[FLORA]

интересно по истории смд даже не то, что с девяностых годов, когда была написана статья-монография, ими наука не занимается от слова совсем, интересно и очень мило то, что развитие всей этой темы с смд взяли на себя исключительно гомеопаты активным "изучением" данных эффектов занимается НПФ Матриа Медика Холдинг, под руководством новоявленного академика

[Fro]

Думаю ,что для живости обсуждения будет полезна вот эта статья:http://library.biophys.msu.ru/PDF/3361.pdf

Мутная статья, у меня не вызывает доверия. Много незнакомых мне терминов, но тут дело не в этом - сама подача материла далека от современной научной.

Это что? :

Виталий Иосифович был первым, кто благословил эти работы

В предисловии к научной статье, в этом месте, я ожидаю увидеть слово "одобрил" или "поддержал"...

Стиль написания - от первого лица множественного числа? Непонятно какой год, что за журнал.

Наконец, какие методы исследований использовались? Где графики? Где контрольные группы? Где стат обработка?

[FLORA]

Оль, я не могу тебе плюсануть, извини.

[Anger]

Не, мне не осилить эту статью с разбегу, реально надо вдумываться в термины.
Но, хорошо, у меня сразу вопросы - облучение понятно, его эффективность доказана. Но почему такая привязка СМД препаратов к СМД радиации? Это имеет такую же природу или разный эффект? Доказан ли эффект СМД принимаемых внутрь с действием смд радиации? Они имеют схожую природу?

P.S. Где посмотреть табл.№1 ? К тексте есть на неё ссылка, саму таблицу не могу найти.

[Nina]

я, в принципе, не понимаю ажиотажа по теме...
те, кто не верит в гомео и травы - не принимал и не собарается в будущем , но вздыхает с облегчением( странно, как будто их кто-то принуждал)
те, кто пользовался и будет пользоваться в будущем ( никому не докладывая)
в чем проблема?
сколько работала в поликлинике - никогда не слышала что бы выписывали гомеопатию..., некоторые доктора сразу а\б шарахали, иногда даже и без надобности
но всегда назначали полоскания, компрессы, отвары(вместе в лекарственными препаратами) - не вижу ничего плохого от слова совсем

[Lazy]

человеческий организм, как ни странно, довольно странная субстанция и находится по сей день в изучении, иначе бы уже давно были найдены лекарства от гепатитов, онкологии и СПИДа.

Ну что касается гепатитов и ВИЧ - тут можно еще говорить о таких странных субстанциях как вирусы... Конечно все время ведутся исследования в биологии и медицине... Но только пусть будут научно обоснованные.

Думаю ,что для живости обсуждения будет полезна вот эта статья

Дам почитать в соответствующие органы, посмотрим чего скажут, ыыыы

[Anger]

Дам почитать в соответствующие органы, посмотрим чего скажут, ыыыы

Ань, цитологии и генетики?
Но у меня "шапку снесло", честно скажу. Вот этот момент реально зацепил, при этом нет самой таблицы, на которую ссылаются, а хотелось бы глянуть. Может, в институте расшифруют?

Как уже было отмечено выше, аномальная дозовая зависимость эф-фекта в области сверхнизких концентраций биологически активных ве-ществ зарегистрирована на уровне ответа не только клетки или целостно-го организма, но и отдельных биомакромолекул.Экспериментальные исследования проводились как с изолированны-ми ферментами, так и на клеточном и организменном уровнях с после-дующим определением активности фермента [68–70].В таблице 1. приведены результаты влияния СМД БАВ на изолиро-ванные ферменты и на ферменты в составе клеток.Как следует из результатов исследований активности проте-инкиназы С и ацетилхолинэстеразы, фенозан К и α–токоферол действуютоднотипно и в «обычных» концентрациях (10-3–10-5 М) и в сверхмалых(10-9–10-18 М). Если α-токоферол выступает как ингибитор протеинкиназыС в концентрации 10-4 М, то он ингибирует активность этого фермента и вдозе 10-15–10-17 М, если фенозан К — активатор протеинкиназы С в дозе10-5–10-6 М, то он активатор и в дозе 10-18 М, если фенозан К — ингибиторацетилхолинэстеразы в дозе 10-4–10-5 М, то он ингибитор фермента и в до-зе 10-13–10-14 М.Из этого можно было бы заключить об общности механизмов дей-ствия лигандов на активность ферментов в обычных дозах и в СМД. Од-нако полученные результаты не могут быть объяснены с позиции класси-ческой биохимии. Соотношение лиганд – фермент, равное в среднем однамолекула лиганда на 104–109 молекул фермента, исключает объяснениеприроды эффекта СМД за счет образования комплекса лиганд-фермент.Биохимические механизмы усиления ответной реакции, например, черезсистемы регуляции циклическим нуклеотидом, через фосфоинозитидныйцикл, применимые к эффектам на клеточном уровне, не могут быть ис-пользованы для объяснения эффектов в модельных системах.Возникает естественная мысль, что биологически активные веще-ства в концентрациях 10–11–10–18 М могут реализовывать иные механизмывоздействия на активность ферментов.

[Smeagerl]

Ну что касается гепатитов и ВИЧ - тут можно еще говорить о таких странных субстанциях как вирусы...

Которые тоже жить хотят и в полной мере считают себя такими же хозяевами нашей планеты, как мне думается. Оттого и их борьба, мутации, "взбивание молока в сметану". Чумой не скосили двуногих, надо двигать мысли дальше и позаковыристей.
Кто кого, короче говоря, дипломатией это дело не решить)

[Anger]

дипломатией это дело не решить)

Лаврова на них нет с его фирменной фразой)))

[Lazy]

Ань, цитологии и генетики?

И туды можно, и в ИБХТМ, можно и к хим физикам пристать. У нас тут такой огород вокруг
Лишь бы сразу бить не начали))