девочки, Оля, Марина, как вы верно все сказали
нет права, тем более праздношатающимся по сетям, обсуждать/осуждать шестикратную чемпионку мира и десятикратная - Европы по пауэрлифтингу!!
Dasein, вам даже на одном поле с ней рядом не постоять...
девочки, Оля, Марина, как вы верно все сказали
нет права, тем более праздношатающимся по сетям, обсуждать/осуждать шестикратную чемпионку мира и десятикратная - Европы по пауэрлифтингу!!
Dasein, вам даже на одном поле с ней рядом не постоять...
Dasein, а Вы доподлинно знаете какой была Наташа Ростова (или какой представлял себе её Л.Н. Толстой)?
Есть очень большая вероятность, что она Вам бы не понравилась ))))
Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь? (с)
мне тоже, но я как-то этому рада))Сообщение от Nina
Мне тоже плевать как выглядит эта леди, это не моё дело, кого-то от моей рожи тоже тошнит, я говорю о другом - о спорте и бесчестии в достижении результатов.
это не спорт, это соревнование каких-то киборгов. Спортсмены растут на химии и гормонах, рекорды ставятся на уколах, женщины превращаются в мужчин. Меня тошнит от такого спорта.
Да, можно раскачаться - посмотрите на конкурсы мисс-бикини, там тоже девушки впахивают и готовятся. Но они, почему-то не выглядят как мужики, у них не меняются контуры лица, голос.
Нет права, говорите, обсуждать? Тогда почему есть право нечестного соревнования, когда женщина в теле мужчины соревнуется как женщина? Почему нам втирают - что это нормально - жрать гормоны и химию, изменять свое тело до неузнаваемости? Почему теперь считается зачОтным иметь в спортивных командах генетических интерсексуалов? Почему они, по всем параметрам (кроме одного) выглядящие как мужчины, соревнуются с женщинами?
Окееей, не будем брать в расчет тяжелую атлетику. Но легкоатлетки, влёгкую дающие отрыв в 2 секунды на 400 метров остальным девушкам...
Вот она, вторая справа:
почему крайние девчонки выглядят как девчонки? И почему они отстали на 2 секунды от двух победительниц (которые в центре группы)? Правильно, потому что всегда мужчина был физически сильнее женщины. Это природа.
А все эти игрушки с тестостероном, который у этих милых девушек зашкаливает не от природы, отвратительны.
Исключения (а исключения ли?) люди вроде Кастер Семени.
С утра хотела быть доброй, но к обеду отпустило.
Моя тема.
Как я поняла, в данном случает идет обсуждение не честности\нечестности методов, приведших к победе, а именно личная (частная) жизнь человека и внешности героини.
Ну вот до частной жизни никому не должно быть дела, если это не наносит вред окружающим.
Да, я увожу тему на другой вопрос. Кто как выглядит в частной жизни - никого не касается.
Хотя, люди злы по своей природе и любые отклонения подсознательно воспринимают нелояльно, в разных проявлениях этой нелояльности - от отвращения и осуждения до страхов.
С утра хотела быть доброй, но к обеду отпустило.
Моя тема.
Всем местным форумчанам известно, что я махровый "толераст", и для меня не существует неправильного цвета кожи или неправильной национальности, если это является критерием деления людей на нормальных и ненормальных, достойных чего-то или не достойных, имеющих права или не имеющих. Я спокойно отношусь к любым вопросам гендерной самоидентификации, и в моём понимании гомосексуалы, и тем более трансгендеры - точно такие же люди, как традиционно-ориентированные, с теми же правами и обязанностями, с теми же радостями и горестями. В большинстве своём это врождённые состояния, не являющиеся расстройством или заболеванием, как бы ни кричали обратное и ни возмущались этим гомо- и трансфобы. Европейское сообщество эндокринологии в 2018-ом году представило исследования и доказательства, что мозговые структуры, неврологические паттерны и функциональные особенности мозга в целом у трансгендеров соответствуют тому полу, с которым они себя идентифицируют, а не тому, с которым они родились. Не говоря уже о зиготных (генетических) и гормональных интерсексах. Это доказательная наука, друзья.
