всецело надежда только на компетентность лаборанта?
Да, как и вся цитология... Это субъективный метод, основанный на опытности исполняющего, поэтому ошибки не исключены..
У меня буквально на этой неделе - сдаю два дня подряд от одного и того же кота мочу центезную, в первый день приходит оксалаты на 4 креста, на следующий - ноль оксалатов, единичные струвиты.. вот жду от лаборатории ответа на претензию))
Понятно , спасибо )))а вот чисто теоретический вопрос , для оценки осадка мочу нужно центрифунгировать, потом лаборант ведь не всю массу осадка помещает на стекло ,таким образом что-то можно и не захватить ? Или все же это предусматривается как-то ?
По совету Yula, написала Кусенковой, просила ее посмотреть камни.
Она ответила
Получается, моча сданная не центезом вообще не информативна в плане определения вида конкрементов? Это не говоря о том, что ЧАС между пописом дома кота и проведением исследования, недостижимо короткий отрезок времени. Получается, на микроспорию вообще нет смысла сдавать "домашнюю заготовку"?Я не работаю в лаборатории и не смотрю анализы мочи.
Да и если бы я спросила у наших лаборантов - я не очень понимаю - что именно вам это даст.
Чтобы вы понимали - кристаллы в моче - даже значимое кол-во вообще на равно МКБ. И не факт - что у такого кота она когда-либо разовьется.. Однако чтобы это точно утверждать -нужно узи брюшной полости.
Кристаллы - которые находят в моче - могут не быть идентичны камням - которые образовались в почках или мочевом. И поэтому если все-таки в мочевом пузыре есть камни- то после их удаления - конкременты отправляют на анализ - чтобы понять какая профилактика нужна в дальнейшем.
Чтобы понять - что кристаллы выпали именно в коте, а не в баночке с мочой -моча для определения кристаллов - должна быть происследована в течение часа с момента мочеиспускания
Анастасия, вы согласны с мнением Кусенковой? Я тут ношусь с этими фото, планирую их послать во все инстанции, чуть не поседела, начитавшись про портосистемные шунты, а есть большая вероятность, что кристаллы в осадке, вообще к коту не имеют отношения?
Последний раз редактировалось Lanta; 12.07.2020 в 19:59.
есть понятие средней пробы. Смотрится несколько стекол. Определяется среднее количество в поле зрения. Если всё поле зрения - сплошные струвиты, то один какой-нибудь злосчастный кристалл урата будет считаться за погрешность, а не за результат исследования.Сообщение от Yula66
Еще раз. Конкремент, он же уролит, он же камень - не появится в моче. Это крупное образование, которое достают хирургически, из мочевого пузыря или почки. Его отдают на спектральный анализ.
В моче и в анализе мочи определяют кристаллы. Кристаллы не означают, что у кота мочекаменная болезнь. Кристаллы в моче означают кристалурию. Да, кристаллы могут выпадать инвитро, при хранении мочи. Поэтому всегда и везде говорится, что моча на анализ должна быть свежей, не более двух часов от момента сбора. Это не означает, что всё остальное не подходит. Это означает - что информативность снижается, риск ошибок преаналитики - увеличивается. Именно поэтому все и говорят - нужно делать УЗИ, анализы никто не лечит. Если по результатам УЗИ мочевой будет чистый - ну тут очевидно же, что исследование мочи не очень точное. Если по узи есть взвесь, если кристаллики можно измерить сколько они мм - тогда отталкиваемся от определения типа кристаллов в моче. А если в мочевом лежат камни - то их удаляют хирургически и отдают на анализ. Потому что бывает даже так, что сердцевина у камня одного строения, а дальше слои уже другого типа солей наслоились.
Уже три страницы все Вам говорят - сделайте УЗИ, решайте проблемы по мере поступления. Ориентируетесь на комплекс данных.
Съездили на УЗИ. Меня не предупреждали, что мочевой должен быть полный, но я прочитала в интернете, стралась подгадать, когда ехала.
Кот очень стрессует в машине, и хотя дала таблетку Баюна, описался в дороге. Мы в клинике еще пол-часа посидели, чтоб хоть как то мочевой наполнился.
В итоге заключение.
