Тема: Котёнок 10 месяцев умер от ГКМП

  1. #1
    Junior Member Проходил мимо
    Регистрация
    25.10.2019
    Сообщений
    3
    Вес репутации
    0

    Exclamation Котёнок 10 месяцев умер от ГКМП

    Здравствуйте!

    В мае 2019 года приобрели котёнка красный мрамор в СПб с полным пакетом документов за 40000 руб.
    Ночью 8 декабря 2019 года котёнок неожиданно умер, заводчицу сразу уведомили, мы произвели вскрытие, в результате котёнок умер от остановки сердца, у него ГКМП, врожденное заболевание. Есть результат вскрытия.
    Заводчица посочувствовала, прислала тесты на отца котёнка и на отца мамы котёнка, на саму кошку тестов нет. Утверждала, что заболевание не только наследуемое и может развиться. Но котёнку 10 месяцев, при первой вакцинации мы собирались проверить сердце, но не успели...
    Предложили любого котёнка взамен. В июне 2020 года начался резерв на котят, во всех котят красный мрамор нам было отказано, тк «скорее всего они под резерв питомника»... и на другого понравившегося котёнка был уже резерв... В конце концов все эти котята были выставлены на сайте как свободные...
    Любое желание дальнейшего сотрудничества с питомником отпало. Есть страх повторения истории и неприятно от ситуации с новыми котятами.

    Как поступить в данной ситуации? Заводчица не предлагает взамен возместить стоимость котёнка или расходы на вскрытие. Оставить отзыв о питомнике?
    Обидно, что питомник выходит из этой ситуации незаинтересованный и без всяких последствий...

  2. #2
    Администратор
    Хранитель форумных традиций
    Пью не только Мартель!
    Европа - Лучшая кошка МФ-2017, 2018
    Флэш - Лучший кот МФ-2017, 2018
    Европа - КакРысь-2019
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Lita
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    33,405
    Вес репутации
    42949740

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nastasia Посмотреть сообщение
    ...у него ГКМП, врожденное заболевание. Есть результат вскрытия.
    Результаты вскрытия не могут уверенно свидетельствовать о том, что заболевание врождённое. Они указывают только на то, что это ГКМП, но не на её причину.

    Цитата Сообщение от Nastasia Посмотреть сообщение
    Заводчица посочувствовала, прислала тесты на отца котёнка и на отца мамы котёнка, на саму кошку тестов нет. Утверждала, что заболевание не только наследуемое и может развиться.
    Теоретически - да, гипертрофическая кардиомиопатия может являться как генетически обусловленным, так и приобретённым заболеванием, но при летальном исходе в возрасте 10 месяцев более вероятна, конечно, врождённая. Тесты в той комбинации, в которой вам их прислали (отца и деда) не говорят совершенно ни о чём, разве что о том, что котёнок, если имел генетическую кардиомиопатию, был гетерозиготой, поскольку отец негативный. Носителем мутации могла являться мать и передать дефектный ген котёнку. Другой вопрос, что гетерозиготы, в принципе, вообще не часто заболевают, но полностью исключать такую возможность нельзя.

    Цитата Сообщение от Nastasia Посмотреть сообщение
    Предложили любого котёнка взамен.
    Ну, нормальное предложение.

    Цитата Сообщение от Nastasia Посмотреть сообщение
    В конце концов все эти котята были выставлены на сайте как свободные...
    Любое желание дальнейшего сотрудничества с питомником отпало. Есть страх повторения истории и неприятно от ситуации с новыми котятами.
    Так воспользуйтесь предложением, если есть свободные котята. Не нужно сразу категоричных суждений, типа "хотели обмануть" или "котят зажали" - то, что котята были маркированы как зарезервированные, не обязательно говорит о злом умысле, а всего лишь о том, что у питомника, действительно, могли быть свои планы, кого-то придержали до поры-до времени. Никто ведь не обязан отдавать на замену лучшего котёнка из помёта, у которого хорошие брид-перспективы. После того, как котёнок освободился от опции, вполне разумно начать претендовать на него, как на замену (если вам такой вариант пообещали), и не нужно взращивать в себе "страх повторения истории", а просто попросить тесты обоих родителей и рассматривать только негативных по HCM котят.