Но в данном случае я полностью согласна с Филадельфией и отчасти даже с Dasein'ом.Если женщина от природы нафарширована андрогенами, то у неё априори бОльшие возможности в тех областях, которые требуют силы и выносливости, особенно в спорте. То есть - если у обычной спортсменки в моче находят следы анаболиков - прощайте медали, а то и дисквалификация пожизненная, а если эти гормоны у спортсменки с отсутствием вторичных половых признаков и гиперандрогенным синдромом шуруют самостоятельно - то пожалуйста, побеждай. Где здравый смысл? Наша традиционная бинарная система взглядов на пол делит всех людей на мужчин и женщин, и, соответственно, почти во всех видах спорта женщины соревнуются с женщинами, мужчины с мужчинами, но наука уже доказала, что есть нечто отличающееся от привычных норм, и это не такая уж и маленькая цифра - по некоторым данным людей с интерсекс-вариациями рождается до 1,7%. Лишать их возможности быть спортсменами и побеждать на Олимпиадах - нарушение прав человека. Продолжать позволять участвовать в своей "паспортной" половой группе - нарушение прав соперников и здравого смысла вообще. Ну значит пусть все эти МОКи и прочие спортивные комитеты создают третью группу, разрабатывают правила объективного определения гендерной принадлежности и работают в этом направлении. А то как в анкеты впендюривать графу "третий пол" - это как здрассти, а когда речь идёт о действительно серьёзных проблемах, возникающих из-за объективных интерсексуальных особенностей, так никто и в ус не дует.
А по поводу девочки из сабжа - ну хочет она такой быть, имеет право, её тело - её дело. Не знаю, насколько это фейк, но хамское отношение к человеку, который не такой как все, у нас в крови. И не удивлюсь, что где-то такое вполне могло иметь место, даже и в аэропорту. Другой вопрос - барышня уже не юна, и летает по миру не первый год, я думаю. Она в первый раз что ли столкнулась с таким отношением? Ну тогда я её поздравляю - это ей ещё здорово повезло.
по новым правилам такие спортсменКИ сейчас обязаны понижать уровень тестостерона до какого-то там уровня, соответствующего приличиям, иначе они не будут допущены к соревнованиям.
И это справедливо. Хотя и отчасти. Я, как бывшая легкоатлетка, легко при своих супер когда-то данных, буду проигрывать этим "машинам"... Именно поэтому я перестала играть в большой теннис, потому что он стал не лёгкой английской аристократической игрой, а именно силовым видом спорта, где задача "убить" каждый мяч. Когда в теннис пришли сестры Уильямс и им подобные терминаторы... Посмотрите, насколько за последние 20 лет возросла сила подачи и средняя скорость полета мяча. Там ведь реально убить можно.
Последний раз редактировалось Филадельфия; 01.10.2020 в 19:59.
С утра хотела быть доброй, но к обеду отпустило.
Моя тема.
Тут два "но". Первое, как всегда, визг по поводу нарушения прав человека - она вот такой родилась, почему её заставляют искусственно менять свою природу. Та же Кастер Семеня вон судится по этому поводу. Никуда, говорит, не уйду, но и травить себя гормональной терапией не буду.
Второе - дело в том, что у людей с интерсексуальными особенностями такой уровень гормонов - физиологическая норма, и любое вмешательство в эту норму, а следовательно - уход от нормы для данного конкретного организма, чревато серьёзными последствиями. Вот поэтому я и считаю, что создать какую-то третью группу - вполне себе выход. Мы ведь проводим Паралимпийские игры, понимая, что спортсмены-инвалиды не могут соревноваться на одном уровне со здоровыми. По-моему - это сродни прецеденту.
Что касается спорта, то я абсолютно согласна.
вот тогда точно поднимется визг, что их приравнивают к инвалидам. Они же нормальные люди!
Океееей, опять нудит противная Филадельфия. Люди - да, нормальные (хотя нетолерантная я скажет - с явными физическими отклонениями от нормы). А вот как спортсмены - НЕТ, эти люди НЕ нормальные. Но ведь визг подниматся именно по причине т.н. ущемления их "человеческих чувств", а не спортивной этики... Беда(
А создавать отдельную группу соревнующихся из интерсексуалов и иже с ними (равно и обожравшихся стероидов) - тоже чревато скандалами и судами. И все эти безобразия будут прикрываться именно притягиванием толерантности.
А потом, даже если и так, какой смысл в отдельной группе? Им не интересно соревноваться с себе подобными, им интереснее побеждать среднестатистических людей, которые на их фоне выглядят просто хилыми задохликами... Скорее, их переведут в группу инвалидности
Последний раз редактировалось Филадельфия; 01.10.2020 в 20:32.
С утра хотела быть доброй, но к обеду отпустило.
Моя тема.
Ваши права
Ответить с цитированием