Мочевой пузырь заполнен очень слабо . Конкременты не визуализируются, осадок не визуализируется.
Почка левая 4,4 х 3,4 ( от себя добавлю, кот не мейн кун, но очень крупный )
Слои визуализируются плохо. d коркового слоя 0,6 см, лоханка не много расширена.
Правая почка затруднена для визуализации.
Рекомендовано провести исследование на заполненный мочевой пузырь.
______
Коту побрили только живот, и как потом врач объяснил, левую почку он таким образом увидел, а правую - нет. Почему не побрил дальше- не знаю. В суматохе не спросила, только дома прочитала, что о правой почке ничего нет.
Так же смотрели печень. Описывать не стали, сказали - все в порядке.
Из рекомендаций, корм уринари, худеть кота, лишний вес действительно присутствует слегка. Предложили подавать либо котэрвин, либо канефрон.
Меня смущает описание УЗИ. Читала заключения в интернете, они гораздо обширней. Стоит ли там переделывать УЗИ - вопрос. Биохимию крови посчитали делать не целесообразным. Взяла пробирку на биохимию мочи ( креатинин/белок ). У нас не делают, возят в областной город. Стоит еще какие то показатели смотреть? На биохимии крови настаивать?
Подниму тему. Очень надеюсь на ответы.
Полтора года не замечала за котом каких либо проблем. Писал дважды в день, напряжения при этом не замечала. Полторы недели назад увидела у кота перхоть, встревожилась и решила показать его вет-у, но заболела сама и поскольку острого состояния у кота не было, отложила визит до своего выздоровления. Но вчера вечером, после посещения лотка кот плакал, был беспокойным, вылизывал живот, не давал к себе прикоснуться.
А рано утром пописать не смог. Долго сидел в лотке, выдавил каплю, заплакал и ушел. Каплю подхватить успела, сунула тест полоску. Моча резко щелочная. Схватила кота и бегом в клинику. Пока доехали до клиники, кот умудрился описатся ( он не переносит машину, всю дорогу нервничает, завывает и почти всегда писается).
В клинки сделали УЗИ. Описания УЗИ видимо не делали, я в растерянных чувствах не забыла уточнить. Поэтому пишу со слов врача. Мочи в мочевом не было, но песок ( дословно ), врач увидела. Достаточно много. Крупных конкрементов в почках и мочевом не увидела.
Взяли анализ крови.
WBC 4,2 х 10*/L
Lymph# 1,7 х 10*/L
Mon# 0,3 х 10*/L
Gran# 2,2 х 10*/L
Lymph% 40,2%
Mon% 6,8%
Gran% 53,0%
RBC 7,20 х 10*/L
HGB 107 g/L
HCT 37,2 %
MCV 51,7 fL
MCH 14,8 pg
MCHC 287 g/L
RDW 13,2%
PLT 313 10*/L
MPV 8,8 fL
PDW 16,0
PCT 0,275%
Eos 5,0%
Креатинин и мочевина ( или мочевая кислота? ) крови почему то еще не готовы. Сказали, отзвонятся , как сделают.
Мочу конечно сдать не смогли. Промывать мочевой врач пока не посчитал нужным.
Рекомендовано.
Уринари струвит.
Марфлоксин 20 мг - 1 р/день 5 - 7 дней
Канефрон по 1 таб. 2 р/день 14 дней
Цистон по 1/2 таб. 2 р/день 14 - 30 дней
Папаверин 0,6 куба в холку дважды в день.
Обильное питье.
Меня несколько смущает антибиотик, в том плане, что насколько я тут прочитала, это не первый выбор при подобных проблемах. Так же беспокоят сниженные лейкоциты.
Канефрон и цистон, все вместе ....не видела на форуме такого назначения. Они же почти аналоги? Или я не права?
Стоит ли настаивать на промывании мочевого? Ну и в целом, буду очень благодарна за советы и комментарии о лечении.
Позвонили из ветклиники.
Креатинин 166
Мочевина 12,7.
Анализы сдавались не натощак. Запись в клинике была на 17 часов. Поэтому в 7 утра еда еще была в миски. А в начале восьмого, когда кот не смог пописать, мы рванули в клинику.
Ваши права
Ответить с цитированием