    Цитата Сообщение от Nastasia Посмотреть сообщение
    Как поступить в данной ситуации? Заводчица не предлагает взамен возместить стоимость котёнка или расходы на вскрытие...
    Но котёнка же предлагает? Не уходит от решения проблемы? Ну так и воспользуйтесь этим предложением (см. выше), тем более, что по большому счёту, за недоказанностью генетической природы заболевания, заводчик и не обязан вам эти расходы возмещать - это его добрая воля. А вот если мать котёнка является носителем дефектного гена, то это уже другая история, тут (по совести) надо либо вернуть стоимость котёнка, либо сделать замену (от чего, собственно, она и не отказывается, насколько я поняла, но вы сами не уверены, что хотите замену). Ну и - всегда ещё надо смотреть договор, что там по этому поводу написано.
    EDEL COON*DE

    Сейчас пойдём драконов душить...

  3. #3
    Senior Member Бывалый
    Регистрация
    04.06.2020
    Сообщений
    113
    Вес репутации
    858996

    По умолчанию

    Очень неприятная ситуация. Сочувствую вам
    Вы можете написать отзывы на питомник на всех возможных ресурсах, если точно понимаете, что котёнка взамен брать вы точно не хотите. При этом вряд-ли отзывы как-то испортят репутацию питомника поскольку в целом со стороны заводчика Вам все таки был предложен адекватный вариант...
    Так, что... Я бы на вашем месте ещё раз попробовала обсудить варианты замены на понравившихся котят. При этом запросила бы тесты обоих родителей для самоуспокоения. Но это я. А тут только вам решать.

  4. #4
    Супермодератор
    Злобный модер
    Ровена - НеКун-2019
    Зю - КакРысь-2019
    Лучший аватар-2019
    Кун и Деть-2019
    Мисс подиум-2019
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Филадельфия
    Регистрация
    11.01.2011
    Сообщений
    33,583
    Вес репутации
    42949735

    По умолчанию

    Здорово... а зачем писать отзывы «на всех возможных ресурсах», если причина смерти по вине заводчика* не доказана и заводчик предлагает варианты замены?
    Нужен нормальный диалог между сторонами. И по факту думать - хочет ли автор темы котёнка из этого же питомника или нет.
    * - теста на мать помёта нет, и тут три варианта: или она гетеро, или гомо, или чистая. И в последнем случае - это просто несчастный случай, любой живой организм может заболеть и умереть. И заводчик тут явно не виноват. Тут остаётся только забыть и искать другого котёнка. В этом, или в другом питомнике.
    Я бы, если имела бы желание снова приобрести котёнка из этого питомника, попросила бы сделать тест на мать помета. И если там чисто, ждала бы подходящий вариант. Не обязан заводчик продавать любого котёнка, многих оставляют для себя, смотрят - как развивается. Если для питомника не подходит, его опять выставляют на продажу.

    А вообще мне «нравится» подход... Человек покупает котёнка. Информации в интернете - тьма! Можно подстраховать себя, изучив про ГКМП, тесты и прочее. Но нет, мы идём в интернет только когда петух клюнул.
    Если кошка-мать не чистая по тестам, то косвенная вина в случившемся МОЖЕТ быть за питомником.
    Но и мы не знаем реальной причины смерти. Кот мог испугаться, упасть, его могли загонять дети... масса причин может быть.
    С утра хотела быть доброй, но к обеду отпустило.

