[Людмила]

Перемещено из темы "кунина кашка" в вопросах и ответах...

Скоро пять лет как кормлю по одной схеме.
В кашке никаких молотых шей, голов, костей и пр.
Сердце, печень, конина - говядина, филе курицы-индейки + желудки,
хондроитин и глюказамин получают дополнительно+ лецитин

[Mary]

А как же переизбыток фосфора на фоне недостатка кальция? Почки ведь откажут рано или поздно?

[bosyatka]

Скоро пять лет как кормлю по одной схеме.
В кашке никаких молотых шей, голов, костей и пр.
Сердце, печень, конина - говядина, филе курицы-индейки + желудки,
хондроитин и глюказамин получают дополнительно+ лецитин

"Лецитин - термин врачебный и бытовой. Биологи и химики признают лишь термин "эссенциальные фосфолипиды". Мы с вами должны знать, что оба эти термина означают одно и тоже. Все фосфолипиды являются сложными эфирами глицерофосфорной кислоты. И все они содержат в своем составе фосфор....
Наибольшее количество фосфолипидов в клеточных мембранах содержит печень" (http://clubmir.narod.ru/shatalin/lecitin.html)
То есть, на мой взгляд, получаестя "масло масляное" - фосфор фосфорный. А кальция не хватает... Да и глюкозамин с хондроитином - это лекарственные препараты, которые даются исключительно по назначению врача при наличии показаний. Да и не все формы усваиваются организмом - по пищевым добавкам (типа "Страйд", "Гелакан" и ты.ды) научные исследования (именно ветеринарные) не проводились. Из всех ветеринарных хондропротекторов, научно доказанное действие есть только по "Хионату" (гиалуронка-колется в\в или в пораженный сустав). По человеческим препаратам - более-менее действенные препараты (по проценту усвоения его организмом), только инъекционные (типа "Дона", "Алфлутоп", "Мукосат"). Пероральные препараты - эт скоре плацебо (в лучшем случае), в худшем - больной желудок обеспечен.

[Mary]

Не то чтобы его не хватает. Его просто нет. Совсем. 6 против 200 фосфора можно смело пренебречь.
А к чему оно ведет - очевидная прописная истина. И проблемы с костями тут на последнем месте по своей катастрофичности.
Ну скажем, головы мне тоже не симпатичны, но ведь есть варианты, на голом филе сидеть не айс конечно.

[Mary]

Где норма фосфора-кальция при натуральном кормлении и как ее вычислить?

Тут как бэ не норма важна, то есть не абсолютное количество фосфора в пище, а именно соотношение с кальцием. Всегда нужно стремиться к 1:1 в идеале.
То есть если условно взять норму фосфора как 400 мг, то даже если вы получаете из пищи всего 200, а кальция при этом всего 6 (как в говядине) то у вас все равно будет переизбыток фосфора! потому что он не сбалансирован с кальцием. Ваши (ну тоесть котовьи) паращитовидные железы начинают "сходить с ума".

у кота МКБ (струвиты).

А вот это мы просмотрели((((( какая рН мочи? надо видимо снижать. Доказано, что кошкам нравится кислое, но насколько сильно, чтобы есть клюкву

[Wanna_beI]

МКБ диагностировали в прошлом году. Была закупорка канала. Ровно через год, в июне - повторная закупорка. Анализы показали высокий рН мочи (7,1), кристаллы струвитов. В крови - высокий белок, креатинин, мочевина, фосфор. Лечились 3 мес. Курс Кантарена, Кот-Эрвин, 2 месяца пили Эрву Шерстистую, и 3 месяца (только не кидайте в меня тапками) кот ел консерву Роял Канин от струвитов. В августе сдали кровь - мочу. Все анализы идеально в норме. Встает вопрос - чем кормить постоянно. Профилактические корма все сухие (А кот категорически не пьет воду, ни из какой посуды, с детства). Консерва? - а чем она лучше "куниной кашки"? Встал вопрос - как же лучше сбалансировать кашку по Са-Р и что туда положить-убрать, чтобы было на пользу. (Клюкву попробовать можно, а сколько ее класть в миску? и класть ее каждый раз или курсами?)

[Mary]

Я бы купила набор для измерения рН, полосочки. И смотрела динамику утро-вечер и в зависимости от питания. Если держится в районе 6,5 то все нормально. Вообщето в норме мясной рацион должен давать кислую среду. Но если в районе 7 и выше, нужно что-то думать. Существуют пасты специальные, но насколько они действенны и опять же под контролем рН.

[Marinalioness]

Зачем нужны пасты, если есть, например, куриные шеи?
Не ест сыр, пусть ест хрящи и косточки.
Разницы нет откуда кальций получать.

Процент кальция в продуктах.
Кальций и сопутствующие компоненты, помогающие усвоить его.

Не стОит забывать про витамин Д и кислОты. В кислой среде кальций хорошо растворяется. За одно и кислоту гасит. (это я про йогурты, кефир, сыр...)
Если учесть, что кисы питаются в основном мясом, то кальция переборщить о-очень трудно)))

[Mary]

Марина, мы сейчас про струвиты у кота высокий рН мочи, поэтому и речь зашала про пасты и клюквы как альтернатива лечебной сушке.
Кстати в первой таблице у них косяк с капустой. Уже который раз встречаю, это трудности перевода, видимо. В капусте 25, а за 200 это петрушка и укроп (зелень). Ну и вообще без фосфора цифры не показательны. Например можно подумать, что сметана и творог равноценны, ан неееет))))

[Людмила]

У нас с сыром проблем как раз нет! За кусочек сыра душу готов продать (наверно в прошлой жизни был Мышом)). А вот с фосфором вижу, что перебор. А избыток фосфора для него небезопасен, у кота МКБ (струвиты). Чем больше вникаю - тем сильнее запутываюсь. Где норма фосфора-кальция при натуральном кормлении и как ее вычислить?

А никак не вычислить, для людей в балансе с фосфором только кальций гидроксиапатит да плюс еще естественные компоненты межклеточного вещества, глоюкозаминсульфат и хондроитинсульфат, Поверхности суставов выстилает хрящевая ткань, поэтому эти компоненты являются поставщиком естественной питательной поддержкой для работы суставов. Найдите кошачьегоь диетолога, нутрициолога и только опытный специалист сможет кое - как сбаллансировать что то из натуральных продуктов, не забывайте еще один очень важный момент - кальций ежедневно вымывается из организма и его поступление должно быть регулярным.
Что касается человеков, например, американцы посчитали, что бы возместить потери кальция нужно выпивать ежедневно три литра молока, причем из "под коровы" так сказать. Вы сами то уважаемые натуралы, как
свои человечьи проблемы решаете? неужели верите, что можно получить все с современной пищей? с мясом напичканом гормонами и стимуляторами и пр. пр. ? Однако