  5. #5
    Питомник
    Эксперт МФ-2017, 2019
    Ophirusland X-Drive - Лучший КуноКот МФ-2018, 2019
    КуноЗнаток-2019
    Обладатель Бриллиантового Куна-2019
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Mary
    Регистрация
    06.07.2010
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    14,862
    Вес репутации
    42949718

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nastasia Посмотреть сообщение
    котёнок умер от остановки сердца, у него ГКМП, врожденное заболевание. Есть результат вскрытия.
    Если это не просто знакомый ветеринар в ближайшей клинике написал справку, то в настоящем заключении все же не может быть написано прямо так "врожденное заболевание"
    Цитата Сообщение от Nastasia Посмотреть сообщение
    В конце концов все эти котята были выставлены на сайте как свободные...
    Любое желание дальнейшего сотрудничества с питомником отпало.
    Не понятно, это вы вроде как обиделись, или что? Ну если котята освободились, так спросите еще раз.
    В конце концов, цель рождения котят в питомнике это совсем не "распихивание" котят повыгоднее, цель каждой вязки это прежде всего рождение того САМОГО для себя, и его не хочется упустить, кусая потом много лет свои локти и отбросив работу на годы назад. Не всегда получается такого родить, иногда это понятно в месяц, иногда в три еще сомневаешься. И тогда да, котята ищут хозяев, это уже можно сказать побочная деятельность, и она самая сложная, эмоциональнозатратная. Постоянно кто то обижается, ввзбрыкивает, что то затаивает, а тебя порой просто не хватает на всех (особенно когда все начинают писать и звонить одновременно, а чаще всего именно так и случается). Если вас задело, что заводчик не бросил к вашим ногам всё и сразу, то зря, вы сами себя лишаете вариантов. Если все таки желание прямо так уж отпало совсем, то забыли и прошли. Но вы все же жаждите крови и мсти?
    Выдохните. Просто напишите, что заинтересованы в таком то и таком то котенке. Но так же имейте ввиду, что все же информация на сайте далеко не всегда актуальна, если какой то котенок окажется в резерве, это вовсе не значит, что вас отшили, это реально может оказаться правдой.

  6. #6
    Senior Member Ветеран Аватар для Ульяна
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург-Хельсинки
    Сообщений
    5,855
    Вес репутации
    22228540

    По умолчанию

    ТС я на вашем месте бы не тесты просила, а узи сердца родителей выбранного котенка. И от этого начала бы думать. Потому как тесты для пета это лишь мнимое успокоение. если же есть узи сердца родителей, можно предполагать, что отбор и выбраковка в питомнике ведется. И родители вашего котенка имеют на данный момент нормальное сердце, что значительно снижает риски у котят.
    http://estatecoons.ru/
    Утоли моя печали, почеши мне за ушами.

  7. #7
    Junior Member Проходил мимо
    Регистрация
    25.10.2019
    Сообщений
    3
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Всем спасибо за ответы и пояснения! Поняла, что возможно это неприятное стечение обстоятельств, а не вина заводчика, как считала раньше. Всё же котёнку было 10 месяцев и это была не какая-то приобретённая инфекция и тп, а патология... Поэтому сперва и обратилась за помощью на форум.
    Дети его не загоняли, тк детей нет, котик жил только со мной, был баловень.
    Вскрытие производили не в ближайшей клинике, в специализированном месте у патологоанатома.
    Котёнка взамен рассматриваю не с таким энтузиазмом, тк узи сердца заводчик не делает, тесты мамочкам котят почему-то не делаются, мне дороже здоровье, чем бесплатная сторона вопроса. Теперь я буду умнее.
    Возможно, заводчик и хороший, надеюсь, таких происшествий будет как можно меньше. Но обжегшись на молоке, дуют и на воду...
    И без кота жизнь не та, поэтому я уже приметила котика у другого заводчика. Со всеми анализами и узи.
    Выдохнула и отпустила ситуацию.

  8. #8
    Питомник
    Эксперт МФ-2017, 2019
    Ophirusland X-Drive - Лучший КуноКот МФ-2018, 2019
    КуноЗнаток-2019
    Обладатель Бриллиантового Куна-2019
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Mary
    Регистрация
    06.07.2010
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    14,862
    Вес репутации
    42949718

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nastasia Посмотреть сообщение
    это была не какая-то приобретённая инфекция и тп, а патология...
    Звучит путано..... и инфекции, и незаразные заболевания, это всё патологии.
    Патологоанатом указал письменно причину как врожденная?
    Понятно, что все это ужасно, и где соломки подстелить бы знаючи. И узи не всегда страхует. Бывают случаи, когда после отличного узи буквально накануне, животное падало замертво. Но это все же уже из категории несчастных случаев. Тут уж не знаешь, или дуть на воду, или надеяться, что в одну воронку дважды не попадает....
    Вы же можете попросить конкретно вашим родителям сделать обследования (если конечно в городе заводчика есть обученный кардиолог, а не просто датчиком поводить), или вам в этом отказали?

  9. #9
    Junior Member Проходил мимо
    Регистрация
    25.10.2019
    Сообщений
    3
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    При всех моих просьбах тесты или узи на маму кота так и не прислали, хотя утверждается, что у всех котов есть тесты. Кошечка-мама родилась в этом же питомнике, но живет отдельно. Котята продавались от имени питомника и общалась я с заводчицей.

    Заводчица со своей стороны предлагает мне не любых свободных к продаже котят, а только двух девочек пеструшек) У меня был рыжий мальчик и я бы хотела такого же... или хотя бы понравившегося мальчика.

    Я думала, что, возможно, в такой ситуации заводчик тоже в чем-то не прав, но раз такое случается и не по вине заводчика, то остаётся только смириться. Хотелось какой-то справедливости, найти виновных. Не верится, что такой маленький малыш может умереть просто так...

    Пояснение врача-патологоанатома: У него была гипертрофическая кардиомиопатия- врожденное заболевание сердца, которым часто болеют мейн-куны. Оно часто протекает бессимптомно, а смерть возникает внезапно вследствие остановки сердца.
    Письменно основной диагноз: гипертрофическая кардиомиопатия кошек. Данная патология характерна для кошек определенных пород (мейн-куны, регдоллы, британские короткошерстные) и у них ГКМП является наследуемой патологией (но может обнаруживаться спонтанно у беспородных кошек, кошек вне побор риска). Кошки с подобной патологией могут умирать внезапно или после проведения манипуляций, связанных с изменением гемодинамики (анестезия, стресс, повышенная нагрузка).

  10. #10
    Администратор
    Хранитель форумных традиций
    Пью не только Мартель!
    Европа - Лучшая кошка МФ-2017, 2018
    Флэш - Лучший кот МФ-2017, 2018
    Европа - КакРысь-2019
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Lita
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    33,405
    Вес репутации
    42949740

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Филадельфия Посмотреть сообщение
    * - теста на мать помёта нет, и тут три варианта: или она гетеро, или гомо, или чистая.
    Два - гетеро или чистая, так как прислали ещё тест на отца кошки (скорее всего негативный - вряд ли бы прислали, если бы он был носителем). Это значит, что кошка в худшем случае только гетеро, что не отменяет вероятности носительства уже у её котят.

    Цитата Сообщение от Ульяна Посмотреть сообщение
    ТС я на вашем месте бы не тесты просила, а узи сердца родителей выбранного котенка.
    Малоинформативно. Будь родители даже гомозиготами (не говоря уже о гетеро), сердце может быть в норме на момент тестирования, до определённого времени, а может и всю жизнь, а котята будут погибать, унаследовав мутацию.

    Цитата Сообщение от Nastasia Посмотреть сообщение
    ...и у них ГКМП является наследуемой патологией.
    Некорректная формулировка. Должно быть "...и у них ГКМП может являться наследуемой патологией". А может и не являться, а быть приобретённой.
    EDEL COON*DE

    Сейчас пойдём драконов душить...

Страница 1 из 2 12 Последняя →

Похожие темы

  1. Котёнок 5 месяцев. Кун или нет?
    от AlenaRo в разделе Кун или не кун?
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 13.09.2017, 08:59
  2. Котёнок - продан как мейн кун, возраст 1,5 месяца - умер через неделю от "чумки"....
    от ollina в разделе Мошенники и столкнувшиеся с мошенничеством
    Ответов: 117
    Последнее сообщение: 06.11.2012, 12:57
  3. тигровый котёнок 9 месяцев
    от HUNTER COON в разделе Архив раздела
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 17.01.2012, 02:14
  4. Норма линьки? Котёнок 5 месяцев.
    от NataliM в разделе Котята
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.09.2011, 15:58

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •